Top.Mail.Ru
18+

«Беспредел с коммуналкой когда прекратится?»: алтайского омбудсмена попросили ответить на волнующий граждан вопрос

«Беспредел с коммуналкой когда прекратится?»: алтайского омбудсмена попросили ответить на волнующий граждан вопрос

Вопрос о плате за коммунальные услуги задали алтайскому уполномоченному по правам человека Борису Ларину на правительственном онлайн-форуме. В ответ омбудсмен сообщил, что прокуратура сейчас проверяет законность установленных тарифов, и предложил дождаться результатов проверки. Между тем жители Бийска и Барнаула обсуждают в соцсетях январские счета за ЖКУ и сетуют, что они ожидали гораздо большего снижения сумм за отопление, чем произошло по факту, так как январь был заметнее теплее декабря. Доходит до курьезов: их «утешают» жители Первомайского района, Ярового и Алейска – им выставляют еще более серьезные счета. Руководитель краевого исполкома Общероссийского народного фронта Сергей Войтюк в свою очередь привел в пример Ребриху: это село с прошлого года перевели с угля на газ, но потребители, ожидавшие понижения платы за тепло, получили обратный результат. Усугубляется ситуация тем, что районные власти затягивают с выплатой сельчанам компенсаций на оплату ЖКУ.

31 января на сайте правительства Алтайского края прошел онлайн-форум с участием уполномоченного по правам человека в регионе Бориса Ларина. Один из заданных ему вопросов касался платы за ЖКУ. «Беспредел с коммуналкой когда прекратится?» - поинтересовалась у омбудсмена жительница Барнаула. В ответ Ларин сообщил, что прокуратура Алтайского края сейчас проверяет законность установленных тарифов и начислений платы за предоставленные услуги, и предложил дождаться результатов. «Полагаю, следует подождать результаты проверки. А пока вопрос о повышении тарифов на коммунальные услуги остается на контроле», - сказал Ларин, прибегнув к дежурной формулировке.

Пока одни ждут результатов, другие обсуждают в соцсетях январские счета за ЖКУ. Как написал «Бийский рабочий», бийчане, которые являются абонентами холдинга «Сибирская генерирующая компания», снова были шокированы суммами за отопление. Они ожидали, что январе их траты на тепло будут гораздо меньше, чем в декабре, ввиду более мягкой погоды. Реальность же их разочаровала. «За декабрь было 5,9 тысяч рублей. Сейчас выставили 4,8 тысяч рублей. Это как? Было же теплее!», «За мои 62 квадрата выставили счет на 5,3 тысяч рублей, а в декабре было 6,2 тысяч рублей», «Погода была теплая. Должно быть сильно дешевле. Как всегда, обман!», - приводит высказывания бийчан издание. Судя по цифрам в цитатах, плата за отопление в Бийске уменьшилась примерно на 1,1 тысячи рублей в сравнении с декабрем.

Изучив данные сайта Gismeteo, «Бийский рабочий» выяснил, что средняя дневная температура в декабре в Бийске была в районе -13,3 °С, а ночная -16,5 °С. Аналогичные январские показатели - -9,2°С и -11,8 °С соответственно. Таким образом, ожидания горожан видятся редакции обоснованными. Также «Бийский рабочий» написал, что энергетики, по мнению бийчан, не снижают подачу тепла пропорционально потеплению, дабы не терять в доходах: «Бийчане уверены: ресурсовикам просто невыгодно снижать подачу тепла, <…> ведь в трубах текут «живые деньги».

Барнаульские потребители СГК в январе заметили еще меньшее снижение счетов за отопление, чем жители наукограда. При этом в краевом центре компания в принципе начисляет меньшие суммы за тепло, чем в Бийске, хотя стоимость одной Гкал здесь больше - 2488,01 рубля против 2220,05 рубля в наукограде. Наблюдатели объясняют этот парадокс тем, что в Бийске выше теплопотери магистральных трубопроводов.

Ситуацию с январской коммуналкой барнаульцы в том числе обсуждают в сообществе «В курсе 22». По словам горожан, их траты на отопление уменьшились в среднем на 250 рублей. Сопоставимое снижение счетов за тепло заметили и работники редакции ИА «Банкфакс» - у троих человек разница равна примерно 250 рублям. Удивительно, что сумма у всех одинаковая, тогда как площади квартир и характеристики домов сильно различаются: в одном случае речь идет о квартире площадью 43,5 кв. м в 10-этажном доме 1992 года постройки, во-втором – о квартире площадью 46,2 кв. м в пятиэтажном доме 1967 года постройки, в третьем – о квартире площадью 89 кв. м. в 13-этажном доме 2018 года постройки.

Отметим, что директор теплосбытового подразделения «Сибирской генерирующей компании» Игорь Холодков в середине января заявлял, что с высокой долей вероятности январские квитанции не будут выше декабрьских. Формально он оказался прав.

Жителей Барнаула, которых «не устроило» такое падение платы за тепло, а также возмутили последствия роста взносов на капитальный ремонт на 50 %, поспешили «утешить» жители Первомайского района, Алейска и Ярового. Так, житель Первомайского района привел здешнюю стоимость одной Гкал - 3515 рублей, то есть на 1 тысячу с лишним больше, чем в краевом центре. Проживающий в Алейске назвал месячную плату за тепло: «Пусть вам легче станет! В Алейске (квартира 48 кв. м) - квитанция на 10 613 рублей, из них 6200 рублей - отопление. Это только в жилищное управление. А еще плюс электроэнергия, газ, мусор, капремонт, Интернет. Итого оплатила за двушку 13 500 рублей. Вот где кошмар». Представитель Ярового назвала тариф на отопление и январский счет за тепло - 3296 рублей за одну Гкал и 9149 рублей в январской квитанции при площади квартиры в 79 кв. м.

К этим гражданам также присоединился руководитель краевого исполкома Общероссийского народного фронта Сергей Войтюк, приведя в пример Ребриху. Это село с прошлого года перевели с угля на газ, но потребители, ожидавшие понижения платы за тепло, получили обратный результат. «Барнаульцы обоснованно возмущены платежками под 10 тысяч рублей. Но в них, как правило, все ЖКУ и ГВС, и электроэнергия, и даже капремонт. А вот у жителей МКД, например Ребрихи, которых с прошлого года перевели на отопление от газа, в платежках ГВС, электричества и капремонта нет, а платежки под 12 тысяч рублей. К примеру, за квартиру в 58 кв. м только за отопление больше 11 тысяч рублей, за квартиру в 30 кв. м за отопление больше 6 тысяч. А в ряде домов температура не выше 16 °С , поэтому электричества даже в однушке 30 кв. м на обогреватели уходит под 450 кВт», - рассказал Сергей Войтюк. Напомним, что СУ СКР по Алтайскому краю и прокуратуре региона инициировали проверку по жалобам жителей двухэтажки на проспекте Победы, 19 в Ребрихе.

Войтюк также указал, что ситуация с платежами за тепло усугубляется в Ребрихе тем, что районные власти затягивают с выплатой сельчанам компенсаций на оплату ЖКУ. «Это только с экрана телевизора и в эфирах ЦУРа с компенсациями у властей все великолепно. А люди с пенсиями в 13-15 тысяч рублей, отдав фактически всю эту пенсию за коммуналку в декабре и теперь уже январе, компенсации получат, видимо, месяца через два, ближе к середине февраля. Муниципалитет кивает на Минфин: мол, лимиты финансирования не довели. Тот - на Минсоцзащиты и Минстрой. Те - опять на муниципалитет. Круг замкнулся. А жителям просто советуют потерпеть или смириться, ну и площадь на меньшую поменять. Только вот квартир меньше 30 кв. м в МКД в селе просто не найти», - резюмировал фронтовик.

Уже 1 января правительство Алтайского края распространило комментарий главы Ребрихинского района Людмилы Шлаузер касательно компенсаций. В нем она заявила, что в ближайшие 10 дней жители Ребрихи – абоненты ООО «АПС-Исток» - получат их.

Так, по словам главы района, «за декабрь компенсация начислена для 495 получателей на общую сумму около 1 млн рублей (в среднем по 2 тысячи рублей - прим. ред. ИА «Банкфакс»), но в связи с тем, что с началом нового финансового года изменился механизм поступления денежных средств, выплата компенсации задерживается до 9 февраля. После этой даты она будет выплачена».

Добавим, что жители Ребрихи, наверняка, хотели бы узнать у Людмилы Шлаузер и о том, когда их дома переведут на «газовые» тарифы. По информации ОНФ, в январе сельчане сообщили «фронтовикам», что ООО «АПС-Исток» взымает плату за отопление согласно «угольным» тарифам, хотя работает на газе.

19 января «Алтапресс» писал, что это действительно так. В краевом управлении по тарифам объяснили изданию, что перевод котельной ООО «АПС-Исток» на газ при расчете тарифов на 2023 год учтен не был. Актуальный тариф компании - 4586 рублей за одну Гкал. Почему это произошло и по какой причине затраты теплоснабжающего предприятия рассчитаны исходя из цены угля, хотя объект работает на газе, не поясняется. Возможно, на этот вопрос сможет ответить прокуратура или следственные органы.

Как уже сообщалось ранее, в последние годы в России тарифы на жилищно-коммунальные услуги изменяются один раз в год - с 1 июля. Однако 14 ноября 2022 года правительство РФ приняло постановление, предусматривающее перенос сроков индексации тарифов с 1 июля 2023 года на 1 декабря 2022 года. В нынешнем году, если верить обещаниям властей, повышения платы за коммунальные услуги не будет.

В настоящее время, после волны возмущения граждан, алтайские коммунисты добиваются пересмотра тарифов. В частности, они направили обращение граждан к председателю правительства России Михаилу Мишустину и намерены провести массовые акции протеста в Бийске, Рубцовске, Камне-на-Оби и Барнауле.

Фото: региональная общественная приемная председателя партии «Единая Россия» Дмитрия Медведева в Свердловской области

Другие новости по этой теме:

  В сугробе у мэрии Бийска прошел пикет против запрета «тарифного» митинга
  Депутат Госдумы от Алтайского края направила Михаилу Мишустину тысячи подписей против роста коммунальных тарифов
  «Фронтовики» Алтайского края внесли свою лепту в череду жалоб на подросшие коммунальные тарифы
  Прокуратура поставила под вопрос законность повышения коммунальных тарифов в Алтайском крае
  Коммунальная инфляция в Алтайском крае по итогам 2022 года оказалась рекордной за последние 13 лет
  В «Сибирской генерирующей компании» дали прогноз на размер январских квитанций для трех алтайских городов
  Все большему числу жителей Алтайского края требуется помощь с оплатой «коммуналки»
  Алтайский министр соцзащиты заявила о волне обращений за помощью после последней индексации коммунальных тарифов
  «Закрыли рот субсидией»: жителей Алтайского края возмутили итоги обращения землячки к властям по поводу тарифов на ЖКУ
  Алтайский депутат Госдумы пожаловалась антимонопольщикам на рост стоимости услуг ЖКХ для жителей края

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 52
гость

01.02.2023 14:29

Это у Ребрихинской бизнес вумен сдача квартир в аренду в барнауле без официального отчета в ФНС ??? Судя по декларациям так и есть.
Гость

01.02.2023 14:29

проверяет законность установленных тарифов, "
Т.е алтайская прокуратура скажет,что кабмин страны установил тарифы незаконно и на полгода раньше? И отменит своим решением,а виноватых под суд? Смешно...
Гостья

01.02.2023 16:15

Смешно конечно. Удивляет буквально всё: необоснованные тарифы и то, что их законность проверяют те, кто и инициировал такие тарифы. Потребленные Гкал. Если обратить внимание на предыдущие годы в эти же месяцы декабрь и январь, то получается, что эта зима у нас самая холодная за всю историю наблюдений, т.к. столько Гкал за одну и ту же квартиру никогда не начисляли. А синоптики дают обратную статистику, что с каждым годом всё теплее. Удивляет, что люди жалуются и продолжают платить, как безмолвные рабы. Ну, даже Ларин говорит, что нужно подождать, так подождите пока и с оплатой. Я и без Ларина пока СГК не плачу.
терпилы, не скулите!

01.02.2023 16:49

Это в Европе всё плохо и тарифы ЖКХ растут, а у нас верховная власть добиваются всего лишь "понимания".
Ася

02.02.2023 09:31

Гостья писал(а): Смешно конечно. Удивляет буквально всё: необоснованные тарифы и то, что их законность проверяют те, кто и инициировал такие тарифы. Потребленные Гкал. Если обратить внимание на предыдущие годы в эти же месяцы декабрь и январь, то получается, что эта зима у нас самая холодная за всю историю наблюдений, т.к. столько Гкал за одну и ту же квартиру никогда не начисляли. А синоптики дают обратную статистику, что с каждым годом всё теплее. Удивляет, что люди жалуются и продолжают платить, как безмолвные рабы. Ну, даже Ларин говорит, что нужно подождать, так подождите пока и с оплатой. Я и без Ларина пока СГК не плачу.

Не платить, это не означает от слова совсем!!! Судебные приказы по взысканию ни кто не отменял., долги ни кто Вам не спишет..И толку от всей этой суеты.. сейчас до марта покричат и утихнет и все останется на том же уровне.. Такое проходят из года в год. То что ГКал завышена и не обоснованно, как за отопление так и за горячую воду... Вода из крана уж точно не кипяток и без напора... т.е. ее потребление увеличено, следовательно и оплата за нее тоже.... а цены на капремонт!!! Вы этот капремонт вообще видели хоть в одном доме??? И вопрос, почему цена капремонта в новых домах аналогична всем... куда потом эти миллиарды деваются.. если ремонт дома не производится?
Асе

02.02.2023 10:44

Ася писал(а):
Гостья писал(а): Смешно конечно. Удивляет буквально всё: необоснованные тарифы и то, что их законность проверяют те, кто и инициировал такие тарифы. Потребленные Гкал. Если обратить внимание на предыдущие годы в эти же месяцы декабрь и январь, то получается, что эта зима у нас самая холодная за всю историю наблюдений, т.к. столько Гкал за одну и ту же квартиру никогда не начисляли. А синоптики дают обратную статистику, что с каждым годом всё теплее. Удивляет, что люди жалуются и продолжают платить, как безмолвные рабы. Ну, даже Ларин говорит, что нужно подождать, так подождите пока и с оплатой. Я и без Ларина пока СГК не плачу.

Не платить, это не означает от слова совсем!!! Судебные приказы по взысканию ни кто не отменял., долги ни кто Вам не спишет..И толку от всей этой суеты.. сейчас до марта покричат и утихнет и все останется на том же уровне.. Такое проходят из года в год. То что ГКал завышена и не обоснованно, как за отопление так и за горячую воду... Вода из крана уж точно не кипяток и без напора... т.е. ее потребление увеличено, следовательно и оплата за нее тоже.... а цены на капремонт!!! Вы этот капремонт вообще видели хоть в одном доме??? И вопрос, почему цена капремонта в новых домах аналогична всем... куда потом эти миллиарды деваются.. если ремонт дома не производится?

Судебный приказ как издается мировым судьей так и отменяется при написании Возражения человеком, которого этот приказ касается. В документе даже не обязательно указывать причину несогласия с судебным приказом. Мировой судья обязан его отменить. Не вводите народ в заблуждение.
Ещё немного для Аси

02.02.2023 11:55

Про судебный приказ вам всё правильно написали. Что касается капитального ремонта, то вам нужно понимать, что этот фонд был создан законодателем в связи с отказом гражданами страховать свои квартиры. Был создан, как временная мера, где за счет средств большинства отчисляющих в общий котёл, решалась бы проблема ремонта, самого ветхого жилья. Т.е. этот фонд, ни что иное, как самая обычная финансовая пирамида. Нужно понимать, что у каждого дома счет, на котором находится цифра, отражающая сумму отчислений в этот фонд собственниками помещений. Цифру эту, как вы понимаете, монетизировать уже не возможно, т.к. почти все средства фонда уже освоены. И чтобы отсрочить обрушение созданной пирамиды прямо в текущем году, принято решение об увеличении отчислений. Если же, каждый дом, прямо сейчас потребует монетизировать средства своего счёта, то это приведёт к немедленному дефолту фонда.
Гость

01.02.2023 14:29

Удивительно, что сумма у всех одинаковая, тогда как площади квартир и характеристики домов сильно различаются: в одном случае речь идет о квартире площадью 43,5 кв. м в 10-этажном доме 1992 года постройки, во-втором – о квартире площадью 46,2 кв. м в пятиэтажном доме 1967 года постройки, в третьем – о квартире площадью 89 кв. м. в 13-этажном доме 2018 года постройки.
^
Управляющая организация в этих домах не одна или из списка: ЦЖКР, Индустриальная, ПЖЭТ-2?
Гость

01.02.2023 14:33

«Это только с экрана телевизора и в эфирах ЦУРа с компенсациями у властей все великолепно. А люди с пенсиями в 13-15 тысяч рублей, отдав фактически всю эту пенсию за коммуналку в декабре и теперь уже январе, компенсации получат, видимо, месяца через два, ближе к середине февраля. Муниципалитет кивает на Минфин: мол, лимиты финансирования не довели. Тот - на Минсоцзащиты и Минстрой. Те - опять на муниципалитет. Круг замкнулся. А жителям просто советуют потерпеть или смириться, ну и площадь на меньшую поменять. Только вот квартир меньше 30 кв. м в МКД в селе просто не найти», - резюмировал фронтовик.
^
Бардак и беспредел.

БФ, у вас есть возможность опубликовать результаты пофамильного голосования депутатов АКЗС по повышению тарифов в крае?
Народ должен знать своих "героев"!
Только

01.02.2023 14:37

что даст пофамильный список? На следующих выборах всё повторится вновь. У народа короткая память. Выборы тому подтверждение.
Живодёров

01.02.2023 14:38

Открывайте список депутатов-они все герои! Вы пытаетесь в куче дерьма отыскать непереваренные зёрна?
Гость

01.02.2023 14:54

Только писал(а): что даст пофамильный список? На следующих выборах всё повторится вновь. У народа короткая память. Выборы тому подтверждение.

Для понимания причины молчания депутатов других фракций, кроме КПРФ. Почему, например, Суслова стартанула к губернатору с просьбой навести порядок с якобы "перетопами", а не с требованием отмены тарифа "альткотельная", почему фракции не обратились в прокуратуру и в управление по тарифам, чтобы они предоставили экономическое обоснование тарифа перед тем, как голосовать за повышение его?
Жители нашего дома дружно пойдут на голосование сказать всем депутатам "нет"
Гость

01.02.2023 16:03:25

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Гость

01.02.2023 17:08:06

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Гость

01.02.2023 17:23

Гость писал(а):
Гость писал(а):
Только писал(а): что даст пофамильный список? На следующих выборах всё повторится вновь. У народа короткая память. Выборы тому подтверждение.
Про пофамильные списки, короткую память народа и прочую лабуду, пишут засланцы от власти, пытаясь ввести людей в заблуждение, запутать их и тем самым снять с себя ответственность за происходящий беспредел, переложив всё на самих людей. Вот, вроде, как сами проголосовали - того и заслужили. Во-первых, выборов на самом деле нет в принципе. На них народ давно не ходит, т.к. на результат выборов волеизъявление граждан не влияет, от слова совсем. Люди это поняли давно, поэтому и не приходят. Тот спектакль, который разыгрывается, не может считаться выборами. Следовательно, власть нелегитимная. Это понимают все, и люди, и власть, и т.н. депутаты.

Вы занимаетесь пустословием, никаких конкретных предложений "что делать" от вас ни разу не прозвучало.. От вашего понимания "нелегитимности власти" какой прок для народа, если народ вынужден платить по тарифам, которые установила "власть"?
а вы являетесь провокатором от власти. И весь ваш дом не пойдёт голосовать, как вы пишите, чтобы сказать "нет" депутатам. Вы просто хотите и дальше обманывать людей, вызывая при этом, ещё и чувство собственной вины в происходящем. А это не так.
Гость

01.02.2023 17:38

Ну, смелее, произнесите ваши предложения " что делать" народу?
Вы ведь по сути являетесь провластным балаболгм, у которого цель переложить вину на народ, а не на конкретных деятелей, которые принимали участие в определении тарифа и утверждении его на сессии депутатов АКЗС. Потому вы и боитесь огласки результатов пофамильного голосования, понимая абсурдность инициатив "сам против себя": сначала повышение тарифлв утвердили выше федерального (а не ниже, хотя полномочия на это есть), а потом бы начали подаергать битью самих себя.
Вы не знаете наш дом. И жителей, которые могли глядя в глаза чиновникам из администрации и директору управляшки сказать прямо: "ты -вор", и ни один из них не побежал по судам в попытках обвинения жителей в клевете. Как там в пословице народной - "знает когка чье мясо съела".)
Гость

01.02.2023 17:50

Ну, всё, убедили. Да-да, припоминаю ваш дом. Ну, точно, ваш дом уже говорил, на каждых выборах, "нет" депутатам. Всё, окончательно вспомнила, это же ваш дом освободили от оплаты ЖКУ, т.к. вы сказали "нет" депутатам. Как же, дай бог памяти, ваш дом называется. Ааа, ваш дом, единая россия.
Гость

01.02.2023 18:26

Нет, вы в небо пальцем не замучились тыкать?
Ближе к теме пофамильных списков депутатов АКЗС, благодаря ршению которых об установлении индекса роста на коммунальные услуги выше федерального %, народ загнали в кабалу? Кто проголосовпл "против", кто "воздержался", а кто "за"? Если бы все оппозиционные фракции АКЗС проголосовали бы против этого %, ЕР бы не смогла протащить этот закон. Кто из опподепутатов, радеющий за народ на словах, а по факту -устроившие "беспредел с коммуналкой" (читайте статью).
Гостю от 14:54

02.02.2023 11:14

Гость писал(а):
Только писал(а): что даст пофамильный список? На следующих выборах всё повторится вновь. У народа короткая память. Выборы тому подтверждение.

Для понимания причины молчания депутатов других фракций, кроме КПРФ. Почему, например, Суслова стартанула к губернатору с просьбой навести порядок с якобы "перетопами", а не с требованием отмены тарифа "альткотельная", почему фракции не обратились в прокуратуру и в управление по тарифам, чтобы они предоставили экономическое обоснование тарифа перед тем, как голосовать за повышение его?
Жители нашего дома дружно пойдут на голосование сказать всем депутатам "нет"

Суслова потому и стартанула к губернатору с вопросом о "перетопах", т.к. слово "перетоп" не имеет физического смысла. Уголь на ТЭЦ-3 сгорает в котельной с целью получения пара под большим давлением. Пар вращает паровую турбину, а турбина вращает электрогенератор. Далее этот пар в градирнях конденсируется, в результате конденсации образуется вода, которая тоже находится под давлением, поэтому температура ее не 100 градусов, а 150 градусов. Вот эта вода и прогоняется центробежными насосами через трубопроводы и систему отопления жилых домов, учреждений, организаций и т.д. К элеваторам домов вода подходит почти с такой же температурой. Поступает в элеватор, в котором охлаждается до 95 градусов за счет воды подаваемой в элеватор из обратки, а дальше подается в батареи. Сам элеватор, работая по закону Бернулли, исполняет еще и роль насоса. Так какой тут "перетоп"? Большое количество людей прекрасно понимают, что через оплату электроэнергии они все затраты ТЭЦ (покупка угля, его транспортировка, загрузка его в котельную, работа центробежных насосов, ремонт оборудования, зарплата обслуживающего персонала и т.д.) окупили. А горячая вода - это продукт сопутствующий после получения
пара. И эту воду, охладив, надо вернуть в котельную ТЭЦ. Вся система отопления жилых домов , учреждений и т.д. помогает охлад
ГостьЯ

01.02.2023 14:34

хотя стоимость одной Гкал здесь больше - 2488,01 рубля против 2220,05 рубля в наукограде. Наблюдатели объясняют этот парадокс тем, что в Бийске выше теплопотери магистральных трубопроводов.(с)
Т.е свои потери гигакалорий они добавляют жителям? Квартира потратила условную гигу, но ей добавили ещё одну, потерянную по дороге? Гениально!
Игорь

01.02.2023 14:47

Ну не знаю. Ну да, повысилось, если сравнить ноябрьский и декабрьский тарифы - видно. Но не настолько уж критично. Я за свои 80м2 трое прописаны за декабрь заплатил 11 000. За ноябрь 9800. Но ради интереса заглянул в квитанции 2021 и 2020 г. И везде за январь-февраль было в районе 10 000. Так что, на самом деле нытья больше, чем проблемы. Тем более , что уже с мая, как отключат отопление, сразу станет 5-6 000.
Игорян...

01.02.2023 16:45

в ЦУРе работаешь?
Да, Игорян,

01.02.2023 17:12

5-6000 это с отоплением должно быть, а без отопления 2.5-3000. Как то так.
Игорь

01.02.2023 17:57

Игорян... писал(а): в ЦУРе работаешь?
Это что? Может ЦРУ? Так нет, не шпион.
И ещё, Игорян,

01.02.2023 18:03

ты же прошлый раз писал, что тебе субсидию дали, а в администрацию ты написал заявление на компенсацию за превышение предельного тарифа, которая всем положена независимо от дохода. Мы тоже написали. Везде, облом. Как же так, Игорян?
Игорь

01.02.2023 18:24

Да, Игорян, писал(а): 5-6000 это с отоплением должно быть, а без отопления 2.5-3000. Как то так.

Хорошо бы, 5-6 000 с отоплением. Помню, когда то и так платили, лет 10-12 назад. А сегодня реально ли это? Кто сказал или посчитал или как-то доказал, что именно столько "должно быть?".
У меня знакомые есть в Москве, Питере, Сочи, Владивостоке. Мы делились своими цифрами из платёжек. Сравнивали, правда это было несколько лет назад. Но везде тарифы на коммуналку были дороже, чем у нас. Хотя и понятно что в Сочи за отопление почти не платят, зимы там нет.
Поэтому, я честно гоаоря не знаю, сколько "должно быть." Но как человек 50+, поживший в Барнауле с 70х годов аж в 7ми разных многовкартирных домах, помню и холодные батареи и по нескольку раз в мес тухший свет и неработающие месяцами лифты, тёмные холодные вонючие подьезды, дыры в асфальте вдоль домов и прочее. И думаю, что за последние 10-15 лет качество коммуналки, во всяком случае в Барнауле, точно выросло и намного. А если так, то видимо приходится за это и платить дороже. Или я не прав?
Игорь

01.02.2023 18:39

И ещё, Игорян, писал(а): ты же прошлый раз писал, что тебе субсидию дали, а в администрацию ты написал заявление на компенсацию за превышение предельного тарифа, которая всем положена независимо от дохода. Мы тоже написали. Везде, облом. Как же так, Игорян?

Никогда я такого не писал. А на банфаксе ничего не комментировал полгода уж точно. И субсидию никогда в жизни не получал, предпочитаю нормально зарабатывать, чтобы жкх не особенно и замечать.
Похоже, Игорян,

01.02.2023 19:00

ты не прав. Я тоже, человек проживший в Барнауле 50+ и у меня есть друзья живущие в Москве, Хабаровске, Норильске, Новосибирске, Мюнхене, Кемере. И, что удивительно, мы тоже сравнивали платежи жку, а ещё сравнивали налоги и наши доходы. Так вот, Игорян, ты наверно удивишься, но в Барнауле самые низкие доходы, самые высокие налоги, кроме Мюнхена, и почти самые высокие платежи за жку. Где ты увидел, что качество коммуналки, и намного, выросло в Барнауле? Ты приводишь в пример вонючие подъезды, неработающие лифты. Так, Игорян, где были вонючие подъезды и неработающие, зассаные лифты, они там и остались. Если у тебя сейчас нормальный подъезд и лифт в новом доме, так ты за это заплатил, и даже переплатил, поверь)) Если мы живем в одном государстве, и оно есть государство, то так не должно быть, у одних выше ЗП, ниже налоги, коммунальные платежи, а у других наоборот, ниже ЗН, но выше налоги, комплатежи. Доходы и расходы должны быть в балансе. Иначе, тогда нет государства.
Игорь

01.02.2023 19:57

Похоже, Игорян, писал(а): ты не прав.

Да, в Алтайском крае (не только в Барнауле, тут как раз получше) одни из самых низких доходов в стране. Это правда. Налоги самые высокие? С чего взяли? По самым крупным налогам в стране везде одинаково. Может быть по мелким, типа земля, имущество физлиц, транспортный. Это легко объяснить. Если наш край самый дотационный, то наверное ему и нельзя ставки налогов делать ниже. Я читал где-то, что есть такое правило.
Почему Вы привязываете стоимость жкх к доходам населения? Это неграмотно. У всех жкх услуг есть себестоимость, тратятся сырьё материалы, ресурсы, издержки разные. Так вот - всем этим расходам плевать какие там у кого то доходы. Расходы - вещь объективная. Нельзя же сделать цену киловатта например 1 рубль, только потому, что у нас низкие зарплаты, когда только себестоимость его производства 2 рубля! Другое дело, тут государство должно помогать. Оно вроде помогает, субсидии есть. Но наверное, получить их могут только самые бедные. Да, есть проблема. Но я думаю, что она не в коммуналке, а в зарплатах, то есть в остальной экономике, которая работает плохо, если там людям платят МРОТ. А Вы в этой теме взъевшись на коммунальщиков, критикуете видимую сторону проблемы, а не ёё суть.
Насчёт качества жкх - это моё оценочное мнение. У меня десятки примеров перед глазами, когда я захожу в подъезды не новых домов, как правило отремонтированные и помню - какие они были лет 20 назад. Я точно могу сказать - из десятков моих знакомых нет ни одного, кто бы пожаловался на холод в квартире. А году в 2005, например, прекрасно помню как сами мёрзли и гоняли обогреватели. Сейчас нет такого. Жалуются, что дорого тепло, это да. Но то, что плохо топят не жалуется никто. Походите где-нибудь по Черемушкам, по Потоку. Посчитайте отремонтированные крыши, тротуары подъезды хрущёвок. Со счёту собьётесь. А много ли сейчас вообще осталось разбитых внутридворовых дорог? Да их почти нет! Если частный сектор не брать в ра
пенс

01.02.2023 20:05

Игорь писал(а):
Да, Игорян, писал(а):
. И думаю, что за последние 10-15 лет качество коммуналки, во всяком случае в Барнауле, точно выросло и намного. А если так, то видимо приходится за это и платить дороже. Или я не прав?


Провокатор ты едросовский. Ага за 10 - 15 лет "райской" жизни с едросней весь край разбежался и вымер уже.
Игорь

01.02.2023 20:36

пенс писал(а):
Игорь писал(а):
Да, Игорян, писал(а):
. И думаю, что за последние 10-15 лет качество коммуналки, во всяком случае в Барнауле, точно выросло и намного. А если так, то видимо приходится за это и платить дороже. Или я не прав?


Провокатор ты едросовский. Ага за 10 - 15 лет "райской" жизни с едросней весь край разбежался и вымер уже.


Какая глупость. Где я говорил о райской жизни? Разве коммуналка это вся жищнь? Я на выборы-то с 2011 года не хожу.
Не надо быть таким прямолинейным, Вы же не хотите выглядеть дебилом. Не думайте, что никто не может иметь просто другое мнение, а если говорит так - то он провокатор.
В моих словах вообще нет политики. Я только выразил своё мнение: да, коммуналка дорогая, да она растёт, наверное быстрее зарплат. Но всё же в целом качество жкх услуг у нас тоже растёт. Хотя бы в Барнауле. И если Вы хоть немного способны думать обьективно, то спорить с этим не будете.
Игорян...

01.02.2023 20:56

а я ведь не ошиблась. Это именно ты писал раньше про субсидии и компенсации. Наконец то, ты про них вспомнил. Я тебе напомню, где ты читал про правило, что если регион дотационный, то налоги должны быть самыми высокими или максимальными, как у нас. Ты это читал в методичках по пропаганде едра. Но так в государстве быть не должно, Игорян! Если доходы низкие, то и налоги должны быть низкими, и коммунальные платежи тоже низкими. Привязывать доходы населения к налогам, коммунальным платежам и пр. - это правильно, Игорян! Не правильно, Игорян, сознательно и законодательно делать бедного нищим. И плевать на доходы населения, не учитывая их, и устанавливать платежи не соразмерные доходам, то же не правильно. Нельзя устанавливать стоимость киловатта 5 рублей в своей стране при себестоимости 50 копеек и продавать соседней стране по 1.5 рубля. А, если мы живем в едином государстве, то с учетом дотационности региона вполне можно установить тариф в 1 рубль за киловатт. Нельзя, Игорян, чтобы жизнь москвича стоила в разы выше жизни барнаульца, как это происходит сейчас, причем власть считает это нормальным. Это не нормально, что власть уничтожила промышленность края, и ничего не предпринимает для её воссоздания, где бы платилась достойная ЗП. Я хожу по Черемушкам. Ты вспомни, Игорян, какие здесь были в нашем детстве новые и ровные дорожки и тротуары, аллеи, новые школы и детсады. А что сейчас? Где ты ходишь, по каким дорожкам? А ещё у нас были заводы и фабрики, и много чего было.
Игорь

01.02.2023 23:09

Игорян... писал(а): а я ведь не ошиблась.

По-первых, перестаньте мне тыкать. Мы с Вами не знакомы. Уважайте себя и окружающих. Во-вторых, если я для кого-то и Игорян, то не для Вас. Вы можете не соблюдать эти правила. Тогда я Вас просто пошлю в пеший эротический поход и будете писать сами для себя. В-третьих, Вы абсолютно точно ошиблись. Я очень давно, несколько месяцев ничего не писал на БФ. Про то, что людям у которых больше какой-то там доли в доходах сумма жкх, положена субсидия, знают даже школьники. Но деталей этой темы: кому, как и сколько - я не знаю. И спросить не у кого, никто из моих друзей/знакомых не получает. Даже у мамы-пенсионерки с её ветеранскими льготами нет права на субсидию. Хотя, наверняка такие люди есть и их немало.
По поводу Ваших мыслей о государстве. Вы совершенно точно мыслями остались там, в СССР. Сегодня ничего этого в принципе невозможно. Поэтому, для сегодняшнего дня у Вас каша в голове. Примерно как у тех, из секты "граждан ссср", не признающих РФ и пишуших несусветную чушь про регистрацию "предприятия Росмия" в Лондоне.
Я не буду с Вами спорить, хотя очень неплохо знаю: и от чего развалился СССР и почему это было неизбежно и почему погибло большинство нашей алтайской промышленности и это тоже было неизбежно. Вы не услышите. Ваши мысли также далеки от реальности, как курс рубля 60 копеек к доллару в 80е.
Здесь пишут про рост тарифов жкх, вот этой темой и ограничимся. Что меня побудило в кои веки написать комментарий? Наверное надоело, что эту тему слишком много мусолят разные СМИ, а БФ в первых рядах. На мой взгляд, да рост имеет место, но не настолько, чтобы так ныть и стенать об этом. Я и написал, привёл реальные цифры. Округлил только. А потом с улыбкой наблюдал, как нытики с убогим мышлением, не представляющие, что у кого-то реально может быть иное чем у них мнение, стали меня то в црушники, то в провокаторы записывать. Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось.
Всё, достаточно по этой теме.
Соглашусь, Игорь...

02.02.2023 00:16

Что по теме тарифов сказано достаточно. Думаю, что мы друг друга поняли и нет смысла развивать тему дальше. Я, смотрю, вы человек не глупый, поэтому должны понимать, что человека можно идентифицировать не только по ИНН или паспорту, но и по ДНК, сетчатке глаза, отпечаткам пальцев и пр., а так же почерку, который не меняется в течение жизни, какой бы рукой вы не писали. Это я к вопросу отсутствия "Игоря" на БФ. К вам можно было бы обратиться, например, "Шалом, Марк" или "Остап" и то же шалом. И много ещё как, использую уже, здравствуйте или привет. Думаю, вы меня поняли.
Гость

02.02.2023 01:55

Игорёк, а нас двое прописано и проживает на тех же кв.м, как и у вас. Примерно треть месяца в квартире не живём, т.е. воду не льем-электричество не жгём. Дом обычный, типовой, без консьержа и видеонаблюдений. Энергосберегающее оборудование установлено в нашем доме в виде погодозависимых датчиков, регулирующих автоматически подачу отопления на входе в дом, да еще лампочки-энергосберегайки как в подьездах, так и в квартире установлены.
Принесли квитанцию за январь - сумма в ней практически в размере пенсии - почти 14 тыс. руб. в этом месяце, на 400 руб.меньше, чем в прошлом, но на 5 тыс. больше, чем в ноябре.
Это обещанная "энергия развития" , "точек роста" и прочих достижений на повышения уровня жизни и благосостояния народа или еще нет, до окончания жизни так и будем с экранов ТВ слышать о первостепенной важности - борьбе с нищетой?

Игорь

02.02.2023 09:21

Гость писал(а): Игорёк, а нас двое прописано и проживает на тех же кв.м, как и у вас.

Ну если всё так, как Вы написали, то действительно странно. Многовато выставили. Вам надо внимательно проанализировать, что именно больше всего потянуло и сравнить обьем потребления услуг не только с ноябрем декабрем 2022, но и за прошлые года. И после этого идти разбираться в Вашу УК или ТСЖ.
Мне за январь принесли практически как за декабрь, несколько дес. руб. разница. 11000. Из них отопление и подогрев воды больше 6 000. Электричества мы жжём примерно 200 кВт. Воды 20 м3 примерно пополам горячей и холодной. Заметил, что практически на треть вырос взнос за капремонт, теперь больше 600 руб. И ещё у нас дом небольшой менее 80 кв., поэтому раза в 2 дороже чем в больших домах текущее содержание- 20руб/м2. С учётом всего этого я свою квитанцию считаю приемлемой. А Вам наверное да, надо разбираться.
А что пенсия такая маленькая? У меня около десятка родственников и близких знакомых на пенсии. Ни у кого меньше 20 000 нет пенсии. Правда и стаж у всех лет по 40 и вроде почти все ветераны труда. Но из них никто и больше 25 000 не получает.
Игорь

02.02.2023 16:20

Соглашусь, Игорь... писал(а): Что по теме тарифов сказано достаточно. Думаю, что мы друг друга поняли и нет смысла развивать тему дальше. Я, смотрю, вы человек не глупый, поэтому должны понимать, что человека можно идентифицировать не только по ИНН или паспорту, но и по ДНК, сетчатке глаза, отпечаткам пальцев и пр., а так же почерку, который не меняется в течение жизни, какой бы рукой вы не писали. Это я к вопросу отсутствия "Игоря" на БФ. К вам можно было бы обратиться, например, "Шалом, Марк" или "Остап" и то же шалом. И много ещё как, использую уже, здравствуйте или привет. Думаю, вы меня поняли.

Надеюсь, что понял. Вы правы наполовину. Да, я действительно когда-то раньше регулярно писал на БФ и под другим ником. Но в последнее время перестал, не вижу смысла, не вижу тех, с кем можно на равных поспорить, подискутировать. Раньше такие люди на БФ были, особенно лет 10-12 назад было интересно, сейчас уже нет.
Однако, я уверен, что Вы ошибочно предполагаете, кто именно написал под этим ником. Я его взял случайно, поскольку хотел написать именно реальное мнение простого потребителя жкх услуг.
Я

03.02.2023 13:52

toxin?)))
узнаю руку мастера.
как же вы далеки от народа...
гость

01.02.2023 15:10

Ларин: я - государство и живу за счет вас
не мешайте мне
Баба Фрося Алтайский край

01.02.2023 15:49

ОЙ! Госпидя ! И это чудо еще сидит ? В 2010 году я и и другие жители края обращались к нему, как представителю по правам человека и толку и вот прошло 13 лет , а бездельник все сидит , проедая деньги налогоплательщиков.
Гость

01.02.2023 15:56

Всем кому жалобы пишем просто необходимо прочитать небольшой учебник - устройство ТЭЦ города. Много нового о тарификации узнаете. Заодно учебник физики - что такое 1 гкал теплоты и сколько это в угле, дровах, газе!
Позор глазуновой

01.02.2023 16:29

г.Горняк Локтевский. район. Когда строили новую модульную котельную. Глава района глазунова обещала нам низкие цены на отопление и чистый воздух. А вышло наоборот черной снег и небо. Плюс за декабрь за 48.8 кв.м. более пяти тысяч вышло за отполение
Альвасара

01.02.2023 17:32

И стоимость компенсации, с каждым месяцем ниже на 100 рублей! Как будто из своего кармана платят!
если он настоящий офицер

01.02.2023 17:34

УППЧ в Алтайском крае должен подать в отставку с занимаемой должности если тарифы не станут "человеческими". А граждан с холодковыми фамилиями товарищам из СК по АК нужно спросить зачем они хотят поднять народ на бунт в столь непростое время
гость

01.02.2023 19:38

Альвасара писал(а):
И стоимость компенсации, с каждым месяцем ниже на 100 рублей! Как будто из своего кармана платят!


Просто в свой больше оставляют.
Гость

01.02.2023 19:40

Обвальный рост тарифов на тепло во многом следствие массовой застройки города человейниками с панорамным остеклением и внешними стенами в один силикатный блок и кусок утепелителя. Точно также строят в субтропической анталии.
Потери тепла в таких человейниках колоссальны!
Их усредняют и разбрасывают на всех.
И ситуация такова по всей стране, над которой безнаказанно глумится строительная мафия, стремительно набивая свои карманы и откатывая миллионы чиновникам всех мастей.
Ко всему этому имеет место быть криминальный картельный сговор.
Гость

01.02.2023 20:21

А стеклопакеты из дешевого пластика, которые устанавливают застройщики в домах? Рядом с ними как в камере морозильной, с промерзающими стенами, все это в совокупности и может приводить к "перетопу", чтобы комфортную для проживания в квартирах температуру обеспечить и плесень не расплодить - не нормативные 18-20 гоадусов, при которых после принятия ванны простудные заболевания обеспечены "хронику" или пожилому человеку, а хотя бы 22-24 градуса.
А ещё почему оплачиваем

01.02.2023 21:28

в советских домах при отсутствии в подъездах кранов холодной и горячей воды СОИ? До смешного и СОИ отведения сточных вод. А ХОЛОДНУЮ воду мы наливаем в бутыли через свои счётчики, о горячей воде для мытья полов в подъездах технички даже и не мечтают. Объясните нам, кто придумал эту казуистику.
Гость

02.02.2023 02:42

Там казуистика не одна.
Вот, например, как управлчшка может законным способом положить деньги жителей в свой личный карман.
ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

12. Если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом в соответствии с размещенным в системе отчетом о выполнении договора управления фактические расходы управляющей организации оказались меньше тех, которые учитывались при установлении размера платы за содержание жилого помещения, при условии оказания услуг и (или) выполнения работ по управлению многоквартирным домом, оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предусмотренных таким договором, указанная разница остается в распоряжении управляющей организации при условии, что полученная управляющей организацией экономия не привела к ненадлежащему качеству оказанных услуг и (или) выполненных работ по управлению многоквартирным домом, оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предусмотренных таким договором, подтвержденному в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

А чтобы доказать ненадлежащее качество услупо управлению и содержанию, , то придется, как совнтовпл Петрович на прямой линии: "писать-писать", замучаешься с писаниной.

А до введения этого пункта сэкономленные средства за "содержание жилья" оставплись на подомовом учете и использовались на содержание и ремонт общего имущества дома, сейчас же: "были впши деньги - стали наши".
тёплых мест немного

02.02.2023 00:01

Ларин на одном из них восседает , а еще есть постоянное представительство края в г. Москва -
бооооольшая копеечка тратится на это . Какие там тайные вечери хороводятся ?
гость

02.02.2023 10:45

. Если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом ....................................фактические расходы управляющей организации оказались меньше тех, которые учитывались при установлении размера платы за содержание жилого помещения, .................... указанная разница остается в распоряжении управляющей организации..............

Так теперь поэтому и экономят. Странно, это как в магазине, если товар оказался надлежащего качества, но покупатель подал кассиру больше денег, чем он стоит, то кассир разницу может оставить себе в своё распоряжение.
Гостю от 14:54 продолжение

02.02.2023 11:27

... охладить эту воду. В этой связи отопление, реально, стоит небольших денег. В СССР эта оплата за отопление стоила мизерных денег, никто на них и внимания не обращал, гораздо больше была оплата за электроэнергию. Сейчас же идет полный обман населения. Олигархи, а именно они диктуют тарифы, решили восполнить свои потери, нанесенные санкциями, за счет тарифов ЖКУ, т.е. за деньги народа. Идет фантастическое ограбление населения РФ. Никто не собирается делать экономического обоснования увеличения тарифов, т.к его в природе не существует.
Календарь
/ /
27.12.2024