Top.Mail.Ru
18+

«Люди оттуда бегут, а ты в самое пекло суешься»

«Люди оттуда бегут, а ты в самое пекло суешься»
Веб-редактор «Комсомольской правды - Барнаул» Анна Перевощикова

Веб-редактор «Комсомольской правды - Барнаул» Анна Перевощикова побывала на Донбассе в рамках организованного властями Чечни пресс-тура,, который прошел с 29 по 31 марта. В группе нескольких десятков представителей СМИ она посетила Донецк и Волноваху, которая буквально недавно была взята под контроль ДНР и оказалась практически полностью разрушена в результате жесточайших столкновений. Журналистка написала несколько репортажей (1, 2, 3) с мест событий, а ее героями стали местные жители, которые поведали о том, как им приходилось выживать на острие боевых действий. В разговоре с корреспондентом «Банкфакса» Анна рассказала, как решилась на такую опасную поездку и поделилась впечатлениями от увиденного.

- Расскажи, как ты вызвалась в эту командировку? Все-таки события актуальные, высокая ответственность, и место не самое тихое.

- О пресс-туре я узнала от редактора. Решила, почему бы и нет. Я и мой коллега из редакции подумали, что стоит воспользоваться такой возможностью – посмотреть на все своими глазами. Одно дело, когда читаешь об этом в новостях, другое, приехать туда, лично поговорить с местными жителями. Были определенные сомнения, потому что нам сразу обозначили, что каски и бронежилеты выдавать не будут, безопасность никто не гарантирует, регион опасный, и не знаешь, откуда может прилететь. Надо было еще как-то решить, как добираться до Ростова-на-Дону, аэропорт там сейчас не работает. Вопросов было очень много.

Меня поддержали родители практически сразу. Мама, понятное дело, немного запаниковала. Папа у меня сам принимал участие в боевых действиях, знает, что это такое, и знает меня, какой я человек: если что-то решу, то отступать уже не буду. Отговаривать меня не стали. Отец провел инструктаж, сказал, чтобы много не звонила, потому что могут перехватывать звонки, цветную яркую одежду не надевать. Я поехала в теплой розовой куртке, так как боялась замерзнуть, пока буду добираться. В итоге Донецк не встретил весенней погодой. В одежде нам дали свободу, но многие все же приехали в камуфляже, да еще и в «брониках».

Из родных знали только родители и брат. Остальным я ничего не рассказывала. Бабушка бы обнесла мой дом железным забором, заминировала, вызвала спасателей, сделала на меня донос, лишь бы я не вышла. Ей я рассказала, только когда приехала. Конечно, она плакала и была в шоке.

Друзья сказали: «Люди оттуда бегут, а ты туда в самое пекло суешься».

- Ты сказала, что не было бронежилетов и касок, и безопасность не гарантировали. Мало ли что там может произойти, обстановка может резко измениться и предсказать ее нельзя. Тем более нам гражданским об этом никто не расскажет. Как ты решилась?

- Честно, я написала завещание, а также оставила листок со всеми логинами и паролями от социальных сетей, указала, чтобы моих кошек не отдавали в приют, и кто-нибудь их забрал к себе. Нужно быть готовой ко всему, когда едешь в такие места.

Тот, кто не боится, безумен. Я не говорю, что не было страшно. С нами были сопровождающие военные, от чего было немного спокойнее. Плюс мы не были в точках, где идут обстрелы. Нам показали места, в которых уже все произошло. Позднее я поняла, что мне больше страшно не за себя, а за людей, которые остаются в гуще тех страшных событий.

- С чего началась твоя поездка?

- Перед отъездом меня настигла паника, был рой мыслей, разболелась голова, и ни одна таблетка не помогала, но в итоге отпустило. Самолетом добралась до Москвы, а оттуда на поезде до Ростова-на-Дону. Там всех журналистов встретили, определили по автобусам по спискам. Меня посадили в первый. Этот момент меня поначалу смущал: подумала, что если куда-то бомбанут, то сразу в нас. Самое интересное, что в первом автобусе были региональные СМИ. «Ну, их не жалко, а федералов надо куда-то подальше посадить», - шутили некоторые. Всего нас в группе было около 100 человек с учетом общественников и блогеров. Присутствовали представители зарубежных СМИ. К нам приставили нескольких военных, которые нас охраняли и ехали впереди колонны. В плане инструктажа сказали, что будем ходить группой, лучше никуда не разбредаться, никого искать и ждать не будут. Сразу предупредили, что все очень серьезно.

Дальше мы доехали до границы, пересекли ее. На пункте пропуска было огромное число машин, многие без стекол, бессчетное количество людей, которые бегут. Здесь же дети играют у обочины. На многих авто белые тканевые повязки, может, это знак беженцев. Недалеко палаточный лагерь. Женщина из Мариуполя рассказала, что стоит уже шестые сутки, ждет, пока пройдет фильтр. Уже в ДНР была встреча с депутатом Госдумы Адамом Султановичем Делимхановым, который и сам участвует в спецоперации. Затем нас повезли в Донецк. По дороге обратила внимание, что все поля в окопах, где-то саперки валяются, укрепления с песком. Едешь и думаешь: «Боже, неужели это все по-настоящему происходит? Это не фильм?»

- Поделись впечатлениями о Донецке. Как город выглядит, в каком он состоянии? Сильно ли на нем отразились эти восемь лет?

- Это очень красивый город. По тем местам, где нас возили, каких-то разрушений я не видела. Дома целые, будто и не скажешь, что там что-то страшное происходило. Наверное, восстановили все. В то же время на улицах практически нет людей, причем не в комендантский час. Многие уехали. Плюс постоянно слышны взрывы снарядов. Я из Алейска, там воинская часть. Когда учения проходят, я знаю, как это звучит. Но мне было сложно осознать, что это не учения. Это все по-настоящему, там бомбят, и кто-то гибнет. И не знаешь, насколько это близко. В ДНР говорят, что выросло поколение детей на этих взрывах. Они по звуку могут отличить калибр.

- Когда слышала такую канонаду, было страшно?

- Честно признаюсь, да. Когда один взрыв в пять минут еще ладно, а бывают долгие очереди, будто стрельба где-то недалеко. В первую ночь я думала, что не смогу уснуть, но так устала с дороги, что отрубилась.

- Как вас разместили?

- Нас заселили в отеле в Донецке, откуда мы выезжали на локации. Тут была единственная точка доступа в Интернет. Думали, что Wi-Fi обвалится, когда 100 человек начнут заливать все фото и видео. Кормили хорошо, номер отличный.

- Какая атмосфера была в вашем командировочном коллективе? Может, появились какие-то локальные шутки?

- Когда мы сели в автобус и увидели, сколько человек нас едет, кто-то сказал, что целая свадьба собралась, затем добавили: «Шарики-то будут?» Слышу, девочка рядом со мной говорит: «Главное, чтобы до цветочков дело не дошло». Был такой черный юмор, и с каждым днем он становился черней и черней, но без кощунства. Когда тебе страшно, и ты постоянно в такой тревожной атмосфере, иначе нельзя – это разрядка. Поддерживали друг друга, общались, рассказывали про свои города. Сдружилась с журналисткой из Нижневартовска.

Про журналиста из Китая отдельная история. Он плохо понимал по-русски, довольно пожилой, с тростью. Постоянно ходил не туда. Нам несколько раз повторили, здесь могут быть мины, ходите только по асфальту, на траву не ступайте. В один момент сказали, что в подъезде растяжка. Оглядываемся, а этот журналист прямо возле этого места ходит. Бегали за ним постоянно. Получилось взять у него комментарий. Рассказал, что решил поехать сюда, потому что у них плохо освещается эта спецоперация.

- Были ли ситуации, когда ты замечала, что кто-то из коллектива переживает, боится, не может справиться с тревогой?

- Все журналисты держали себя в руках. Они очень крутые ребята. Некоторые, наиболее опытные, были похожи на ОМОНовцев: в «брониках», «балаклавах», с рациями, в полном обмундировании. Травили байки, рассказывали, кто в каких точках был. Закаленные, знают как себя вести. Ощущала себя немного неловко: сразу видно, я - гражданский журналист. Но многие все-таки в первый раз поехали. Чувствовала себя в дутой розовой куртке среди мужчин с автоматами и серьезных людей в бронежилетах «принцессой Зефиркой».

- Расскажи о втором дне – поездке в Волноваху. Там ведь незадолго до вашего приезда еще шли жесткие боевые действия, судя по сообщениям СМИ. В итоге ДНР взяла город под контроль. Что ты испытала, когда приехала туда?

- Буквально по первым домам заметно, что недавно здесь проходили бои. Думала: «Неужели такое возможно? Когда закончатся эти разрушения?» А они не кончались. В городе просто живого места нет. Изрешеченные снарядами здания, сгоревшие машины, на одной из улиц вообще танк сожженный. Показалось, что в Волновахе не осталось ни единого дома, который бы не пострадал.

В фасадах огромные дыры. Увидела патроны от снарядов 30-го калибра. Была только одна мысль: «Если он так пробил стену, что будет, если попадет в человека?». А эти истории реальны. Одна из местных жительниц рассказывала, что у нее дядя заживо сгорел в квартире, куда попал снаряд. Ее двоюродный брат погиб от такого на улице, там вообще ничего не осталось. Причем она так спокойно об этом говорила. Видимо, уже все выплакала.

Разрушенная больница - это ужас. По виду не скажешь, что здесь людей лечат. Сейчас там проблемы с оборудованием и лекарствами, но пытаются справляться, как могут. Надеюсь, им окажут помощь. Даже когда начались обстрелы, никто из врачей не покинул работу. Это реально подвиг. Здесь же в подвале укрывались жители, которым больше негде было спрятаться. Некоторые до сих пор тут живут. Например, одна из медсестер, дом которой разбомбили. Мы спросили, почему она не уедет. Ответила: «А куда ехать? У меня здесь все». Многие говорят, что уезжать им некуда, тут их дома. До последнего верят, что все отстроится. Люди невероятной силы. Пережили обстрелы и ни на что не жалуются, что самое интересное.

- Может, некому жаловаться уже или смирение наступило?

- Может быть. Но никто про отсутствие лекарств даже ничего не сказал и нехватку еды. В одной из многоэтажек люди тоже в подвале живут. От еды там одно название. Готовят на костре. Одежды не хватает, спят под несколькими одеялами. У некоторых погибли родные.

При этом жизнь продолжается: кто-то уже отстраивается, убирает огороды.

- Я читал твои материалы. Мне запомнилась фраза, которую ты вынесла в заголовок: «Нас бомбят, а женщины рожают». Яркое выражение одной из работниц Волновахской ЦРБ. Какие у тебя впечатления от общения с горожанами, которые пережили такое?

- Одна женщина рассказала, что под обстрелом шла на работу в больницу помогать людям. В этот момент у нее дома оставался сын с бабушкой и дедушкой. Она же могла остаться, защищать своего ребенка…

Какие тут могут быть впечатления? Когда такое рассказывают, все кажется страшным сном. До последнего не могла поверить, что это происходит. Самое главное, что я извлекла из общения с людьми: одно дело, когда читаешь истории в СМИ, другое, когда получаешь информацию из первоисточника – от человека, который все это видел. Было опустошение, будто вообще не осталось эмоций. Впитываешь весь ужас от бесед.

Героиня, которая мне больше всего запомнилась - бабушка по имени Валентина. Когда мы подошли, она спела нам пару песен, голос очаровательный. Ее история настолько тронула, что эта музыка до сих пор из головы не уходит.

Страшно оказаться на месте этих людей. Постоянно была мысль, что я вернусь домой, поговорю с мамой и папой, обниму своих кошек, лягу в родную кровать, выйду на работу, а люди здесь останутся.

- Как прошел третий день?

- Мы должны были поехать в Луганск, планировалась встреча с главой ЛНР Леонидом Пасечником. Но в те дни там начались сильные обстрелы дороги, а недалеко от нас в Донецке произошел взрыв в одном из зданий. Организаторы не стали рисковать. Вместо этого мы посетили донецкие предприятия. Градообразующий металлургический завод и завод холодильников. Затем собрали группу для поездки Мариуполь. Там боевые действия еще шли, поэтому в группу взяли только операторов и фотокорреспондентов. Мы их ждали уже у границы. Затем выдвинулись обратно в Ростов-на-Дону.

- Подводили ли с коллегами какие-то итоги поездки, делились впечатлениями?

- Если честно, то когда мы вернулись в Россию, у всех было одно желание – немного выдохнуть. Перед тем как разъехаться, посидели в кафе с ребятами, погуляли по городу.

- Что ты чувствовала, когда вернулась в Барнаул?

- Я была истощена. Просто хотелось домой. Не было никаких мыслей. Пустота. Весь телефон забит фото и видео, но ощущение, что это все снимала не я. Мое «я» разделилось на то, что было там, и то, что здесь. Там реально жизнь в опасности, страх за людей, которые все это пережили, а в Барнауле спокойная мирная жизнь – это все настолько далеко. Легко тут сидеть и рассуждать обо всем. Я уже почти неделю назад вернулась оттуда, а у меня до сих пор нет слов. Они там где-то остались. Оттуда было очень легко писать материалы, делиться впечатлениями, здесь – гораздо сложнее.

- У тебя несколько раз прозвучала такая мысль, мол, неужели это все реально, это не кино и не сон. Можешь ли сравнить то, что мы видим в фильмах, читаем в книгах и учебниках о войне, сейчас можем наблюдать в СМИ о спецоперации, с тем, что происходит там на самом деле?

- Самое жуткое, когда понимаешь, что этот хаос не где-то далеко, а здесь, вокруг тебя, везде. Какие тут учебники и фильмы? Это все совершенно по-другому. Другие эмоции. Тут все не понарошку, и это очень страшно. Если такой ужас происходил в Волновахе, представь, сколько людей еще страдают.

Я горжусь тем, что мне удалось пообщаться с людьми, которые оказались в гуще этих событий. Все, что происходит там - большая часть истории. Это войдет в учебники. Я была не сторонним наблюдателем, а побывала на месте. Для меня это большой шаг, в том числе, как журналиста. Спасибо моему редактору Ольге Сергеевне Ведерниковой, которая не дала мне включить «заднюю», поверила в меня и сказала: «Езжай, дура! А то потом жалеть будешь». Я бы правда жалела, если бы упустила эту возможность. Если снова предложат, то поеду, но без «броника» уже не сунусь, потому что от этого будет зависеть не только моя жизнь, но и тех, кто рядом со мной. Горячие точки не прощают безалаберности.

- Спасибо тебе, что ты оказалась самой смелой из нас, поехала на Донбасс и написала крутые материалы. Мы за тебя переживали. Гордимся, что у нас есть такой журналист.

- Не считаю себя самой смелой. Мне просто повезло, что меня включили в список, пока другие сомневались и тянули время. Очень много людей написали, мол, это очень храбро, но храбрые те, кто находит в себе силы жить дальше, двигаться дальше даже после того, какой хаос пришлось пережить. Мои герои – люди, которые не сломались.

Беседовал Даниил Решетов

Фото: Анна Семина

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 49
Чучхе

07.04.2022 16:44

Смелая девушка. Я бы не поехал - не рискнул.
это потому что

07.04.2022 16:51

ты коммунист, ага? )
Чучхе

07.04.2022 18:38

Я уже "старенький" для таких поездок. Всему свое время.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Нет

07.04.2022 16:51

приличных слов про таких "журналистов".
Крюков

07.04.2022 21:12

Да ты сам сплошное неприличное слово, генерал диванного войска
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

журналистов в России не осталось

08.04.2022 10:13

одни пропагандоны на содержании бюджета
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

И я тоже могу

08.04.2022 15:15

Папа у меня сам принимал участие в боевых действиях в Чечне, знает, что это такое убивать
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Булочка Надирадзе

12.04.2022 10:24

В самой такой поездке нет ничего предосудительного, в конце концов, нужно иметь мужество для того, что бы ехать в зону боевых действий и писать там репортажи.
Другой вопрос, что и под каким углом зрения напишет журналист, посетивший пресс-тур, который организовывает такая одиозная личность, как Кадыров.
И ожидать от нее в этой связи объективной подачи информации, в духе корреспондентов Евроньюса, конечно, не приходится.
Покажут в поездке то, что надо и напишет то , что нужно.
Это и называется советская пропаганда.
И этой самой пропаганде нужны новые люди, желательно молодые и неопытные, которых они ( старые пропагандисты) воспитают в традициях своих героических предков, придумавших 28 панфиловцев и далее по списку.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Ольга

12.04.2022 17:55

То есть Донецк который 8 лет бомбили укропы - абсолютно целый и красивый, а Волноваха после нашего освобождения вся разбитая??? Что то я не понимаю. Думала, наоборот будет
Блины со сметаной

13.04.2022 12:34

Думать у тебя не очень получается со всех точек зрения., мамаша
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Читатель

13.04.2022 01:41

Ну и молодец, что съездили. Ваши впечатления очень нужны тем, кто переживает за эти события. Удручает только эта шпана, которая пишет комменты тюремного пошиба. А таким, как Ольга, хочется сказать: учи матчасть, тупица.
Читателю

14.04.2022 08:32

Это ты тупица. А твоя матчасть - палаумная гэбуха Скабеиха.
Курлык

29.04.2022 18:31

Сам то не хочешь съездить и привезти своей жене новую стиралку?
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

M

15.04.2022 13:04

К сожалению сегодня напрочь замутненное либерально-прозападным мороком сознание россиян может проясниться только в результате мощных потрясений, лишений и кризисов. Но всех на Донбасс не свозишь, поэтому честь и хвала таким журналистам тем более молодым хрупким девушкам которые ощутив правду жизни на себе, распространяют это другим. Впереди глобальная трансформация и общественного и сознания каждого русского, очистка его от всех чуждых наслоений. И очень хотелось бы чтобы это шло без горячих войн.
Как в той cцене из к/ф "Приключения итальянцев в России" : "Не надо, я сам"
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

М-Мордве

16.04.2022 16:34

M писал(а):
сегодня напрочь замутненное либерально-прозападным мороком сознание россиян


Ваня, содержащиеся за счет российского бюджета пропагандонские каналы соловья-киселя-норкина и пр.кала никакого отношения к прозападным морокам не имеют. Сознание россиян замутняется исключительно твоими товарищами по партии.
M

18.04.2022 11:54

"соловьи-кисели" как ты их называешь - это более глубокоэшелонированные западенцы. Да, сейчас они работают "патриотами", так как спасают себя и свой статус. Но даже они редко но прокалываются, и вылазит их них настоящее истинное антирусское нутро (напр. история с памятниками Краснову у Киселёва). Да, таких различить и изобличить сложнее. Тебе это точно невозможно, так как они работают на более глубоких и тонких уровнях управления. Цель их дабы суверенизация России не зашла за следующие за дедолларизацией красные флажки, а сохранила, например, существующую толпо-элитарную модель общества, вернулась в имперское состояние, монархию романовского образца и т.п. Но всё это не совсем русские формы управления, так как справедливости для большинства в этих формах всё равно не будет. Посему, прозападный это морок на Киселёве, или его собственный, разницы особой тут нет, так как играет он против концепции Русской мира, а значит в угоду миру Западному. Так что наоборот это ты получше присмотрись к СВОИМ более искусно играющим сотоварищам.
Повторюсь, наша надежда не на Соловьевых-Киселевых, а на новом поколении молодых журналистов увидевших настоящую правду жизни, переосмысливших что есть добро-и-зло, истина-и-ложь, чем русские отличаются от западенцев и т.д.
Ты, Ваня, недалёкий?

18.04.2022 12:55

M писал(а): "соловьи-кисели" как ты их называешь - это более глубокоэшелонированные западенцы. Да, сейчас они работают "патриотами", так как спасают себя и свой статус. Но даже они редко но прокалываются, и вылазит их них настоящее истинное антирусское нутро (напр. история с памятниками Краснову у Киселёва). Да, таких различить и изобличить сложнее. Тебе это точно невозможно, так как они работают на более глубоких и тонких уровнях управления. Цель их дабы суверенизация России не зашла за следующие за дедолларизацией красные флажки, а сохранила, например, существующую толпо-элитарную модель общества, вернулась в имперское состояние, монархию романовского образца и т.п. Но всё это не совсем русские формы управления, так как справедливости для большинства в этих формах всё равно не будет. Посему, прозападный это морок на Киселёве, или его собственный, разницы особой тут нет, так как играет он против концепции Русской мира, а значит в угоду миру Западному. Так что наоборот это ты получше присмотрись к СВОИМ более искусно играющим сотоварищам.
Повторюсь, наша надежда не на Соловьевых-Киселевых, а на новом поколении молодых журналистов увидевших настоящую правду жизни, переосмысливших что есть добро-и-зло, истина-и-ложь, чем русские отличаются от западенцев и т.д.

Или за депутатскую зарплату задницу рвешь со своими теориями, достойными пациента Кащенко?
M

19.04.2022 08:48

Ты, Ваня, недалёкий? писал(а):
M писал(а): "соловьи-кисели" как ты их называешь - это более
...

Или за депутатскую зарплату задницу рвешь со своими теориями, достойными пациента Кащенко?

На мой взгляд более достойным пациентом Кащенко является тот кто принимает меня за другого человека вот уже на протяжении более чем года. Причём делает это уверенно с убеждением в своей правоте. Я могу принять что у каждого своя мера понимания, и люди приземленные/материальные слабо ориентируются на уровне идеологий и концепций, как они формируются как продвигаются и главное какие из них более адекватны русскому человеку. У каждого мера знаний, воспитанности и это тоже понятно. Но здесь явная клиника. Причем возможно на почве алкоголизации.
Еще раз повторяю: я не Иван Мордвин! И никогда не был депутатом!
не психуй, Ваня

19.04.2022 09:51

M писал(а):
Ты, Ваня, недалёкий? писал(а):
M писал(а): "соловьи-кисели" как ты их называешь - это более
...

Или за депутатскую зарплату задницу рвешь со своими теориями, достойными пациента Кащенко?

На мой взгляд более достойным пациентом Кащенко является тот кто принимает меня за другого человека вот уже на протяжении более чем года. Причём делает это уверенно с убеждением в своей правоте. Я могу принять что у каждого своя мера понимания, и люди приземленные/материальные слабо ориентируются на уровне идеологий и концепций, как они формируются как продвигаются и главное какие из них более адекватны русскому человеку. У каждого мера знаний, воспитанности и это тоже понятно. Но здесь явная клиника. Причем возможно на почве алкоголизации.
Еще раз повторяю: я не Иван Мордвин! И никогда не был депутатом!

Побереги нервишки, скоро пригодятся.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

дяда вася

19.04.2022 11:47

Такая маленькая и не боится молодец!
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

M

20.04.2022 09:53

не психуй, Ваня писал(а):
Побереги нервишки, скоро пригодятся

Я волнуюсь только за наших воинов, за их жизни, за то чтобы генералитет не предал их. Но победа в этом сражении будет я верю будет за Русским миром. Вопрос времени и цены. Конечно Запад и их 5я колонна в России, всякого рода западенцы по духу и образу мыслей, постараются максимально поднять цену и затянуть войну. Но ситуация такова что, тот кто нам мешает тот нам и поможет! Невероятно но факт.
И в заключении, желаю Анне дальнейших успехов, личностного роста, расширения кругозора и конечно счастья в личной жизни!
ты ба

20.04.2022 12:32

Уанья, сразу казав, що ты нода чюдесная.. ах-ха-ха!
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

гость

20.04.2022 13:23

M писал(а):
Я волнуюсь только за наших воинов, за их жизни, за то чтобы генералитет не предал их. Но победа в этом сражении будет я верю будет за Русским миром.


Ага, будет, но это если генералитет не предаст их.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Моте

21.04.2022 18:50

M писал(а):
более достойным пациентом Кащенко является тот кто принимает меня за другого человека вот уже на протяжении более чем года. Причём делает это уверенно с убеждением в своей правоте


Это ты про суртайкинского дурачка Мегедекова?

M писал(а):
Но даже они редко но прокалываются, и вылазит их них настоящее истинное антирусское нутро (напр. история с памятниками Краснову у Киселёва)


Тебе еще не надоело этот факт без конца мусолить? Так ведь договоришься и до того, что и Путин прокололся, назвав Ильина своим любимым философом. Кстати, а в чем выражается "западенство" Киселева в признании им "заслуг" атамана Краснова? Вроде западные страны, в большинстве своем, тоже воевали против нацизма (даже в Германии были те, кто с ним боролся, прикинь?..)
M

22.04.2022 15:55

Вообще стараюсь никого не идеализировать, даже ВВПутина. Мир не черно-белый. Всех потом взвесят по делам их. Тебе как большому поклоннику Запада трудно увидеть в своём идоле изъяны, но надо смотреть по совокупности фактов и не по отельным единичным историям типа полка Норма́ндия — Не́ман, или по 13 немцам из "Пиратов Эдельвейса". Если оценивать трезво то вся объединенная Европа тогда воевала с СССР. Англосаксы работали на обе стороны. А Киселев пытается размыть отношение к фашистам и их ярым пособникам типа Краснова - главного казака Гитлера, призывая последнему ТОЖЕ ставить памятники.
Ответ

23.04.2022 05:19

M писал(а): Вообще стараюсь никого не идеализировать, даже ВВПутина. Мир не черно-белый. Всех потом взвесят по делам их. Тебе как большому поклоннику Запада трудно увидеть в своём идоле изъяны, но надо смотреть по совокупности фактов и не по отельным единичным историям типа полка Норма́ндия — Не́ман, или по 13 немцам из "Пиратов Эдельвейса". Если оценивать трезво то вся объединенная Европа тогда воевала с СССР. Англосаксы работали на обе стороны. А Киселев пытается размыть отношение к фашистам и их ярым пособникам типа Краснова - главного казака Гитлера, призывая последнему ТОЖЕ ставить памятники.


Ну, Гитлеру-то даже Киселев не призывал в открытую ставить памятники... А если отбросить Гитлера - то Краснов бы л всего лишь русским казачьим атаманом. Который наверняка тоже заблуждался в своих взглядах, но был верен идее за Россию без большевиков. А Нормандия - Неман куда больше воевала против нацизма, чем ты, Мотя.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

M

25.04.2022 11:07

Ответ писал(а):
Краснов бы л всего лишь русским казачьим атаманом. Который наверняка тоже заблуждался в своих взглядах, но был верен идее за Россию без большевиков. А Нормандия - Неман куда больше воевала против нацизма

Слушай, да у вас с Киселевым практически единство мнений и подходов! Можно сказать вы близнецы-братья) Одно мировоззрение. К чему тогда твои показные на него наезды?
Теперь мой подход: Русские - носители альтернативной Западу концепции жизнеустройства, посему цель Запада - уничтожить русских физически до последнего! Монархия тут будет, капитализм ли, социализм - неважно. Самый лучшее для них когда Россия беззубая сырьевая колония, как в 90х, тогда мы лучшие друзья. Вспоминаем "друга Билла" у Бориса. С другой стороны, именно сталинский большевизм наиболее отвечал русской концепции справедливого жизнеустройства и посему до сих пор так ненавистен Западу и его здешним поклонникам. Среди белогвардейских генералов было такое же разделение как и везде, кто-то встал за Россию, кто-то против, несмотря на личные предпочтения в формацию общественного строя. Не думаю, что Краснов дурак и заблуждался насчет плана "Ост", он сознательно на протяжении всей ВОВ служил со своими подразделениями Гитлеру, клялся ему в любви и преданности. Почитайте в АиФ статью "Главный казак Гитлера. Как атаман Краснов переступил черту" и все сомнения развеятся.
Vitek

27.04.2022 16:28

а вы не сильно много на себя берете, говоря за всех русских? если вы носитель заболевания под названием "кругом враги", то вам в больничку надо, а не на трибуну. и усатого дегенерата, уничтожившего сотни тысяч моих сограждан, засуньте себе в задницу плашмя...
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Ответ

26.04.2022 02:20

M писал(а):
Русские - носители альтернативной Западу концепции жизнеустройства, посему цель Запада - уничтожить русских физически до последнего!


Логика из серии "В огороде бузина..."
За сим с тобой полемику прекращаю, Мотя. Ровно до того момента, пока не вытащишь мозги из тумбочки и не вставишь их себе в правильное место.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

В АиФ, говоришь?..

26.04.2022 02:22

M писал(а):
Почитайте в АиФ статью


Такие газеты, как пел Шнуров, нужны мне тогда, когда я в туалете.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

M

27.04.2022 10:33

Ответ писал(а):
пока не вытащишь мозги из тумбочки и не вставишь их себе в правильное место.

Молю Всевышнего чтобы мозги мои не стали как у тебя!
всевышний

27.04.2022 13:30

узбагойся. Уаня. я твою модель мозгами не оснащаю. Токма двигательный аппарат и челюстные мышцы. Для табе вполне достаточно. )
Не бойся, Мотя, не станут

27.04.2022 14:21

У тебя их нету.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

M

28.04.2022 08:30

M писал(а):
Молю Всевышнего чтобы мозги мои не стали как у тебя!

Хотел было уже закрыть тему так как оппонентам моим как всегда нечем ответить на концептуальном уровне и по существу (ибо такими категориями они не мыслят, а обходятся адаптированной для себя западной индивидуалистической парадигмой, где всё сводится к обслуживанию своей любимой тушки).
Однако понял что надо дополнить мои ответы (тем более что на Банкфаксе появилась такая животрепещущая тема для разгвора) тем, что людей с отличным от навязываемой нам Западом парадигмы мышления становится всё больше. Как раз сейчас этот процесс активизируется. Русские люди начинают самоидентифицироваться и дифференциироваться от "западных" закладок. Может сложно сказал. Но это очень отрадно видеть. И мои оппоненты (как это ни странно для них самих) тоже помогают этому процессу, за что им особая благодарность)
и тебе Уанья

28.04.2022 09:29

не хворать. )
Да, да, Мотя... уже начали :-)

28.04.2022 18:54

Русские люди начинают самоидентифицироваться и дифференциироваться


"Водку пить да материться - вот и вся ваша культура! " © к/ф "Окно в Париж".
Курлык

29.04.2022 18:37

А где аргументация твоих слов об особом русском пути, отличном от западной модели? Пока ты только льешь одну воду и если это и есть особое "русское мышление", то лучше ему оставаться там, где оно сейчас и находится.
M

11.05.2022 15:57

Курлык писал(а): А где аргументация твоих слов об особом русском пути, отличном от западной модели? Пока ты только льешь одну воду и если это и есть особое "русское мышление", то лучше ему оставаться там, где оно сейчас и находится.

А оно было, есть и будет оставаться там где и должно находиться. Просто периодически западенцам удаётся своим либеральным окуривателем охмурить достаточно большую часть русских, посему они превращаются в спящих Ильёв Муромцев, концептуально и идеологически недееспособных. Но не всех и не навсегда! И даже охмуренный русский человек нутром чувствует что есть правильно а что не правильно. (я сейчас не беру во внимание немалый процент перманентно материальных эгоцентричных людей). И одного-двух поколений недостаточно для переформатирования всего общества.
Так что "русское мышление" остаётся. А вот как раз западное ... потекло на Запад, где ему и положено быть. Ну кто-то еще в Израэль.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

ага, идентифицируйся Ванек

28.04.2022 12:06

M писал(а):
Русские люди начинают самоидентифицироваться и дифференциироваться от "западных" закладок.


в фанерном сортире и доме отапливаемом валежником, который тебе барин разрешит собрать по-осени. Главное - быдло-тв не отключай, а то еще протрезвеешь, не дай Бог...
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

ха-ха

28.04.2022 15:11

- Поделись впечатлениями о Донецке. Как город выглядит, в каком он состоянии? Сильно ли на нем отразились эти восемь лет?

- Это очень красивый город. По тем местам, где нас возили, каких-то разрушений я не видела. Дома целые, будто и не скажешь, что там что-то страшное происходило.

А как же "восемь лет обстрелов нацистами", пропагандонши?))) Убогие вы, и пропаганда ваша убогая, отстали от цивилизованного мира лет на 200 со своими скрепами, прости Господи.
Ого

02.05.2022 22:36

На 200 - это маловато. Полным аллюром в каменный век!
Через 10-20 лет остатние железяки в арсеналах соржавеют - и мы такую конницу с булавами и луками заманстырим, что весь мир попадает. Аналогов нет!
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

200 ха ха ха на ту цивилизацию кладу

04.05.2022 14:00

ты бы почитала про битву у вулкана Пичинча в мае 1822 и почему есть деньги боливары
кирдык песецкий подкрался к цивилизованному миру - будут голодать и меньше бухать
клади, клади на цивилизацию

06.05.2022 08:15

Твои товарищи по компартии только этим и занимаются последние 105 лет. Но сейчас похоже цивилизация на вас положила. Крыша слышь, затрещала по швам? А вместе с вами и на нас - простых крестьян к сожалению. За то, что вас терпим у власти все эти годы.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

крестьянин - селекционер городскому урбанисту

06.05.2022 11:03

напоминаешь ты горожанина курортного из Юрмалы
был фестиваль всесоюзный - был город цветущим
шептала с акцентом вокалистка Вайкуле на вернисажах -
нынче в оркестре уличном марш Шопена дирижирует -
в Венскую оперу не приглашают даже в кордебалет
упырю-камуняке

06.05.2022 13:41

Не напомнишь - сколько Вайкуле лет? И сколько лет она была звездой в сравнении с вонючим Кабздоном например? Который сейчас в аду поет хором с Ульяновым и Сралиным на сковородке?
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

давно не слыхать по вечерам баритон Паулса Раймонда - жив ли ?

06.05.2022 15:36

Путин В.В. был членом КПСС + в КГБ служил - визжи про кровавый режим
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

станс

07.05.2022 21:37

по преданью если: Анна и Мария
дочка, стало-быть, и её мать,
в стаде онкилонов оба этих имя
Ануиркой стали называть.
А еще бывает персонаж из сказки
с именем таким: Анна-Мари,
"глазки как алмазки, сердце просит ласки"
( а вы бы так смогли, Экзюпери?)
будучи таланом ровня Антуанам,
Аня, я хочу вам предлагать
зваться королевой моего кармана
и в любой момент в него нырять.
Я мущина щедрый не бедный и не вредный,
здохнут все от зависти на нас...
если ты не дура, соглашайся, Нюра,
выбирай меня, а не Дамбас. ))
-
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

туды жеть.

11.05.2022 12:50

учись, Анюта, жить в гармонии с фэнь-шуем,
носить одежды в стиле уни-секс.
закон свои сурово правила диктует,
но потому его назвали: "дура лэкс"
а кто не дурень-тот не прочь похулиганить,
в укромном месте от бесстыдства покраснеть...
кто может точно знать, что завтра с нами станет?
а сердцу хочется так многое успеть.
к тому же вы, мадам, до ужаса везуча-
на ваше счастье я живу вблизи от вас,
случайно нас соединит случайный случай,
и мы в объятьях позабудем про дамбас!

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

ФигВам

21.05.2022 06:45

Аня, я Вас хочу.
Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Календарь
/ /
26.05.2022