1 декабря губернатор Алтайского края Виктор Томенко провел «круглый стол» с участием представителей медицинского сообщества региона, с которыми он обсудил ряд важных вещей, касающихся развития пандемии. В частности речь шла о прогнозах, которые могут дать медики относительно дальнейшего развертывания ситуации с заболеваемостью. Кроме того, участники встречи обсудили эффективность и необходимость вакцинации детей от коронавируса. Все взявшие слово представители здравоохранения региона поддержали данную позицию, заявив, что только таким образом у человечества есть шанс спастись. Кроме того, главврачи ведущих алтайских больниц и профессора АлтГМУ высказались перед губернатором относительно нового агрессивного штамма «Омикрон», который в скором времени может прийти на нашу территорию. Медики заверили, что бояться его не стоит, поскольку вакцина уже доказала свою эффективность.
Татьяна Сафьянова, профессор АлтГМУ, д. м. н., заведующий кафедрой эпидемиологии, микробиологии и вирусологии:
- Прогнозировать в данной ситуации довольно сложно. Поскольку тот вирус, что мы сейчас имеем, уже нарушил все имеющиеся эпидемические законы. Мы думали, что все будет развиваться по образу и подобию любой капельной инфекции, но это оказалось не так. Быстро была создана вакцина – это безусловный плюс. Но минус в том, что у этого вируса отсутствует сезонность. Заболеваемость может пойти вверх в любое время года, и мы должны быть к этому готовы. Второй момент – в начале пандемии в эпидемические процессы почти не были вовлечены дети, да и сейчас в меньшей степени, чем взрослые. В этой ситуации вакцинация детей будет правильной, чтобы мы могли быстрее справиться с вирусом, чтобы у детей не было таких тяжелых форм, которые сегодня возникают у взрослых.
Когда инфекция только возникла, мы думали, что хватит 60-70 % уровня общей вакцинации для спасения человечества, но сейчас стало ясно, что этого недостаточно – необходимо привить минимум 90-95 %. И речь идет не только о взрослом населении. Уже скоро вакцина для детей поступит в регионы, поэтому требуется провести колоссальную работу для того, чтобы ее активно применяли для детского населения. Опыт использования детской вакцины в других странах (Австрия – с пяти лет, Китай – с трех лет, Вьетнам) показал, что она достаточна эффективна. Поэтому нам нужно принять все возможные и невозможные меры, чтобы наше население начало прививать детей. Мы с коллегами видим просто страшные вещи, когда погибают молодые люди и беременные женщины. Важно объяснять и то, что даже если вы сами не боитесь заразиться, в вашем окружении есть люди, для кого это может стать смертельно опасным, и вы можете обезопасить их тем, что вакцинируетесь.
Что касается новых вариантов вируса, они не так часто появляются. Ученые даже говорят, что течение нового штамма («Омикрон», - прим. ред. ИА «Банкфакс») будет менее агрессивным, чем предыдущих. Тем не менее, хотелось бы, чтобы прежде, чем этот вариант придет на территорию края, более 70 % граждан были привиты.
Нина Карбышева, профессор АлтГМУ, д. м. н., заведующий кафедрой инфекционных болезней и фтизиатрии:
- Вирусы всегда мутируют, и это не является какой-то избирательной особенностью коронавируса. По той информации, что мы располагаем, есть уже более тысячи вариантов вируса, которые имеют разную значимость. Есть те, которые вызывают интерес, и те, что вызывают обеспокоенность. Последний вирус – (вариант «Дельта», - прим. ред. ИА «Банкфакс») тот, с которым мы столкнулись с точки зрения расширения возрастной категории заболевших, когда стали чаще болеть молодые люди, дети, и стало больше тяжелых форм. Даже «Омикрон» – это частность происходящего, ведь этот вирус сломал все закономерности. Это может быть и развитие сыпи, и развитие диареи, когда врач первичного звена не может сходу определить его точно.
Если есть инфекция, при которой мы можем управлять процессом, то есть мы имеем вакцину, - это просто счастье, это та защита, которая даст нам надежду на будущее. Только таким способом мы можем остановить эту мутацию и агрессивный ход в человеческой популяции. Столько много сейчас разговоров про вакцину, пишут про какие-то обвальные смерти от нее – триллеры просто. Сегодня у нас в университете 85 % сотрудников привиты, и у нас сразу снизилась заболеваемость. Ординаторы тоже привиты на 100 %. И мы не видим каких-то трагических или тяжелых последствий. Прививать детей тоже необходимо – как иначе мы спасем наших детей?
Дмитрий Попов, глава Минздрава Алтайского края:
- Эпидобстановка в этом году кратно сложнее, чем в предыдущем, и тогда готовность общества была максимальной, люди относились к ограничительным мероприятиям добросовестнее, хотя ни о какой вакцине речь еще не шла. Крайне тяжелая ситуация сложилась осенью прошлого года, когда возник высокий уровень заболеваемости среди медработников. Из медорганизаций из процесса оказания помощи выпало до половины коллектива. Плюс перепрофилировали почти треть медицинских коек. Сейчас вирус еще более агрессивный. Не сформировав достаточный коллективный иммунитет, мы способствовали тому, что он мутирует. Кроме того, наложившись на грипп, он будет способствовать утяжелению эпидпроцессов. В прошлом году мы удивлялись цифрам 250 заболевших в день, и констатировали, какая это тяжелая нагрузка на медиков, но сегодня мы видим ежедневно около 500 заразившихся и видим, что отрасль справляется.
Мы ведем федеральный регистр вакцинированных. Исходя из этого, имеем объективную картину заболевших. Из тех, кто прошел вакцинацию (по данным на 2 декабря в крае полностью привиты более 860 тысяч человек, - прим. ред. ИА «Банкфакс»), только 37 тысяч заболели коронавирусом, при этом не более 1 % от них были госпитализированы. Не стану отрицать, что среди них есть и тяжелые случаи течения, но там и масса других вещей, которые вклиниваются в процесс. Сегодня можно убежденно сказать, что вакцина позволяет нести эту инфекцию в лайт-варианте.
Константин Федорюк, главный врач КГБУЗ «Городская больница имени Л.Я. Литвиненко», Новоалтайск:
- В ковидные госпитали поступают непривитые люди. Летальные случаи обычно тоже среди непривитых граждан. И только единичные факты, когда вакцинированные пациенты длительно находятся в госпитале, болезнь осложняется рядом факторов, и наступает смерть – подчеркну, их всего было трое. В целом коллектив у нас переболевший и вакцинированный, в том числе и я сам. Начало года ознаменовалось тем, что абсолютное понимание о необходимости вакцинации было почти у всех сотрудников. Могу сказать точно, что мы, привитые, ревакцинированные (причем я выступаю именно за «Спутник V») ни одного штамма коронавируса, в том числе и агрессивную «Дельту», не боимся. Имея иммунитет на фоне вакцины, врач защищен в ковидных госпиталях и даже может позволить себе слабость - снять маску. Те, кто пренебрегали этой историей, продолжают заражаться.
Ключевым моментом оказания медпомощи в крае можно назвать один маленький нюанс – вакцинация. Честно скажу: привитые пациенты сегодня могут поехать на плановое лечение и вернуться оттуда живыми. А те, кто поехал на плановые осмотры без прививки, все в ковидных госпиталях. Причем сегодня в процесс заболеваемости вовлечены не только пожилые люди, но и подростки, и дети, и беременные. Поэтому не стоит пренебрегать вакциной. Наверняка, «Спутник V» будет работать и с новым штаммом. Есть нюансы, есть опасения, может быть снизится вероятность [избежать проявлений болезни], но на мой взгляд, лучше и эффективнее вакцины на сегодняшний день я не наблюдаю. Я абсолютно уверен, что если даже этой вакцины окажется недостаточно, будет оперативно выпущена какая-то его модификация, которая с этим справится. И пусть мир не удивляется, что мы сделали это так быстро, для этого есть вся научная база. И еще: я вообще не вижу противопоказаний к этому препарату. Всем мои родственники, коллеги, товарищи, знакомые привиты. Это было по-разному – со спорами, с убеждением, с руганью. Но зато сегодня я за них спокоен и уверен. Очень жаль, что до некоторых это дошло только после того, как они похоронили близких, коллег по работе, соседей, друзей.
Я спрашиваю у всех своих пациентов, почему они не привиты, и 60 % из них очень об этом сожалеют, оказавшись в больнице. Но есть и единицы антипрививочников, которые остаются на своем, даже пережив ИВЛ и вернувшись к жизни. Наверно, есть в популяции примеры, которые объяснить невозможно. Но я все же надеюсь на здравый смысл нашего населения, что на фоне стольких смертей у нас прекратятся фейковые смешные новости о прививке. Здесь не может быть никаких разговоров! Защита есть, она работает. Вакцинированным сегодня лекарства не нужны, а не вакцинированным могут не помочь даже самые дорогостоящие.
Михаил Неймарк, профессор АлтГМУ, д. м. н., заведующий кафедрой анестезиологии, реаниматологии и клинической фармакологии с курсом ДПО:
- К сожалению, течение коронавируса таково, что нередко все это заканчивается переводом в реанимационное отделение. В наших отделениях, которые занимаются лечением таких больных, есть практически все, что требуется на современном уровне для оказания квалифицированной медпомощи. Я сужу по 5-й горбольнице, это все варианты респираторной поддержки, которые существуют, это ЭКМО, это гемофильтрация, это все лекарства и антибиотики. Вопрос при лечении возникает только один: в каких дозах и сколько? Я считаю, что по этому уровню мы ничем не уступаем Денису Проценко и его прославленной Коммунарке. Я не думаю, что у них есть какие-то технологии, которых нет у нас.
Тем не менее, летальность в реанимациях остается высокой, я даже боюсь назвать эти цифры, чтобы не пугать население. Причем какой-то «золотой таблетки» от этого вируса нет. Вся надежда только на профилактику. Без вакцинации нам просто никуда не деться. Пока не будет коллективного иммунитета. Это все будет продолжаться, и это очень тревожит. Важно, что иммунитет после вакцинации созревает только через месяц, поэтому вакцинированные вполне могут заразиться после прививки. Потом все претензии к этому человеку, который очень долго откладывал, чтобы совершить этот гражданский подвиг.
Александр Неймарк, профессор АлтГМУ, д. м. н., заведующий кафедрой урологии и андрологии с курсами специализированной хирургии:
- Я смотрю на эту ситуацию не как анестезиолог, а как врач. Все население Алтайского края можно разделить на три группы. Первая – те, кто, безусловно, верит в прививки, или поверил в них с нашей помощью. Вторая – те, кто колеблется, они и туда, и сюда. Третья - те, кто категорически против. Я считаю, что людям нужно лучше доносить информацию о летальности, о заболеваемости среди привитых.
И еще я бы послушал какого-то явного антиваксера и его доводы, и нужно принародно, с нашим авторитетом опустить его так, чтобы люди это поняли и услышали. Я считаю, что более вредной вещи, чем Интернет - нет. Почему в СССР не было проблем, когда была эпидемия полиомиелита? Потому что никого не спрашивали, кололи и все, и справились с этим. А сейчас начинаются разговоры – хорошо, плохо…
Из-за этого страдают люди с другими заболеваниями. Сейчас Краевая больница задыхается от запущенной онкологии, урологии. Пока больной доберется туда, там уже делать нечего. А потом мы разбираемся – от чего пациент умер – от ковида, или от хронической почечной недостаточности, которая его свела в могилу.
Андрей Коломиец, главный врач КГБУЗ «Городская клиническая больница № 11, Барнаул»:
- Я сторонник жестких мер в данной ситуации. Лучше была бы поголовная вакцинация, но пока нам дали систему QR-кодов, поэтому нужно интенсивнее внедрять этот инструмент. Есть ли лекарство против ковида? Нет, единственное лекарство - получить антитела. То есть либо переболеть со смертельным риском, либо привиться. За 10 месяцев в нашей поликлинике привилась 21 тысяча человек, 163 умерло, из них только пять привитых. Из 1280 сотрудников у меня не привиты только трое – там свои психологические причины. И за 10 месяцев этого года в коллективе переболело только 17 человек.
Теперь какие бы аспекты я ужесточил? Онкология, гипертония, сахарный диабет – везде противопоказания. Я считаю, это форменное безобразие, это наоборот прямые показания к вакцинации. Если такой человек не вакцинируется, он умрет обязательно. Кто умирает обычно? Старше 40 лет, полный, гипертоник и диабетик, эти люди уходят.
И если раньше считалось, что в основном вирус передается воздушно-капельным путем, то теперь и плацентарно. 3-5 новорожденных уже ковид-инфицированы. Поэтому необходимо вакцинировать и детей младшей возрастной группы. Дети – убийцы нашего поколения. Количество контактов в день у них в несколько раз выше, чем у взрослых. Он цепляют все болезни и несут потом это в семьи. И если детей не прививать, они будут разносчиками.
Я считаю, что с антиваксерами нужно поступать жестче, чем мы видим у нас. Не привился – в случае заражения лечение за свой счет. Непривитых медиков ни в коем случае нельзя допускать к работе, они – убийцы пациентов. Особенно работники реанимации, нейрососудистых отделений и пр. Я со своей стороны делаю все, чтобы этого не было.
По поводу нового штамма могу сказать, что не может тяжелейший опасный вирус создаваться самостоятельно, если это не сделано намеренно. Не могут опасные вирусы тиражироваться один за другим каждый месяц. Что-то мне подсказывает, что и этот мы должны пережить.
Ирина Вильгельм, главный врач КГБУЗ «Городская больница № 5, Барнаул»:
- Каждый день нам приходится видеть трагедии, драмы, страх, боль за близких, желание чем-то помочь. Но почему-то это желание возникает, когда человек уже заболел. Готовы купить дорогие лекарства, но почему-то не хотели бесплатно привиться. При этом боимся вакцины, но не боимся лекарств, которые также были очень быстро разработаны, закупаются вне регистрации, по особому разрешению. Нас не останавливают ни большие дозы гормонов, ни препараты, которые очень сильно влияют на иммунитет. Мы вынуждены их применять, но это уже мера отчаяния, и ни в одном исследовании не сказано, что они 100 % эффективны.
Я впервые оказалась в эпицентре такой эпидемии. Вероятно, долгий период эпидемиологического спокойствия воспитал в нашей психологии это – «если мы этого не видели, то наверное, нас не коснется». К сожалению, коснется всех. И никто не гарантирует, что даже если ты переболел, не переболеешь повторно. Есть даже третьи случаи заражения одного и того же человека, и никто не говорит, что повторное заболевание будет протекать легче. Поэтому я считаю. что судьбу не надо испытывать.
Еще хотелось бы сказать про активаксеров. Каждый волен решать свою судьбу, но не судьбу своих близких. Когда я навязываю свою точку зрения другим, и подвергаю их жизни опасности, это уже другая позиция. Никто сегодня не будет спорить, что опасно, когда в массовом скоплении людей оказывается человек с оружием, а это такое же оружие – только биологическое. Человек опасен и он заражает других. Зачастую страх, паника, жалобы обусловлены тем, что человек понимает, что сам переболел легко, но принес это в семью, а его близкие оказались в реанимации. К нам инфицированные поступают семьями. Это трагедия, когда тело умершего некому забрать, потому что его родные изолированы. Это сложности, которые будут иметь долгие психологические последствия. Человек не может изолироваться на года. Он, так или иначе, идет в общество, заражает и заражается сам. Почему весь коллектив должен рисковать из-за того, что кто-то выбрал свободу не вакцинироваться? Тогда у него есть свобода работать дистанционно, или свобода делать ПЦР-тесты каждые три дня, но уже за свой счет. Все эти красивые рассуждения о высоком существуют, пока ты не смотришь в глаза больным, или пока не хочешь этого видеть.
Фото: АлтГМУ, Минздрав АК, АКЗС, городской портал Новоалтайска
03.12.2021 10:39
Так что о чём вообще может идти речь!?
03.12.2021 10:58
О штамме омикрон специалисты ВОЗ до конца не разобрались, на основе наблюдений звучат их мнения, что этот штамп, хотя и обладает большей заразностью по сравнению предыдущим штампом дельта, но течение болезни более легкое в течение 2-3 дней, с небольшой симптоматикой: субфебрильная температура, усталость, и практически без поражения легких. Об этом заявляют специалисты из стран, в которых был впервые выявлен штамм, и стран, в которых этот штамм зарегистрирован.
Наши же специалисты - представители аграрного края - заявляют о том, утрируя: "о, ужас, страх и кошмар и вакцина нас всех спасет".
Здесь стоит заметить 2 момента: 1) вакцина разрабатывалась для уханьского штамма, 2) мутации в омикроне происходили шиповидном белке.
Выводы из мнений представителей медсообщества края каждый сделает сам - вакцинироваться ему экспериментальными препаратами ковида или нет.
P.S.Почему такой % негативного отношения к вакцинации?
А причина основная кроется в оптимизации здравоохранения - с уничтожением первичного звено оказания медицинской помощи уничтожили и тех, кто занимался не толькоиоказанием медпомощи, но санпросветом населения, в т.ч. и о иммунопрофилактике
плюс к этому качества подготовки современных врачей, их уровень знаний, когда врач не можетм правильно провести осмотр больного, выписать рецепт, какое доверие будет к этому врачу, как Вы полагаете, господа?
03.12.2021 11:08
03.12.2021 13:08
Что же тогда в развитых странах с хорошим здравоохранением эпидемия? И тупых антиваксеров вроде вас везде хватает? При чем тут первичное звено, чем оно тебе поможет в случае заболевания ковидом? Парацетамол выпишет? Ваши знания остались в совке, не смешите людей.
03.12.2021 15:25
1. Дядя, меня не интересуют иные страны, кроме страны, в которой я живу. Причины "почему у них там что-то, что не превышает эпид.порог, называю эпидемией", вопросы адресуйте к тем тетям и дядям из тех стран.
Первичного звена, которое было в "с-ме Семашко" там нет.
2. Ещё раз, г-н тупой, я не антивасер.
3. Как бы вам по-простому объяснить, чтобы вы поняли, чем "поможет". Первичное звено оказания медицинской помощи населению предполагает доступность и своевременность получения медицинской помощи каждому гражданину РФ, независимо от местожительства и материальной обеспеченности и социальной иерархии. Первичная медпомощь может быть доврачебной и врачебной. Медицинский работник первичного звена, на основании жалоб, осмотра (условия ФАПа), + лабораторного и диагностического обследования (врачебный амбулатории и сельские больницы) способен поставит первичный диагноз и оказать первичную медицинскую помощь. Если манагеры от медицины обеспечат медработников экспресс-тестами на ковид - значит, будет своевременное выявление заболевания, если обеспечат пульсиоксиметрами для измерения уровня сатурации и пульса, тонометрами для измерения АД и ртутными градусниками для измерения температуры тела - значит будет обеспечен и контроль за состоянием больного и обеспечена возможность своевременной госпитализации при ухудшении состояния больного. Если обеспечат кислородными подушками, то будет возможность проводит кислородотерапию до приезда скорой помощи. Это вкратце.
4. Вас, которым на здоровье населения и их жизнь было наплевать, вас, которые устроили "опыты" с оптимизацией населения, уничтожив первичное звено, лишив тем самым права людей на доступную я вас людьми н
03.12.2021 15:28
03.12.2021 15:31
^
Вроде бы все верно говорит г-н министр на первый взгляд.
Попробуем копнуть глубже - сравнить данные о % заболевших среди и вакцинированных и не вакцинированных. Для достоверности данных сравнивать надо временной период с момента начала вакцинации, а не вообще за весь срок пандемии.
Когда вакцинация в крае стартовала? Вот с этой даты и надо ориентироваться в расчетах. Отнимаем от нынешней цифры выявленных случаев ковида цифру выявленных на день начала вакцинации, затем минусуем число заразившихся вакцинированных, получаем число невакцинированных заболевших. Если среди вакцинированных заболевшими считаются только те, кто имеет клинические проявления болезни, бессимптомники не учитываются, значит, надо минусовать еще и число бессимптомников среди невакцинированных. Далее считаем процентное соотношение невакцинированных заболевших к количеству невакцинированного населения. Получаем %, который надо сравнить с числом "от Попова" - 3,5%. Если цифра будет ниже, чем 3,5, то это означает, что эффективность вакцин для предотвращения заражения под большим вопросом и не оказывает достаточного влияния на профилактику заражения, если цифры сопоставимы- сомнительно, и, наоборот.
Есть такие данные медстатистических расчетов, г-н министр? Предоставьте их для сравнения, чтобы народ мог сделать самостоятельный вывод.
Если на ветке есть математики, то можно попробовать посчитать самим, правда, результат будет не достоверным, т.к. не учитывает всех нюансов в виде бессимптомных носителей и правдивости предоставленной и6формации по заболевшим.
03.12.2021 15:34
Нашей палате "повезло с врачом" - ежедневный обход, назначения и коррекция лечения на основании жалоб и данных лабораторного обследования.
Мне повезло с врачом приемного покоя - она сразу назначила детоксикационное лечение.
Соседней палате "с врачом повезло" меньше - за неделю у них сменилось 3 врача, бардак с обследованиями и назначениями. Моей сопалатнице, у которой в этой палате лежали 2 родственника, состояние которых ухудшалось, а достаточного лечения не было, пришлось жаловаться зав.отделением. После жалобы и врача нашли, и лечение назначили. Но время было упущено - нас выписали, а родственники еще недели 2 находились в стационаре.
У этой же сопалатницы еще один родственник был госпитализирован, только не тот ковидарий, в котором она находилась, а в 5 гб. Через несколько дней он умер.
Еще случай. Соседи по подъезду были госпитализированы в разные ковидарии, один - в 4 (прошел курс лечения в стационаре), другой - в Новоалтайск. Тот, который был госпитализирован к федорюку, через несколько дней пребывания в стационаре, написал отказ, его слова "лечения нет, врачей нет, антисанитария". Лечился дома, жив.
03.12.2021 15:35
Если тебя не интересуют другие страны в период мировой пандемии - ты просто тупа. Если ты думаешь своими куриными мозгами что можно побороть пандемию в отдельно взятой стране с помощью некоего "первичного звена" - ты еще раз тупа. А твое предложение побороть пандемию приборами для измерения сатурации и ртутными градусниками вообще достойно передачи Петросяна. Хватит тебе камлать про первичное звено, ничем оно не поможет, поскольку во всем мире пока НЕТ лекарства для лечения 19-го. Только глупость свою напоказ выставляешь ежедневно.
03.12.2021 15:42
Дядя, вы идиот - вам про Фому, Вы - про Ерёму? Своевременное выявление и своевременное начатое лечение, а также своевременная госпитализация больного - залог успешного лечения, залог снижения смертности. До Ваших куриных мозгов, дядя, это не доходит?
По поводу Вашего: "поскольку во всем мире пока НЕТ лекарства для лечения 19-го"
читайте мнение П. Воробьева и группы врачей по лечению больных методами, разработанными не ВОЗ и даже не нашим Минздравом, и ознакомьтесь со статистикой, сколько % умерших и сколько выздоровевших? И цифры уж точно не в пользу гб им федорюка.
03.12.2021 15:45
Пишите, вечером отвечу.
03.12.2021 16:36
03.12.2021 18:20
Вытрите свою толстую задницу своим Воробьевым. И придурковатого камуняку Редько не забудьте. Вместе с "группой врачей". Дураков в России на сто лет припасено(с). Радуюсь за вас, закопают вас в черных мешках, нормальным людям легче будет с эпидемией справиться.
03.12.2021 18:49
Колите своих детей чем хотите, а за наших не вам решать!
Или закупите и предоставьте нам иностранные вакцины, которые всегда были чище и имели меньше последствий.
Хотя считаю и иностранные и наши вакцины для прививок от коронавируса недоисследованы, чтобы их детям ставить.
03.12.2021 20:01
^
По сути нечего возразить вам, дядя, перешли на гскорбления? Конечно, статистика лечения по методу проф. Воробьева не в вашу пользу.
Про вас и ваше лечение уважаемый Михаил Израилевич констатировал: "Я сужу по 5-й горбольнице, это все варианты респираторной поддержки, которые существуют, это ЭКМО, это гемофильтрация, это все лекарства и антибиотики. Вопрос при лечении возникает только один: в каких дозах и сколько? Я считаю, что по этому уровню мы ничем не уступаем Денису Проценко и его прославленной Коммунарке. Я не думаю, что у них есть какие-то технологии, которых нет у нас.
Тем не менее, летальность в реанимациях остается высокой, я даже боюсь назвать эти цифры, чтобы не пугать население.
"
И еще. Для меня вы, дядя и местные "светила", мнения которых противоречат мнению специалиста с мировым именем академика В.В. Зверева о вакцинации от ковида, включая детей - мракобесие. Это как сравнить рассуждение колхозников о строении ракеты, примерно тот же уровень .
Ну и напоследок, дядя, о толстой заднице, и здесь вы - мимо, чтобы приблизитлся по объемам и размерам "графини", мне как минимуми кг 30 надо наесть)
03.12.2021 20:50
03.12.2021 21:25
03.12.2021 21:36
03.12.2021 22:08
03.12.2021 22:36
А и в самом деле зачем? Когда выступали "не те специалисты", ты доказывал, что они не в теме. Когда высказывают свое мнение специалисты, которые уж точно в теме, ты и им рот затыкаешь.
Если ты такой умный, тебя-то почему на эти мероприятия никто из соратников не протолкнул? Или быть в одной компании с профильными д.м.н. ниже твоего достоинства? Или ты только на Банкфаксе языком молоть можешь под ником? Личико приоткрой, любезный, представься как положено, тогда и оценим твои знания и умственные способности. Может, ты еще школу не окончил, нахватался вершков в интернете и глаголищь тут истины в последней инстанции.
03.12.2021 23:04
Раз уж ты меня вспомнил, получай мое мнение. Можешь считать себя хоть третейским судьей, хоть умнейшим из самых умных. Для меня и всех, кто с головой дружит, ты антиваксер, потому что систематически критикуешь как доводы любых специалистов, чиновников..., которые доводят до граждан информацию о пользе вакцинации, так и любой международный опыт в пользу вакцинации, и при этом ведешь антипрививочную пропаганду. Если твои медицински остепененные наставники солидарны с твоей пропагандистской антипрививочной деятельностью, то они тоже антиваксеры, которых, на мой взгляд, необходимо лишать всех степеней и дипломов о высшем медицинском образовании. На мой взгляд, врачи не имеют морального права так себя вести в сложившейся эпидемической ситуации. При этом меня совершенно не интересуют арифметические выкладки, что у нас и не пандемия, и даже не эпидемия. Пускай ученые мужи разбираются, правильно ли в свое время проценты установили, и очередные диссертации по этим процентам защищают.
03.12.2021 23:10
Если без стёба. Профессоров, которые преподавали научные дисциплины - микробиологию, вирусологию, инфекционные болезни, иммунологию в "доплатное "время обучения в мединституте, носившем гордое звание АГМИ им.ЛК среди "экспертов" не вижу. Среди знакомых фамилий - уважаемые Михаил Израилевич и Александр Израилевич, они читали нашему курсу лекции по аннстезиологии с реаниматологией и урологические болезни - высокопрофессиональные специалисты в своей области знаний, их мнение по их специальности авторитетно, но при всем уважании к ним, они не микробиологи, не вирусологи и не иммунологи.
Пртому, "личико" одно единственное, г- н "тупой", на которое ориентируюсь - это мнение о коллективном иммунитете, о вакцинации и ревакцинации от ковида ранее вакцинированных и переболевших академика Виталия Васильевича Зверева ( советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик РАН (2013,) научный руководитель НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова, заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии медико-профилактического факультета Сеченовского университета, автор многочисленных научных работ и монографий по клинической микробиологии, автор учебника "Медицинская микробиологии, вирусология и иммунология" в 2-х т. )
Вот ему и оппонируйте, если, конечно, у вас получиться, г-н тупой, подтвердить свое мнение научными доказательствами.
03.12.2021 23:11
Во всех профессиях есть династии и это хорошо. Важно разделять династии и кумовство.
04.12.2021 01:06
04.12.2021 01:56
Для меня вы и вам подобные - "ваксёры и ваксеруны", - вы невежды, отрицающие опыт накопленных научных знаний советской и российской школы борьбы с эпидемиями, научную базу эпидепиологии, определение понятий "эпидемия", "эпидемический порог", невежды, отрицающие необходимость проведения клинисеских испытаний и оценки рисков отдаленных последствий воздействия на организм экспериментальных препаратов. Что вами движет, ваксерун тупой, кроме услужливости или страха лишиться теплого местечка? и не исключено, что и компромат на таких услужливых имеется, что позволяет вами манипулировать как куклоц, насаженной на палец кукловода)
На вашем фоне упоминаемый вами Редько - светоч знаний и порядочности, по крайней мере, его мнение базируется на научной основе, и ему и его соратникам не безразлично будущее страны - здоровье и жизнь людей..
04.12.2021 02:38
^
Понятно, что невежд услужливых арифметические выкладки не интересуют, им парировать нечем, кроме аргумента типа "редько и красномордый генка - дураки".
Дня 2 назад Михаил Делчгин в прямом эфире с журналистом из Северной Осетии упоминул про официальный ответ МИДа РФ о пандемии. Послушайте, интересные сведения.
За этотт документ гордон ранее выгнал из своей передачи Док-токи приглашеного им Александра Северского, президента Общероссийской общественной организации "Лига защитников пациентов", эксперт РАН (с 2016 года), члена Экспертного совета при Правительстве РФ (с 2012 года), Совета обществ по защите прав пациентов и Этического комитета по клинической апробации при Минздраве России, ранее он был членон Общественного совета при Минздраве России и Председателем Общественного совета по защите прав пациентов при Росздравнадзоре.
Если бы Северский зачитал этот документ в передаче у гордона, то стало бы понятно телезрителям "ху из ху" . Потому его и выгнали, лишив возможности сказать, что с пандемией нас/вас надурили.
04.12.2021 09:22
Еще одного сраного оналитега вытащили из зюгановского комода - Делягина. Продажная мразь, такая же как Соловьев, только поменьше гонорары берет за свое словоблудие. Ну и авторитеты у тебя, тетя-бестолочь. Ты наверно всю жизнь участковым терапевтом просидела в полуклинике, а теперь возомнила себя светилом иммунологии. Каждое говно лезет заслуженных докторов критиковать. А красножопая фракция эту смуту подогревает.
04.12.2021 09:25:08
04.12.2021 11:20
04.12.2021 14:10
Повторю для на бис , кто это:
академик Виталий Васильевич Зверев ( советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик РАН (2013,) научный руководитель НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова, заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии медико-профилактического факультета Сеченовского университета, автор многочисленных научных работ и монографий по клинической микробиологии, автор учебника "Медицинская микробиологии, вирусология и иммунология" в 2-х т. )
Мнение колхозников типа вас, дядя, с рассуждениями невежды, отрицающим базовую научную основу, мне не интересно.
Вы все про меня, дядя, свербит у вас явно одно место) Закончила мед с красным дипломом, и опытом студенческой общественной работы, если бы осталась в сфере медицины, карьерных высот добилась бы, куда там бывшим троечникам, которые ныне услужливы и себя считают пупами земли и мнений)
04.12.2021 14:13
04.12.2021 14:15
^
Сраный вы, дядя) до Делягину по его уму вам как Пекина раком.
Михаил Делягин является членом Изборского клуба, среди основных задач которого:
- способствование формированию мощной политико-идеологической коалиции патриотов-государственников, имперского фронта, противостоящего манипуляциям, осуществляемым в российской политике зарубежными центрами влияния и «пятой колонной» изнутри страны.
- создание и представление власти и обществу России аналитических докладов, направленных на формирование обновлённой патриотически ориентированной государственной политики во всех сферах национальной жизни;
04.12.2021 14:18
В качестве средства предотвращения надвигающейся катастрофы мы призываем всех государственников, кому дорого будущее России, выступить единым патриотическим, имперским фронтом, противостоящим либерально-глобализаторской идеологии и ее адептам, которые действуют в интересах наших геополитических врагов. Важнейший аспект нашего единения — это правильное понимание складывающейся тяжелой обстановки. России необходимо слияние двух мощнейших энергий, произрастающих из "красной" и "белой" идеологий русского патриотизма. Это слияние подразумевает привнесение в структуру и систему деятельности государства мощного элемента социальной справедливости, который наследуется от СССР, и возвращение к православно-христианской духовности и универсальности традиционной России. Такой синтез сделает нашу страну и державу непобедимой, позволит предложить человечеству всеобщий путь социального развития, основанный на опыте Русской цивилизации.
04.12.2021 15:12
сикритутка ВЛКСМ курсового, знаний ноль. Видел таких дур с выпцученными шарами и уверенностью в собственной правоте. По тебе видно - тупорылая терапиха-камуняка. Все. Иди в жопу со своими изборскими клубами престарелых пердунов типа Прохана.
04.12.2021 16:08
Ты, надеюсь, врешь только нам или и себя обманываешь? Ты плевать хотела на "опыт советской школы", поскольку в советское время все спокойно прививались и никакие Зверевы и К антипрививочной пропагандой не занимались. Что касается "опыта российской школы", то ты поддерживаешь одно из научных направлений, которое в данный момент занимается антипрививочной пропагандой. Вот и все.
04.12.2021 16:30
История умалчивает, работал ли когда-нибудь твой Зверев врачом, поскольку после окончания в 1975 году лечебного факультета Волгоградского государственного медицинского института он подался в науку, начав с НИИ прикладной микробиологии Главмикробиопрома. Соответственно, он д.б.н., а не д.м.н.
Присягу врача Советского Союза твой Зверев в 1975 году точно принимал. Если он еще не выкинул ее из своего диплома, пусть посмотрит, какую клятву он тогда давал. Для меня он точно клятвоотступник, как и остальные выпускники медов, которые в настоящее время занимаются антипрививочной пропагандой.
04.12.2021 16:48
Ты вообще-то понимаешь, что предлагаешь? Ученые академики и возглавляемые ими научные школы публично выясняют отношения от чего мы "умрем": одни говорят, если поставим прививку, а другие - если не поставим. И ты полагаешь, что обычные граждане смогут в этом бедламе осознанно принять правильное решение? А потом еще удивляемся, что за последний год психиатрам резко работы добавилось.
04.12.2021 17:42
04.12.2021 17:50
04.12.2021 20:44
05.12.2021 00:11
Ну врать! Ну врать! Вот из-за таких люди и не верят вам. Заражаются и заражают привитые только в путь. У меня прививка уже 3 месяца, у мамы тоже. Непривитый отец заболел ковидом, мне и маме самоизоляция, через неделю заболели и мы. Отец и мама в больнице. Отец под ивл. Ну а про Игоря Кириллова все знают, что умер он привитым, как того хотелось чиновникам.
05.12.2021 00:16
Вы после прививок психанутыми придурками, изрыгающими своими ртами дерьмо, становитесь и сразу такие вылупились.
05.12.2021 11:33
Что после прививок. А вот Вы видимо с детства контуженная. Да еще и общественной работой прихлопнутая. Это Вы там с семью такими же лахудрами письмо прокурору передавали? Теперь тут загаживаете пространство своими изборскими клубами и квиздаболами-делягиными. Профессиональная говорилка из комсомола. Угадал?
05.12.2021 17:29
«Не увидят связь со смертью»: в Волгограде учёный объяснил, почему в России «не умирают» от последствий вакцинации
05.12.2021 18:03
Ну ты реально тупая.
05.12.2021 19:39
«Не увидят связь со смертью»: в Волгограде учёный объяснил, почему в России «не умирают» от последствий вакцинации
-
Замечательная статья.
Не искючено, что эта одна из причин почему в пропаганде вакцинации экспериментальными препаратами не принимают участие врачи, длч которых основополагающий принцип медтцинской этики "не навреди!" и
которых услужливые жополизы называют "антиваксерами".
05.12.2021 19:43
^
Нет, конечно, дядя, вы вноь не угадали.
05.12.2021 19:53
Уроки шизофрении от Медведева #ВалентинКатасонов #ИгорьГончаров
05.12.2021 19:59
- имеется ли хотя бы одна научная статья, опубликованная в научном медицинском журнале, по теме иммунологии,
- значится ли их ФИО среди авторов или соавторов руководства для клинических врачей по ииммунологии или учебника для студентов медвузов по имунологии?
Если ответ "нет", то "давайдосвидания", а не зас@райте ни читателям мозги, ни губернатору.
05.12.2021 22:37
Что после прививок.[/цитата
]кто тебя, сучонка паскудного,, быдлятину выродил?паучиха?
06.12.2021 03:40
"...Напомню, что на 1 июня 2021 г. в РФ было полностью привито 17,6 млн. чел. И молох вакцинации продолжал пожирать невакцинированных граждан, идущих на укол, кто по доброй воле, а кто по недоброй. Число заболевших росло одновременно с числом вакцинированных практически в прямо пропорциональной зависимости. Такая ситуация, естественно, требовала объяснений. И появились следующие гипотезы...
Четвёртая: вирус SARS-CoV-2 мутирует в организмах привитых лиц, где превращается в ещё более опасных монстров, не боящихся ни вакцин, ни лечения.
Четвёртая гипотеза не вызывает у меня сомнений, поскольку закономерности эволюции микроорганизмов в изменяющихся (в данном случае, путём вакцинации людей) среды их обитания науке хорошо известны. Более года назад о недопустимости массовой вакцинации против новой коронавирусной инфекции высказывался лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине (за открытие вируса иммунодефицита человека) французский вирусолог Люк Монтанье, автор это самой гипотезы. На вопрос о перспективах вакцинации от новой коронавирусной инфекции немногим более года назад он публично заявил: «Подтверждаю: вакцины небезопасны. Их эффекты до сих пор неизвестны». С тех пор ситуация изменилась. О последствиях вакцинации многие уже начитаны, наслышаны, а многие наблюдали их своими глазами. ..."
06.12.2021 03:50
По моим наблюдениям, наиболее рьяными сторонниками вакцинации являются лица с высшим гуманитарным или инженерным образованием. ...Они помнят, что путём вакцинации удалось прекратить эпидемии кори, дифтерии, краснухи и эпидемического паротита, а натуральную оспу и вовсе извели в глобальном масштабе. Один из популярных аргументов этих лиц: «Лучше вакцинации ничего не придумали!» Готов согласиться, но только в том случае, если речь идёт о вакциноуправляемых инфекциях, которых, кстати сказать, не так уж и много, и о реально действенных, сильных вакцинах.
Вирус натуральной оспы древний. Он образовался несколько десятков тысяч лет назад и за это время утратил способность обитать в любых организмах, кроме человеческого, что исключает возможность его мутаций в связи со сменой биологических хозяев. А столь длительное обитание вируса оспы в сравнительно однородной окружающей среде (напомню, что генетические различия между народами и даже расами не превышают 0,1%) приводит к стабилизирующему отбору вируса оспы. При таком виде естественного отбора все уклоняющиеся от средней нормы, то есть, мутантные, особи не выживают и не оставляют потомства. Поэтому вакцина от оспы не теряет эффективности.
Это первое обстоятельство, обусловливающее вакциноуправляемость оспы. Есть и второе: перекрёстный иммунитет между вирусом натуральной оспы и вирусом другого, почти безопасного для человека биологического вида, которым вакцинируют от этой болезни. Прививку от натуральной оспы делают вирусом осповакцины, который возник в процессе эволюции малоопасного для человека вируса коровьей оспы в лабораторных условиях. При таком раскладе формируется очень длительный, а при ревакцинации пожизненный абсолютный искусственный иммунитет."
06.12.2021 03:53
Любителям делать некорректные сравнения в области вирусологии я скажу, что вирус оспы отличается от вируса SARS-CoV-2 больше, чем бегемот от моркови.
Они относятся не только к разным царствам живого, но и к разным более высоким таксонам биологической номенклатуры – реламам, один из которых объединяет ДНК-содержащие вирусы (в т.ч. оспы), другой – некоторую часть РНК-вирусов, включая коронавирусы. Кроме того, новая коронавирусная инфекция – это зооноз, и её возбудитель циркулирует из человеческих популяций в популяции теплокровных животных, где мутирует и возвращается в мир людей слабо-чувствительным к ранее созданным вакцинам.
Немаловажным является и то, что, по заявлениям самих апологетов вакцинации, она не предотвращает передачу вируса в человеческой популяции. Это создаёт в ней для SARS-CoV-2, как минимум, две различные среды обитания, отличающиеся друг от друга не меньше, чем для человека экваториальный лес Амазонии и Тибетское нагорье. Поэтому циркуляция вируса в популяции, где значительная часть людей привита вакциной, не прерывающей эпидемическую цепочку, неизбежно ускоряет мутагенез исходного штамма вируса, который передаётся невакцинированным лицам и увеличивает общую заболеваемость."
06.12.2021 04:03
Чему учит эпопея БЦЖирования россиян
Но всё-таки давайте представим себе, что тотальную военно-мобилизационную вакцинацию единым для всех препаратом удалось бы провести в самом начале эпидемии новой коронавирусной инфекции в России. Вначале потому, что при нынешнем обилии штаммов вируса, для обозначения которых скоро не хватит не только букв греческого алфавита, но и иероглифов из словаря для начальных классов китайской школы, это мероприятие не имеет никакого смысла. Какой тогда могла бы быть эпидситуация в нашей стране? Для того, чтобы её смоделировать, познакомимся с опытом борьбы с туберкулёзом в СССР путём массовой вакцинации против этой заразы...
Этот пример показывает, к какому итогу для общественного здоровья приводит тотальная вакцинация препаратами, которые не формируют безусловный иммунитет и не прекращают циркуляцию возбудителя среди людей. "
06.12.2021 04:06
Полностью текст статьи см.
"волгоградский учёный объяснил, кому выгодны прививки и почему COVID-19 не остановить"
06.12.2021 12:42
06.12.2021 13:21
06.12.2021 14:14
волгоградский "ученый", ага. Сколько же дебилов в стране...Результат оболванивания быдлоТВ в течение 7 последних лет.
07.12.2021 09:40
Понимаешь, старушка, заразный и опасный дельта-штамм, это секрет только для тебя и еще олигофрена, простыни которого ты сюда выкладываешь. Вопросы задай своему президенту - почему в то время как весь мир ограничивал контакты и вакцинировался ударными темпами - в скрепной державе проводили массовые гуляния, праздники, дни городов, партсобрания ширнамасс и пр.развлекухи. И почему в страну не пустили проверенные и одобренные ВОЗ вакцины.
07.12.2021 09:51
07.12.2021 14:28
На мой взгляд как раз туп тот, кто верит в эту пандемию. Методы борьбы с коронавирусом, которые применяются по всему миру, причем синхронно, и не несущие никаких положительных сдвигов, не имеет ничего общего ни с медициной, ни с заботой о людях, это чисто политические методы насаждающие сегрегацию и дискриминацию общества, а по сути - обыкновенный фашизм.
07.12.2021 14:41
07.12.2021 17:22:45
07.12.2021 20:01
Об стену это вам, все равно мозгов нет, не повредит))) Не буду пересчитывать, выложу для таких как вы, упертых, свой недавний пост.
За все время существования коронавируса, данные на 22.11.2021г., а это без малого два года, заразилось им 9 366 839 человек в России, умерло 265 336 человек, это не полные 0,2% смертности от всего населения, а летальность от ковида соответственно 2.8%, о какой такой беспрецедентной смертности вы говорите? Для сравнения - летальность от SARS - 9.6%, от Н5N1 - 52.8%, от H1N1 - 17.4%, от MЕRS - 34.4%, от H7N9 - 39.3%. Кто "дохнет как мухи"? Где вы видели такие меры противодействия этим вирусам, как сейчас, с введение обязательной по сути вакцинации, масочного режима, введение QR кодов, локдаунов, самоизоляций и пр.? Вас до такой степени запугали СМИ, что вы уже потеряли ощущение объективной реальности.
07.12.2021 20:04
И да, когда сказать нечего, обычно так и делают - переходят на личность и пытаются оскорбить оппонента, что красноречиво показывает убогость умственных способностей.
08.12.2021 20:19
09.12.2021 09:54
10.12.2021 12:12
13.12.2021 08:08
13.12.2021 14:06
21.12.2021 16:26
Я не знаю, кто такой анонимный ССГ, но недавно с аналогичной ересью на заседании Госдумы отметились три конкретных депутата от КПРФ, которые при обсуждении законопроекта о QR-кодах развернули в зале плакат "КПРФ против QR-фашизма!" Это д.п.н. Обухов, д.э.н. Рашкин и выпускник МГУ Парфенов. К такому пониманию фашизма депутатов, возможно, сподвиг браконьер Рашкин, который не так давно активно сотрудничал со сторонниками Навального. Не знаю, чему учили Парфенова в МГУ в 2000-е годы, но Обухов и Рашкин точно учились в СССР, где всем было предельно понятно, что фашисты при вторжении в нашу страну первым делом всегда и везде уничтожали (убивали) коммунистов. Тогда что получается: QR-коды в России повсеместно уже действуют, а Обухов, Рашкин и Парфенов не просто живы, но и изо всех сил борются с "фашизмом" в стенах Госдумы. Вот я и подумал: или QR-коды никакого отношения к "фашизму" не имеют, или член президиума, секретарь ЦК КПРФ Обухов, член ЦК КПРФ, первый секретарь Московского ГК КПРФ Рашкин и член ЦК КПРФ Парфенов не являются коммунистами?
Лично мое мнение: систематические и совершенно неуместные, как в данном случае, сравнения фактически ведут к реабилитации фашизма.
Я, конечно, понимаю, что у КПРФ есть вполне обоснованные претензии к власти, но если уж так хочется пообзываться, то в русском языке и другие слова имеются.
27.12.2021 06:54
30.12.2021 19:56
30.12.2021 20:52
08.01.2022 01:31
20.01.2022 21:37