Top.Mail.Ru
×

Электронная почта

Пароль

×

Электронная почта

×

Электронная почта

Имя пользователя

Пароль

Повтор пароля

×

Имя

Электронная почта

Сообщение

18+

Жительница Барнаула Наталья Игошина требует наказать врачей за халатность: в роддоме № 2 моего ребенка сделали инвалидом!

Жительница Барнаула Наталья Игошина требует наказать врачей за халатность: в роддоме № 2 моего ребенка сделали инвалидом!

Подробностями непростой истории рождения ребенка с корреспондентом ИА «Банкфакс» решила поделиться жительница Барнаула Наталья Игошина. Жалобы и судебные иски, по ее словам, не приносят результатов, а врачи, которые принимали роды, продолжают работать с новыми пациентами. Ниже можно ознакомиться с полным текстом ее обращения.

— Окончив мединститут и дожив до 36 лет, я наивно думала, что самые достойные, самые профессиональные, самые порядочные врачи работают в роддомах. Увы, я убедилась, что далеко не все сотрудники данных учреждений вообще могут называться врачами. С некоторыми из них я лично познакомилась в 2009 году именно в Барнауле.

Обо всем по порядку. Моя беременность протекала без каких-либо осложнений, доченька была здорова. 2 июля 2009 года на 38-39 неделе беременности меня определили в роддом № 2, на базе которого находится кафедра акушерства и гинекологии медуниверситета. Причина: началась «родовая деятельность». Лечащим доктором была Елена Евгеньевна Пилюгина. Я считаю, что именно она допустила первую ошибку — проигнорировала ряд медпоказаний (сложный гинекологический анамнез, возраст, множественная миома матки) и вместо того, чтобы назначить кесарево сечение, заявила, что я прекрасно рожу сама. Хотя я очень настаивала на проведении операции кесарево сечение. Пролежав восемь дней на дородовой госпитализации, я почувствовала себя крайне плохо. Были сильные боли в животе, головокружение, тошнота, сильнейший тремор. С жалобами я обратилась за помощью, но меня проигнорировали, списав все на панику и страх. Я чувствовала, что нам с малышкой грозит катастрофа, боль была настолько сильной, что я даже была готова на операцию без наркоза. 12 часов подряд я не просто просила — умоляла о помощи, но все мои жалобы не были услышаны.

Дальше наступил самый драматичный момент в моей жизни — знакомство со «штатной единицей» Еленой Ивановной Кантузовой. Я не могу назвать эту женщину врачом, ведь врач – это не только профессия, а еще и определенное нравственное содержание. «Все нормально, не ной и не мешай работать!» — именно такое заявление я услышала от Кантузовой — врача высшей категории. Она даже не попыталась установить причину многочасового болевого синдрома и продолжила пить чай. Более того, она проигнорировала назначение лечащего доктора о проведении УЗИ.

Услышав грубый отказ, я поплелась в палату, где уже через несколько минут потеряла сознание. Затем все закрутилось: каталка, наркоз, яркий свет... Тогда я плохо понимала, что происходит. Как выяснилось, произошел разрыв матки, тотальная отслойка плаценты, при этом я потеряла 1300 мл крови. Мне экстренно сделали кесарево сечение. В итоге я потеряла возможность иметь второго ребенка, а моя единственная дочь — шанс быть здоровой. Кроха находилась в тяжелом состоянии с угрозой для жизни (всего один балл по шкале Апгар).

Жизнь не кинопленка, ее назад не отмотаешь, ничего исправить нельзя. Позади остались мечты о том, что папа научит кататься наше сокровище на коньках, лыжах, научит плавать. Впереди борьба за жизнь нашей долгожданной доченьки. Здоровый, доношенный ребенок теперь инвалид!

Самое грустное, что г-жа Кантузова и г-жа Пилюгина продолжают работать под «теплым крылом» начмеда Елены Васильевны Поженко. Мы обращались в горздрав, крайздрав, ТФОМС и делали независимую экспертизу (ее готовил новосибирский профессор). Кстати, экспертиза и сотрудники фонда усомнились в компетенции указанных врачей. В конце концов 22 мая 2012 года подали иск в Октябрьский районный суд Барнаула. Это было уже второе дело, где Кантузова являлась «главным фигурантом». Я считаю, что у наших «героинь» нашлось достаточно связей, чтобы оправдаться. Чему удивляться, если в суде начмед открыто говорил о том, что в роддоме нарушают приказы Минздрава — кесарево сечение делается не строго по показаниям, но и по желанию рожениц.

Уверена, что добиться объективности и справедливости и немного отключить административный ресурс можно только когда конкретный случай становится достоянием гласности, поэтому я решилась поделиться своей историей с журналистами. Ведь, как мы и предполагали, наш иск с требованием возмещения морального ущерба от роддома в 6 млн рублей 30 мая 2013 года отклонили. При этом дело в нарушение гражданских прав рассматривали даже без нашего присутствия.

Суд не установил «противоправных действий» со стороны работников роддома и причинно-следственных связей между их действиями и возникшими последствиями. Обследование и медпомощь была организована квалифицированно и своевременно (об этом говорится в тексте решения суда Октябрьского района Барнаула по итогам рассмотрения иска Натальи Игошиной — прим. ред. «БФ»). Иными словами, врачи якобы действовали правильно и не могли диагностировать, а также предотвратить у меня разрыв матки и тяжелое заболевание у моего ребенка. Я допускаю, что угроза разрыва матки сложно диагностируется, но в моем случае никто даже и не пытался этого сделать, меня оставили без помощи в состоянии, сопряженном с угрозой жизни для меня и ребенка. На днях мы направили апелляционную жалобу. Борьба продолжается...

Деньги нужны на реабилитацию нашей дочери, однако здоровье ей они не вернут. Поэтому помимо выплаты компенсации мы требуем, чтобы врачи, причастные к этой истории, понесли заслуженное наказание.

Безнаказанность ведет к безответственности, а значит к новым трагедиям. Понять и простить этих «врачей» значит косвенно подвергнуть опасности мам и малышей. Я до сих пор вспоминаю слова, адресованные мне Еленой Кантузовой: «Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!»

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 572
гостья

07.06.2013 19:43

Крепитесь и дальше боритесь. А врачей бог накажет даже если и не получиться добиться правды. Страшно становиться за здоровье , т.к. действительно квалифицированных врачей практически нет.
Жанна

07.06.2013 19:58

Сколько ещё нужно материнских и детских смертей, детей инвалидов, калек матерей, чтобы наконец-то убрали с главных акушеров-гинекологов края Молчанову? Я задаю этот вопрос Долговой, Бессарабову и наконец, Карлину. Это из-за её полной некомпетентности, как главного специалиста, происходят (системно!) вот такие трагедии. Это она создала атмосферу тотального вранья и укрывательства. А опасность укрывательства состоит в том, что оно препятствуют своевременному раскрытию истинных причин и привлечению виновных к ответственности, создает условия для безнаказанности этих лиц и продолжения ими преступно-халатной деятельности. Ни при одном главном акушере-гинекологе такого беспредела в роддомах не было.
Елена

07.06.2013 20:17

Очень Вам сочувствую. А дальше хуже будет, будущие врачи сейчас за деньги учатся... и большей частью далеко не таланты, нам всем остаётся крепиться, я тоже жертва врачей, по их мнению мне двух детей достаточно..
Юр

08.06.2013 11:17

Давайте накажем всех медиков, допустивших или допускавших врачебные ошибки и кто тогда будет вас лечить ?
Фрося

08.06.2013 11:20

Господи! У нас в Рубцовске акция в Мария-РА,любимый доктор,а назвать то и некого
Константин

08.06.2013 11:52

Юр. - Если сделать так, что бы медработники несли ответственность за свои ошибки, то и ошибок наверняка меньше будет. Очень много людей безалаберных в медицине... Просто знают , что им за это ничего не будет. А свято место - пусто не бывает. Найдутся хорошие медработники, которые будут отвечать за свою работу. Представьте, что строитель построил дом, который рухнул- его просто посадят, а врачу в данном случае объявят выговор и уволят.. Врачу -который сломал жизнь ребенку, матери, отцу, да и что там говорить всем родственникам... И при этом спокойно спит и радуется жизни... Легко рассуждать над тем ( кто тогда лечить будет) Пока это не коснется лично.
Мария

08.06.2013 14:00

Поддерживаю, что надо наказывать этих криворуких врачей, они дома чай пьют и на отдых ездят, а мамы детей инвалидов в парикмахерскую сходить не могут.Ломают судьбу от своей
Мария

08.06.2013 14:01

Ломают судьбы людей от своей лени и безнаказанности, желаю чтобы они испытали все то, что сделали другим.
Олеся

08.06.2013 14:04

Кошмар.... Моего ребенка так же искалечили в этом же роддоме №2. Халатность.Вот самый большой грех нашей медицины... Безразличие, зажрались на подарках, человеческая судьба для них ничего не значит. Возмездие наступит. Наталья мы с ВАМИ. УДАЧИ в вашей не легкой борьбе.
ирина

08.06.2013 14:39

да , сожалею Вам. Но хочу рассказать о 2 роддоме. когда я рожала 20 лет назад- отношение было не очень там. Но родила в 2003 потом в 2011 году - я восторге от персонала. При тяжелых беременностях- много отклонений -родила здоровых детей. Я не знаю почему так врачи себя повели. когда я там лежала и рожала было внимание от простых санитарок до врачей на должном уровне- и я им благодарна. Я думаю у Вас было не все просто с диагнозами И я думаю какой смысл конкретно Вам делать неприятности- ведь это их работа - и работают отни не мало- стажисты и думаю- они професионалы- которые любят свою работу. Лучше свои действия поверните не на месть а на ребенка
Светлана

08.06.2013 14:48

Ирина, легко Вам говорить когда дети здоровы. Жизнь родителей детей инвалидов вся состоит из каждодневной реабилитации. Это очень тяжело и морально и физически и материально. А наказать этих врачей надо для того, чтобы другие знали что надо отвечать за свои действия. И другие мамы с детками не пострадали. Удачи Вам Наталья.
Светлана г. Барнаул

08.06.2013 17:13

Кошмар, что творится в медицине края!? В пятом роддоме по вине пьяных анестезиологов умерла беременная, в первом роддоме - детям ввели не то лекарство. Теперь вот этот случай. Куда бежать, к кому обращаться, где наблюдаться, а где рожать? Только не в Барнауле, это точно. Мер никто никаких не принимает. Подскажите, как в Новосибирске? У меня там родственники живут, но не медики. Могла бы у них пожить.
Юлия

08.06.2013 17:21

Пора давно пересмотреть акушерские стандарты! Вот например почм бы УЗИ не делать перед родами всем - сколько трагедий можно было бы избежать?! 21-ый век, акушерству стоко же лет скоко человечеству, а все по старинке, вслепую на авось.... а ведь цена таких акушерских ошибок непомерно высока... Отводит врач глаза... простите, так бывает, вам просто не повезло. Исколеченные жизни, исколеченные судьбы.
Молодцы авторы статьи что подняли эту тему. желаю им победы и здоровья малышке.
Вероника

08.06.2013 17:21

Ирина, речь не идет о том, что они не умеют. Речь идет о том что не хотят не желают не считают нужным. Вам повезло, уверены что так будет всегда? Опять же речь идет о том чтобы "дохторы" понесли наказание предусмотренное законом, причем здесь месть ? Разницу улавливаете?
Хотя с моей точки зрения месть тоже не плохо, месть довела наших дедов до Берлина.
В кого Вы хотите бросить камень?
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

08.06.2013 18:36

Таких историй очень много, но не все добиваются наказания врачей, потому что это система одна из самых закрытых и трудно доказать что- то... Я на стороне Наташи, ВЕРЮ каждому ее слову, тем более что она сама закончила мединститут. Буду рада если врачи понесут заслуженное наказание,это очень полезно и для ЗДРАВООХРАНЕНИЯ и для общества, ВОССТАНОВИТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ... МОРАЛЬНО ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ, ВАШ МУЖЕСТВЕННЫЙ ПОСТУПОК и БОГ В ПОМОЩЬ. КАК ИЗМЕНИТЬ ТО, ЧТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО С КАРМИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ: внутри себя нужно принять эту ситуацию, по Христиански- СМИРИТЬСЯ... ПРОСТИТЬ, снять камень с ДУШИ, а внешне сопротивляться, добиваться справедливого наказания, чтобы с другими такого не произошло, это очень БЛАГОРОДНО, помочь другим. МУЖ тоже пусть ПРОСТИТ врачей внутри себя. ПОНИМАЮ, что трудно это сделать, но НЕОБХОДИМО ПРОСТИТЬ, потому что ВСЕ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОГО и внутри с этим нужно согласиться, потому что воевать с БОГОМ бесполезно, он всегда прав. Если вы это сделаете ИСКРЕННЕ, ситуация улучшится, УВЕРЕНА. Эту энергия, которая не принимает ситуацию, сопротивляется и рассеивается нужно направить на помощь вашему ребенку...может быть вы подумаете, что это нелепо, но внутри нужно все принять, полюбить, поблагодарить... ПРОСТИТЕ, но если сравнить что лучше? чтобы ребенок умер или остался жив? ПУСТЬ ЖИВЕТ И БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ ВМЕСТЕ НА СТОЛЬКО, НА СКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО. Желаю малышке здоровья, как бы не было трудно, облегчить состояние можно... Желаю вам всем вместе ПОБЕДИТЬ! Месть- это очень не подходящее слово для этой ситуации...они не враги, они исполнители...и это не война с захватчиками... Берегите себя!
Наталья

08.06.2013 21:03

Странно как беременность протекала без каких-либо осложнений и далее пишет автор: сложный гинекологический анамнез, возраст и миома матки??????? Это разве не осложнения????? Врачей гнать в шею!!!!!!!!
Вера,мама ребенка-инвалида

08.06.2013 21:23

.Кантузова,если бы мы имели такие же возможности ,как ты ,отправлять людей на кланбище. Поверь, с удовольствием отправили бы тебя. ты,ничем не лучше фашистов. Мразь!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

08.06.2013 22:29

КОГДА ЧЕЛОВЕК НЕ НА СВОЕМ МЕСТЕ, ОН ЧЕРСТВЕЕТ ДУШОЙ, от него можно ждать все, что угодно, я иногда встречаю МЕРТВЫЕ ДУШИ...человек живой, а ДУШИ как бы нет, она заморожена, спит...к таким не достучаться...мне эти люди напоминают роботов...про наше время деградации мудрецы говорили...И ОХЛАДЕЕТ В СЕРДЦАХ ЛЮБОВЬ... поэтому для некоторых чиновников, врачей люди- это, просто, конвейер... СЛЕДУЮЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ...они привыкают, их душа мертвеет...Не нужно проклинать людей, пусть понесут за свои поступки заслуженное наказание, материальное, моральный ущерб...нужно позаботиться о малышке...Наташа, УВЕРЕНА, ваше СМИРЕНИЕ, умиротворение, успокоение внутри себя принесет вашей семье БЛАГО...если умеете молиться, молитесь, если нет научитесь медитации, ваше гармоничное состояние обязательно будет передаваться ребенку, ему очень важна ЭНЕРГИЯ ЛЮБВИ, она может творить чудеса, да и ВЕРА тоже может творить чудеса...ВЕРЬТЕ! ВЕРА- ИСТОЧНИК ЖИЗНИ. Берегите себя!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

08.06.2013 23:15

Простите, может быть подумаете, что не по- теме, но на самом деле по- теме...Про СМИРЕНИЕ и как оно важно... Даю в газету очень специфическое обьявление, всего 2 слова, по- которому звонят мало людей, но оно и не для всех, а как раз для тех, кто звонит. На днях был звонок из какой- то деревни, мужчина хочет разобраться КТО ТАКОЙ БОГ? и ЧТО ТАКОЕ ДУХОВНОСТЬ? Приехал сегодня поговорить... Пол года он не может прийти в себя, очень раздражен, обижен, переживает, не согласен,считает, что это не правильно, не справедливо, находится в страшном стрессе и ему поговорить не с кем...Он развелся с женой, 2 детей воспитали и расстались... и, вдруг, он узнает, что одна дочка, которой 18 лет поступила в ДУХОВНУЮ СЕМИНАРИЮ, для него это был страшный удар, он сразу поехал к ним, набросился, устроил грандиозный скандал, (по гороскопу он Скорпион!)...и за это его чуть не посадили на 3 года...А дело все в том, что для него БОГ- это СОЛНЦЕ и он считает КАТЕГОРИЧЕСКИ, что религия будет делать из его дочери РАБА БОЖЬЕГО... и вот это слово РАБ сидит в его мозгу, как вредоносная программа, вирус... мучает его, не дает покоя, он никак не может смириться с тем, что дочь будет РАБ БОЖИЙ, его эти 2 слова, просто, из себя выводят...как SOS! БЕДА!он места себе не находит, что делать, как с этим жить не знает... Два часа общались...Ему вначале было очень трудно принять то, что я говорила, он даже 2 раза порывался уйти...но в итоге мы разобрались, он все понял, успокоился, согласился, СМИРИЛСЯ со СВОБОДОЙ ВЫБОРА, правом своей дочери идти своим путем, а не тем, которым он хочет...и ушел уже совершенно в другом состоянии- УМИРОТВОРЕННЫМ. Берегите себя!
Наташа

08.06.2013 23:51

Хочу рассказать свою историю о несостоявшихся партнерских родах в роддоме №5, т.е. в краевом перинатальном центре. С самого начала беременности мы с мужем хотели, чтобы он присутствовал на родах, поэтому решили поехать в 5-ый роддом и подписать заявление в КДО, чтобы мужу разрешили присутствовать. Приехали на прием на 37 недели, у нас взяли все анализы и направили на узи. Врач, делавшая узи, смотрела на экран с озабоченным лицом. На мой вопрос «что-то не так?», ответила «ну вы же знали, что у вас низкая плацентация». Я была в шоке, ни на одно узи, которые я делала в ЖК в Павловске низкую плацентацию не определяли. Заявление нам не подписали и сказали приехать дней через 10-12 на повторное узи. Через 10 дней диагноз был «низкая плацентация, плацента на 3 см выше внутреннего зева». В КДО сказали, что если через неделю плацента будет также низко, то необходимо будет делать кесарево, иначе откроется кровотечение в родах и неизвестно кого тогда спасать меня или ребенка. Сказала, что скорее всего будут класть к ним в стационар. Я очень расстроилась, хотела родить сама. Наученная горьким опытом, что любой диагноз необходимо проверять у других врачей,я поехала к врачу, которая делала мне узи всю беременность. Она меня внимательно посмотрела и сказала, что никакой низкой плацентации нет, плацента выше внутреннего зева на 8,5 см (а это больше в 2 раза чем мне сказали в 5-ом роддоме). Естественно, что в 5-ый роддом мы больше не поехали. Родила я сама, в роддоме в Павловске и никакого кровотечения не было. При поступлении мне также сделали узи и сказали что плацента выше на 8,5 см. Не хочу никого винить, возможно дело было в оборудовании, хотя говорят, что там нет грамотных врачей по узи, но если вам в 5-ом роддоме поставят низкую плацентацию, подумайте о себе и ребенке, сделайте контрольное узи еще в двух разных клиниках, возможно это была ошибка и у вас все хорошо.
марии,олесе,ирине,светлане,юлии,веронике,жанне и прочим ангелам

09.06.2013 00:21

Дорогие ,вы кому рожаете?Путину?Медведеву?Материнскому капиталу или роддому №2?Был в роддоме больницы моторного две недели назад.Навещали родственницу.В комнате свиданий.Мат перемат,полная урна бутылок из-под пива,везде окурки!Зачем плодить "ангелов" ?Ведь через пятьнадцать -двадцать лет все повторится!Наталья Игошина сочиняет историю про июль 2009 г.!!!?Вы на самом деле заканчивали мединститут и дожили до 36 лет ?Или просто диплом "получили"?
Mariafad Mariafad

09.06.2013 01:32

Хочу ответить уроду, написавшему последний комментарий от 09.06.2013 00:21: если в твоей тупой башке нагноилась мысль о том, что дети ангелы рождаются только у матерей, кот курят, пьют пиво и ругаются матом, то лучше иди у убейся об стену придурок или прыгни на встречу акулам! Параличи и травмы, кот получают дети - это родовая травма тяжелой степени,а порой и не совместимая с жизнью и подавляющее большинство таких травм - это вина убогих, криворуких и равнодушных тварей в белых халатах. Желаю Наталье отстоять свои права в суде и наказать нелюдей, типа Кантузовой (не люблю людей с говорящей фамилией, явно на голову контуженая) по всей строгости закона. Я вообще за суды линча в таких случаях, закон хорошо, а бейсбольная бита еще лучше.
юлия

09.06.2013 07:34

я не стану оправдываться и доказывать вам что вполне социальна, никогда не пила, не курила.... Уважаемые Юр и тот кто не называет своего имени вы просто в следующий раз отведите свою жену, сестру, дочь рожать во второй род. дом, и да поможет вам Бог!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

09.06.2013 09:10

Падшему ангелу...00:21...у которого голова не дружит с СЕРДЦЕМ...Люцифер сдался на МИЛОСТЬ БОГА в феврале 2013, а ты все воюешь,ЭГОИСТ- САМОУБИЙЦА... ИСКАЖАЕШЬ РЕАЛЬНОСТЬ, МАНИПУЛИРУЕШЬ СОЗНАНИЕМ, падших защищаешь...падшее ЗДРАВООХРАНЕНИЕ... ни туда залетел...ни по теме...НАТАША ПРАВДУ НАПИСАЛА, а мединститут- это вторично...просто твоим падшим братьям и сестрам СЛАВА БОГУ не повезло с коллегой... НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ- то слабо, ЭГОист... Помощь малышке нужна, забота, реабилитация, МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ, а уж то, что многие врачи, просто, САПОЖНИКИ- это точно, я ОЧЕВИДЕЦ. Берегите себя!
Людмила

09.06.2013 09:25

Роддом №2 - УЖАС!!! Мне снимали там пессарий, сняли больно. Мало того, я приехала туда с нарядом из ЖК и предвестниками, так мне в приемной успели нахомить “куда вы все едите?!”, не хотели ложить, в итоге посмотрели на кресле после 20 минут разговоров и решили что все таки ложить меня надо… Пролежала в род блоке всю ночь, наслушалась, на утро перевели в палату и там же оказалась эта ужасная врач что меня и принимала и которая пессарий мне снимала, врач ужас…хуже я еще не встречала, она никого не слышит, вечно недовольная, Хамка высокомерная, говорят что она не так давно там работает. Когда она смотрела живот, меня скрючивало от боли. В этом роддоме вообще не принято разговаривать с пациентами и что либо объяснять. А еще за роды в этом роддоме все платят деньги, так было со мной и с девочками с которыми я лежала в палате…и кто скажет после этого что это хороший роддом?!
Nicas

09.06.2013 10:15

комментатору от 09.06.2013 00:21

Между прочим, в больнице моторного завода во всех отделениях грязь и мусор, по причине несоответствия главного врача занимаемой должности, который озадачен только откатами с договоров и контрактов. Поэтому, пока больницами руководят, такие как Коломиец, хаос и деградация будут процветать.
пиф

09.06.2013 11:10

Автор рожала с миомой матки, лишним весом и букетом женских болезней в 36 лет((( Капец)) И еще врачей винит в собственном скудоумии
не понимаю

09.06.2013 11:19

зачем описывать в подробностях столь интимную вещь со всеми собственными букетиками, и миома у нее, и кровотечение, и ребенок инвалид, дОМ 2 насмотрелась что ли? Разбираться в судах и в инстанциях надо, а она на БФ пишет)) Если не хватает сил бороться с врачами, это не означает, что надо писать на БФ про свои женские болячки, вы бы еще про свои месячные написали!
Саша

09.06.2013 11:56

Пиф, вы хоть понимаете , что вы самый настоящий душевный инвалид и МОРАЛЬНЫЙ УРОД!
не понимаю

09.06.2013 12:01

+100500
Саша

09.06.2013 12:03

Господа, давайте не будем прятать голову в песок! Прихожу в роддом за две недели до родов, врач нежно берет за ручку и отводит в отдельный кабинет...-как рожать хотите? -?!
- ну если врач на выбор это 15000, если дежурный врач это 10000, если дежурный практикант 6000... -а если сама, хоть у кого? -ну родить то вы родите, только вот как.... и не надо писать, что дети инвалиды это только у алкоголиков и наркоманов... не обманывайте себя! Роды у нас как и 15 веке, так и в 21 веке, как бог на душу положит, врачи не в силах помочь, они хорошо только деньги умеют считать... Есть действительно Врачи с Большой буквы, но они действительно все делают бесплатно, за совесть, но это случай как раз обратный....
Вероника

09.06.2013 12:29

Пифу и не понимаю
А вы думаете что " дохтуры" не читали истрию болезни и были не в курсе возраста и анамнеза и месячных Натальи. Давайте не будем ханжами. О том и речь что автор настаивала на проведении операции. А по поводу куда идти и где писать. У нас в стране гластность и свобода слова. Или давайте закроем глаза на весь бардак который творится в роддомах. В итоге смерть роженицы в 5-ом , трагедия в 1-ом. Об этом наверное тоже нужно было молчать. Убереги Бог Вас и ваших близких от таких коновалов в белых в белых халатах"
Жесткая правда

09.06.2013 12:29

чтобы рожать нормлальных детей, надо хотя бы до 30 первенца без миом и всяких болячек. И не писать об этом в социальных сетях, оскорбляя врачей, мамашки-папашки бухают, после 30 впервые рожают, болезней и воспалений - куча, а врачи виноваты, что у них дети ненормальные рождаются
Вике

09.06.2013 12:30

ваша грамотность не вызывает нареканий, как и ваша "гласТность"
Анна

09.06.2013 12:31

Пиф,беременной женщине (независимо от возраста!) с патологиями различного характера предлагают прервать беременность,предупреждая и разъясняя о неблагоприятных последствиях для ребенка или нее самой.В случае ее несогласия,она подписывает соответствующий документ,тем самым врачи снимают с себя ответственность и пролонгируют беременность по желанию беременной.Наташе прервать беременность не предлагали,а значит исход был заочно благополучен.Миома матки,лишний вес,возраст 36 лет-это не показания для прерывания!При ОАГА рожают и рожают здоровых детей!А Вы почитайте умные книжки(например,"Акушерство.Национальное руководство."),а потом критикуйте за "скудоумие",коим Вы несомненно страдаете сами
Ростиславовна

09.06.2013 12:34

такие проблемы надо обсуждать со своими адвокатами, специалистами, товарищ Автор может попасть на статью после этой писанины - ФИО без зазрения совести пишет, на месте врачей я бы подала в суд о защите чести и достоинства, и выиграла бы его. Женщины, берегите свое здоровье, выбирайте доктора, которому вы доверите, чтобы потом не кляузничать. Это вам не в магазин сходить. ПыСы люди рожают с такими болячками, а потом что-то требуют... мир сошел с ума
Наталья Автор

09.06.2013 12:35

Хочу сказать огромное спасибо всем кто нас поддерживает. Выразить благодарнасть журналистам опубликовавшим материал. Будем боротся дальше.
Мира и добра вашим семьям
Жесткой правде

09.06.2013 12:41

Вы видимо по себе судите. Не каждая женщина будет рожать от кого попало чтобы до 30 и успеть. Кто -то ждет того единственного и любимого.
Ростиславне

09.06.2013 12:44

Товарищ автор на статью не попадет. Пражде чем писать такие материалы журналисты очень скурпулезно проверяют доказательства.
Пифу, жесткой правде и др.

09.06.2013 12:46

Вы считаете себя нормальными? Оскорбляете человека не зная его.А может вы и есть эти врачи-убийцы?
Анна

09.06.2013 12:47

жестокая правда,а как насчет здоровых родителей,которые рожают детей-инвалидов?Просто Вы настолько блеснули "всёзнанием" и "всёпоониманием",ума не приложу,к кому еще обратиться как ни к Вам!
№2

09.06.2013 12:50

да что вы говорите? разве журналист уполномочен судить прав-не прав? На это уполномочен суд. Журналисты БФ разве разбираются, что миома способна привести к разрыву матки при большом давлении - т.е. при беременности на позднем сроке??? Автор далеко не всю информацию предоставила, например ту, о которой не знает ее муж. Очень пикантная информация
Саша

09.06.2013 12:51

Друзья, давайте внимательно читать статью, прежде чем гневно разразиться! там пишется и про суды и про преславутый административный ресурс! Авторы поэтому и пишут, чтобы Неверующие Фомы" , которые не могут победить своё ханжество ,не пошли калечить своих детей к таким субъектам. Скажите спасибо! ведь у вас в отличие от этих людей есть выбор и информация!
много лет - не фактор ума, атвор

09.06.2013 12:56

1. Когда я буду планировать беременность, сама найду себе врача-гинеколога. 2. чтобы обеспечить себе то отношение, которое хочу я, возможно, буду рожать в частной клинике, либо на коммерческой основе это нОРМАЛЬНО, так делают и в Европе и в США. 3. Я знаю, что после 35 лет у нерожавшей женщины происходят изменения в области таза, и поэтому автор - не очень умная, раз решила рожать в таком возрасте ЕП, если решила - заплати блин несчастные 15 тысяч и делай кесарево, зачем жмотить, раз ты Патологическая? 4. Чтобы планировать роды, блин, надо себя в порядок привести, а не использовать последний шанс, имея х...ровый анамнез!!
777

09.06.2013 12:58

чтобы рожать, нужно заранее определяться с роддомом и специалистом, а не приходить на 37 неделе. Не 15 же век, куча информации в Сети - что и как? Где какие услуги платные и бесплатные, то, что написала автор - ее нинкак не красит, расписалась в своем невежестве. А куда смотрел муж?
Игошиной

09.06.2013 13:02

Ждите иск, ищите деньги на адвоката и оплату штрафа, в т.ч. судебные издержки. Увидимся в суде.
Raid

09.06.2013 13:03

Ну про иск- это сильно смешно...
Саша

09.06.2013 13:03

Уважаемые нерожавшие девочки! вы думаете из нас никто не подготовился к родам? Вы думаете что анализы до беременности и планирование родов это только в вашу светлую голову пришло? Вы думаете, что заплатив деньги вы будете рожать так вам захочется? Вы наивны!!!!!!!!
Ольга

09.06.2013 13:28

Что же вы так пылите? Правда глаза колет? Не калечте деток и будете читать в свой адрес только слова благодарности.
Гость

09.06.2013 13:54

Сколько желчи у некоторых высказывающихся, вы себя на место мамочки поставьте. Это какие надо силы иметь чтобы рассказать всей стране, и слушать все гадости которые вы пишете.
Наталья вы большой молодец, удачи Вам и Вашей семье.
Саша

09.06.2013 14:30

Полностью согласна с Гостьей ! Как отвественность на себя взять - нас тут нет, а вот благодарность, так мы тут! Больной ребенок - это не каждодневная работа, а ежесекундная ! Такие мамы и папы спят по очереди, едят по очереди и вся жизнь только для ребенка, не говорите, что им не чем больше занятся, не вам судить! Сколько терпения, здоровья и денег эти люди тратят на реабилитацию ребенка, и оглянитесь: в теме нет ни одного наркомана или алкоголики, у нас у всех компьютеры, модемы и грамотная речь.... основа здесь -ХАЛАТНОСТЬ!!!!
Андрей

09.06.2013 15:00

Трагичность этой вопиющей истории как в самом факте произошедшего, так и в последствиях. Врачебные ошибки являются бичом даже в странах с развитым здравоохранением. Но там существует жесточайший контроль и строжайшая ответственность за любое действие, которое причинило вред пациенту. Лишение лицензий, огромные штрафы, социальная пожизненная поддержка со стороны государства. У нас же здоровье нуждающихся зависит от субъективного мнения лечащего доктора, его настроения, квалификации и многих других независимых факторов. И хорошо если все они совпали в данном месте в данное время. Но главное еще и то, что вся система контролирует сама себя. Крайне не выгодно выносить сор из избы и портить статистические показатели. Суд же, как последняя инстанция, чаще всего принимает сторону учреждений, т.к. если возникнет хоть один прецедент в пользу потерпевшего человека, посыплется огромное количество похожих исков. А это уже может угрожать шаткостью устоев! В итоге никто не гарантирует, что сам не станет участником подобной драмы. Это-то и СТРАШНО!
Для очень умных нерожавших девочек

09.06.2013 15:11

Я счастливая мама троих здоровых и красивых деток. Работаю врачем.
Хочу обратиться к нерожавшим очень умным и всезнающим девочкам, которые знают про все на свете. План писали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.
Вместо того чтобы сказать спасибо автору, за то что она подняла эту тему. Вы обиваете грязью автора, которая пытается оградить Вас от трагедий. Чем больше таких фактов станет известно, чем больше врачей будут нести наказание за свою безответственность. Тем ответственнее они будут относится к своим обязанностям. Вам же лучше. И еще чем специалист отличается от профессионала? Специалист знает, а профессионал знает и делает.
ольга

09.06.2013 15:36

30 лет назад рожала во 2-м роддоме Барнаула, слава Богу обошлось, но это я сейчас понимаю, что это именно благодаря Богу все обошлось, а там ( в роддоме) ты беспомощное существо, они это понимают и многое себе позволяют, Бог им судья, воздастся по делам каждому рано или поздно
Саша

09.06.2013 15:51

Вот смотрю на комментарий 777, плакать или смеяться? Что значит информация в интернете? Вы серьёзно?! Что значит куда муж смотрел?, За рожающей женщиной в цивилизованом государстве смотрит не муж, а акушер, который знает дело не из интернета!!!! Дикость какая - информацю по родам надо самим смотреть в интернете.... и к вашему сведению, родов платных в России нет! Это называется взятка! Платные роды в не закона....в муниципальных учреждениях, за частные роддома(если они есть) ничего не скажу, не сталкивалась...
Анастасия

09.06.2013 16:17

Согластна с Ольгой и Сашей.
Мне очень понравился коментарий, где маленькая наивная девчушка по пунктам рассписывает что она сделает когда соберется рожать.
Найти хорошего врача и т д . Этим постом видимо хочет сказать Что 2-ой роддом и хорошие врачи понятия не совместимые.
ната

09.06.2013 17:23

Да уж,удобнее громко кричать про иск и пугать какими-то пикантными подробностями мужа,когда больше крыть нечем.Какая-то азартная игра,типа-мы знаем,что что мы не правы,но вы всё-равно ничего не добьётесь.А жить-то как?Ведь эти ''врачи"продолжают работать,вам не страшно?А таких ,как Наталья,поддержать нужно-после всего произошедшего у них не опустились руки и после всех судов остаются силы продолжать бороться,чтобы как-то оградить нас и наших близких от подобных''эскулапов''.Удачи вам,Наталья,сил вам и вашей доченьке!
Алена

09.06.2013 17:45

Я считаю, что врачи акушеры роддома №2 должны быть наказаны причем обязательно и очень строго, то что рассказывает Наталья происходит не только во 2 роддоме, и я совершенно согласна с ней ( и это не высокие слова) от врача зависит жизнь человека, а от врача акушера зависит жизнь двух людей , и если ты имеешь звание врача и при этом ты совершенно равнодушен к просьбам беременной женщины о помощи тебе не место в роддоме. И я совершенно согласна с Натальей что при ее сопутствующих заболеваниях и возрасте можно было сделать кесарево сечение и не доводить ситуацию до кризиса... Дело все в том что роды у нас поставлены на поток и от действий врачей от которых пострадала Наталья и ее ребенок ведь могут постарадать и другие женщины их дети....
Это конечно понятно , что может быть в роддомах на врачей ложится большая нагрузка и они очень устают , но если тебе все надоели («Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!» - Е.Кантузова), НЕ РАБОТАЙ ТАМ и все... ищи себе другое место в жизни . И от этого всем лучше будет, по крайней мере роженицам и их малышам точно!!!!
mama

09.06.2013 17:51

Ответ дуре с именем "много лет - не фактор ума, атвор от 09.06.2013 12:56"
Уверена некоторым лучше чесать, чем писать, аффтору вышеуказанного коммента лучше выпить яду. Я смотрю, ты, коза млять такая умная и все всегда планируешь и все всегда лечишь и клиники частные и кесарево по желанию и все про всех на свете знаешь и про х..ый чей то анамнез прямо в курсе. Попасть в такую ситуацию, в которую попала Наталья может любая, в частной ли клинике, в США, в Европе, в деревне гадюкино, да где угодно и никакие деньги не гарантируют тебе хороший результат. Если более умного ничего написать не можешь - иди лучше на Х..Й, тупица
кукраникс

09.06.2013 18:11


Очень интересный коммент:
"Игошиной

09.06.2013 13:02

Ждите иск, ищите деньги на адвоката и оплату штрафа, в т.ч. судебные издержки. Увидимся в суде."

А ты случайно не та тварь - Контузова контуженная из роддома №2? Желаю тебе тогда сдохнуть от какой нибудь болячки и лечиться при этом у такой же тупой криворукой докторицы, которая ничем не сможет тебе помочь.
Оксана Ледовских г.Алейск

09.06.2013 18:21

Наталью поддерживаю целиком и полностью!Моя борьба продолжается и будет продолжаться пока они не понесут заслуженное наказание! Сужусь с врачами 3 года-результата ноль! Уже прошла 3 экспертизы, уголовное дело закрыли, т.к. вышел срок исковой давности! Везде всё схвачено , за всё заплачено!!!Мне 36 лет, у меня две дочери, так вот первая дочь 1994 г.р. весом 3850 гр. с двойным тугим обвитием пуповины вкруг шеи родилась абсолютно здоровой в роддоме г.Алейска, а вторая дочь 2008 г.р. весом 3950 гр. с двойным тугим обвитием пуповины вокруг шеи, до родов была абсолютно здорова, а после родов в роддоме №5 стала глубоким инвалидом! Все потому, что там работают моральные уроды!!!Вот моя история: 11.04.2008 на сроке 38 недель беременности приехала рожать в роддом №5, наивно думая что там работают профессионалы. По всем проводимым УЗИ и анализам ребенок был абсолютно здоров! Пролежав у них МЕСЯЦ, т.е. до 42 недель у меня начались роды, и надо же такому случится, что начались они прямо в праздничные дни, когда работают только дежурные врачи. Родовая деятельность была слабая ,шейка матки открылась наполовину, а схватки, причем сильнейшие продолжались. Я умоляла провести операцию "кесарево сечение", на что получала ответ:" Ты второй раз рожаешь, так что родишь сама".И всё, в итоге ребенок в утробе перестал дышать, а надо мной всё издевались и издевались! Уже спустя несколько часов после того как дыхание у ребенка отсутствовало соизволили пригласить анестезиолога, чтобы "кесарить", но поняв что пока начнется операция спасать будет уже некого, начали выдавливыать ребенка.Родилась моя доченька 1 балл по шкале Апгар (не дышала, находилась в сильнейших судорогах, в коме III степени, перенесла мозговой инсульт во время родов, отек мозга III степени, как результат- ТЯЖЁЛАЯ ФОРМА ДЦП). Ну и скажите кто там работает, они даже людьми называться недостойны, они просто последние суки, и как земля их только носит!?
Троли рулят

09.06.2013 19:22

смешно - последние 10 комментов - с одного айпишника)))
Юлия

09.06.2013 19:47

Оксане Ледовских. Читала вашу историю как свою.... Только гор. Бийск 2010г. И вроде зла никто не хотел... просто воскресение - все пущщено на самотек, на авось. Потом сказали простите... вам просто не повезло. А я смотрю - дофига чето таких каму не повезло! Пока действует политика мед. безнаказанности и покрывательства нас будет все больше и больше к сожалению. Сил вам Оксана и здоровья малышу.
Оксана Ледовских г.Алейск

09.06.2013 19:52

Троли рулят, за словами следи!!!
Оксана Ледовских г.Алейск

09.06.2013 20:04

Спасибо Юля! Держимся уже 5-й год, какая-то безысходность! Суд последний вынес решение, что причинно-следственной связи нет! Как нет, если в экспертизе №1 и №3 пишут, что решение отложить операцию "кесарево сечение" до 10-00 является неверным и необоснованным!!!Но это только является фактором, а не причиной! Тут понятно, что экспертиз куплена!!! Люди, скажите, где добиться справедливости!?
игорь

09.06.2013 20:06

Мне хотелось бы обратить внимание всех участников дискуссии на самую злободневную проблему нашей страны,которую ни кто не озвучил.Она заключается в том ,что в России простому человеку нельзя рассчитывать на справедливость и объективность судебных решений,по каким бы вопросам они не выносились.Я глубоко сомневаюсь,не умоляя компетентности специалистов,проводивших экспертизы ,что при этом не был задействован административный ресурс в пользу ответчика.Огромное количество судебных решений в нашей стране принимается подобным образом и вы это знаете не хуже меня.Мне хочется ,чтобы все кто неравнодушен к проблеме Натальи и ее семьи поддержал ее,потому что следующим может оказаться любой из нас!
Екатерина

09.06.2013 20:11

Наташа, не знаю какой диагноз у вашей дочери, но могу посоветовать хорошего остеопата, она деток на ноги ставит. подробности если нужно напишу в личку, оставьте электронный адрес.
Олеся г.Барнаул

09.06.2013 20:59

Моего сына искалечили в этом же роддоме №2, "врач" Андрейко и "акушерка" Рейн, тоже суббота , тоже всем некогда, а когда спохватились кесарить поздно,давай выдавливать в шестером, а ребенок задохнулся, родился и не дышит. Длительный безводный период. По Апгар 2 балла. Тяжелая форма ДЦП. Кто виноват????
Потом отмазки, переписанная история болезни и т.д.
Система сгнила, надо все менять и всех, и учить в Мед.институте что врач отвечает в 10 раз больше за человеческую жизнь, а тем более ребенка.И вводить персональную ответственность за ошибки врачей. А за халатность тюремное заключение, может тогда будут ценить чужие жизни.


Лена

09.06.2013 22:20

Я сама работаю в медицине и знаю все,что творится в ней.То,что пишет Наталья как ни печально,но это так и есть.Если у вас есть деньги и ты считаешь,что заплатил и всё будет в порядке,то это далеко не так.Сколько случаев,когда мамочки за платные роды расчитываются здоровьем своим и своих детей.То что случилось с Натальей и её ребёнком кроме как халатность,полное равнодушие со стороны врачей назвать нельзя.Женщины с более серьёзными патологиями и отклонениями рожают прекрасно,если рядом находятся действительно настоящие профессионалы, а не так себе"врачи",которым не важно,что будет дальше с твоим пациентом, в лишь бы у неё всё было в порядке. Те же "горе" врачи живут себе припеваючи,ездят отдыхать за границу на деньги.которые мы сами несем им лишь бы роды прошли удачно,а родители искалечиных детей не знают где и как реабилитировать своих детей,так как в нашем государстве нет таких центров.мы готовы помогать алкоголикам ,наркоманам.да кому угодно,но только не родителям больных детей.Продолжайте и дольше бороться ведь если хоть одного накажут,другие задумаются.Хотя бороться с целой системой сложно,ведь ни один врач не признаем официально на публику ошибку своих коллег.
Лариса

09.06.2013 23:39

Наталья, возможно, это вас как-то поддержит...
http://youtu.be/64A_AJjj8M4
igro

10.06.2013 00:12

Уважаемые комбатанты!
О сгнившей, точнее уничтоженной, системе образования (в частности медицинского), можно говорить бесконечно… Про систему здравоохранения – аналогично… (заметьте, при мысли о «здравоохранении» всегда возникает ассоциация о деньгах, не так ли?). Можно перевести проблему в политическую плоскость… Но суть вопроса не меняется – где справедливость?! Если ты делаешь свое дело плохо, разве можно продолжать его делать плохо и жить спокойно?
Роддом № 2 – уже притча во языцех, как долго это будет продолжаться…?
Проблема Натальи – проблема общества – и только поддержка и наше неравнодушие может помочь сдвинуть проблему с мертвой точки.
однако

10.06.2013 08:24

да второй роддом это еще та шарашка. не смотря на подписанный отказ от прививок ребенку, жене подсунули после родов бумажку (а рожать заставляли саму, не смотря на показания к кесареву, в итоге 12 часов и только потом кесарение), не объясняя в чем суть и подписала, а то обезболивающее не давали, не уроды ли а?
Лариса Владимировна

10.06.2013 10:14

Статья берет за душу.Родители молодцы, не опустили руки, а продолжают бороться,проводят реабилитацию.Я врач. Очень хочу сказать,что ошибок врачебных по данной пациентке много.Если родовая деятельность началась 2 июля, а родила 10.Вопрос также и про сильный болевой синдром: неужели врачи даже не поняли, что все идет к разрыву? Это компетенция врачей.Очень хотелось бы послушать о категории данных лиц.Все врачи стараются получить высшую и первую, а соответствуют всего единицы .Почему у нас стараются все скрыть и не выносить на суд жителей?
Раньше второй роддом считался одним из лучших.,а сейчас это помойка,где нет специалистов, кроме анестезиологов.Кафедра Фадеевой Н.И. тоже помойка!!! Ей сейчас не до пациентов ,ведь у нее частная клиника.Хочется сказать, что ваше здоровье в ваших руках!!!( заботьтесь сами!!)
Мы будем следить за ходом событий и надеемся ,что правда восторжествует!!!
Ирина Викторовна Белошапкина

10.06.2013 10:45

Это просто ужас!!!!Рыба гниет с головы. В первую очередь нужно снять главного гинеколога города и края.Порядок будет,сразу!!!Вторыми должны стать наказуемыми это главный врач и начмед роддома.Что за отношение к женщинам? Почему они позволяют обсуждать врачей в присутствии рожениц? Все дураки,а врачи второго роддома умные!!!(Это шутка).Врачи УЗИ ,если не со второго роддома,то они говорят,что они не верят этим заключениям.У меня рожала дочь и кроме Тыщенко они не слушали никого и не принимали во внимание другие узи.Я поняла, что врачи " спецы" только у них. Уже пишите в Москву и сразу в министерство и пусть наведут порядок на Алтае.
Ольга

10.06.2013 10:47

Очень плохо,что такие врачи еще работают, а не на Черницком!!! Им должно всем места хватить!!!
Минорета Ивановна Котова

10.06.2013 10:50

Я педиатр с очень большим стажем работы, была очень удивлена поведению наших докторов.Где же они учились в каком институте? Разве они не изучали деонтологию?Дело требует внимательного рассмотрения и наказания докторов.
педиатр

10.06.2013 10:55

Назначить главным акушером - гинекологом края надо Григорьеву Е.Е., будет порядок в службе и качество родовспоможения намного улучшится! Она врач с большой буквы и великолепный организатор. А Молчанову давно пора выгнать, это же очевидно. Сколько можно издеваться над женщинами Алтайского края.
простой врач

10.06.2013 15:27

Граждане комментаторы, эмоций масса, а вот понимания сути мало.
Первое, Вы все думаете, что врачи боги? Рожаете первый раз после 30 и полагаете, что это нормально? Сожалею, но последнее время четко прослеживается тенденция в обществе: обращаются к медикам "сделайте мне хорошо". Надо понимать, что исходный уровень здоровья у всех разный, здесь и генетика, и образ жизни: привычки, экология, стрессы и так далее. Кому-то на роду написано прожить сто лет, кто-то и до 30 не доживает. У меня отец прожил 82 года, я с профессиональными вредностями (анестезиолог-реаниматолог) навряд ли доживу до 70( чувствую).
Второе, разве , Вы, не понимаете в какое время мы живем? Что сегодня ставится во главу угла как специалистами-врачами, так и , особенно, их начальством?
Правильно - ДЕНЬГИ. Если руководителем Крайздрава поставлен ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ЭКОНОМИСТ!!! Человека поставили ДЕНЬГИ ЭКОНОМИТЬ, читай по буквам - экономить в медицине, на Вашем здоровье...
Как следствие, ПРОФЕССИОНАЛЫ-МЕДИКИ и разбегаются с края, остаются не глупые люди, но селекция с явным отрицательным уклоном. Хороший врач нужен везде, в любой точке России, тем более если власти платят хорошо, почему бы не уехать? В прошлом году был проездом в Москве, разговаривал с коллегой, который уехал сам и перетащил всю свою медицинскую родню туда (очень компетентные профессионалы). Общее мнение: если бы знали раньше, что там такая разница - давно бы уехали с Алтая.
Третье, вытекающее из второго: кто сегодня правит балом в медицинских учреждениях, в том числе и в роддомах? Медицинское сообщество? Что является воспитывающим и организующим фактором специалистов? ... Правильно: ДЕНЬГИ! Как зарабатывают медики деньги? Работая сверх нормативно: 1,5 и более ставки, расшифровываю для тех кто не понимает. Если человек работает на заводе, в магазине и так далее, отработал - получил зарплату, на которую и проживает. То для медика, для того, что бы в зарплате появились более-менее сносные цифры, изволь трудиться за двоих. Такое положение вещей устраивает всех: и медиков (выживание), и краевую администрацию (вроде бы по статистике у врачей зарплаты высокие), но только боком это выходит пациентам. Есть так называемый "Синдром выгорания" - это когда работаешь, работаешь, а потом на людей смотреть не хочется, отсюда и внимательность отношения. Данному синдрому подвержены и педагоги, все кто много работают с людьми.
Четвертое, здесь кто-то заикнулся о категориях. Так это и есть официальная позиция Крайздрава: усложнить присвоение категорий, подоплека та же: экономить деньги на медиках.
Пятое, ни в коем случае не хочу защищать кого-то из коллег, по опыту знаю, иных вообще к людям подпускать нельзя. Но они , как правило, почему-то всё в руководство всплывают, ну не водятся в административных структурах белые лебеди, тоже четкий отбор происходит.
Последнее, сочувствую несчастной женщине, но такова жизнь, всякое бывает, главное не озлобляться, не есть себя изнутри.
терапевт г. Бийск

10.06.2013 15:53

Пока здравоохранением в крае руководит бухгалтер, улучшения не будет..............................
Юлия

10.06.2013 15:57

Я не медик. Но даже в моей не столь уж жизнеполагающщей профессии любая ошибка разбиралась всеми службами, виновных показательно наказывали дабы другим неповадно было. Тех. документацию переписывали чтоб неповторять подобное никогда... А что в медицине? Идут потоком детки с 1-кой по Апгар... ни кому никаого дела нет! Ну видите же - баба за 30 - с анамнизом от боли корчится - ну прокесарите её, чтж беду то ждать? А потому что пофиг всем... на всех уровнях.... Не боги, нет... и не профессионалы к сожалению....
маруся

10.06.2013 16:22

Вопрос медикам и мамам: где же можно рожать в Барнауле? Остался ли хоть один роддом, где не было ужасных случаев..?
Виолетта

10.06.2013 16:41

Григорьеву???!!!! Не смешите!!!Эта рвет только все под себя и скрывает весь негатив про себя!Вы знаете как она разговаривает с больными? Я не хочу говорить о Молчановой, от нее тоже толку нет.Посудите сами: Григорьева уже обогатилась на таблетированных абортах и китайских копеечных таблетках и открыла свою клинику, видимо на кровно заработанные деньги!!!Порядка у нас не будет пока рулят не специалисты ,а рвачи!!!
Я бы поставила Аккер или Данилову.Эти хоть не зажрались!!!
Ирина

10.06.2013 16:44

Кантузова берет в роддом и берет благодарность в конверте, а совесть есть за больного ребенка конверт брать?Пилюгина и Кантузова соревнуются в подачках.Наведите порядок в роддоме!!!
Ирина

10.06.2013 16:58

Давайте требовать от крайздрава смены главного акушера-гинеколога края и главного врача во втором роддоме. Не возражаю относительно Даниловой и Аккер, чтобы кого-то из них назначили главным акушером-гинекологом края, вторую - главным врачом во второй роддом. Соберём подписи, отправим в крайздрав, краевую администрацию. Также предлагаю Амику провести опрос среди читальниц - кого бы они видели главным акушером - гинекологом края и главным врачом во втором роддоме. Классно будет!!!!!!!!
Татьяна

10.06.2013 17:53

Я бы всех этих "звезд" уволила и дала граммотным врачам работать.Эта Поженко со 2 роддома просто "фу".Она берет взятки открыто,наглая и вруша!Ананьина с этим дурдомом не справится.Она не может быть врачом! Данилова (3 поликл.) свиду ангел,а держит своих ,так что все по струнке ходят.Думаю она справится,только она свиду "ангелок"
Ирине

10.06.2013 18:09

Думаю многие в кусты, если открыто будут подписи собирать...... Давно ведь эта ситуация, но медики упорно молчат и покрываю друг друга.. Почему?
...

10.06.2013 18:24

почитала комментарии...даааа, умом ни автор ни комментаторши-мамашки не блещут, это факт. С детьми бы своими сидели, вовремя рожали, с воспалениями-болячками и прочей пакостью в матках и гениталиях не рожали, а лечились сначала)) а теперь от собственного недостатка ума родили инвалидов, никому не нужных, и врачей обвиняют, специалистки блин))
гость

10.06.2013 18:36

Кантузова Е.- квалифицированный врач! очень порядочный специалист! Совесть у Вас есть? обливать так грязью?......опомнитесь!от осинки не родятся апельсинки!мамочки, следите за своим здоровьем!!!!!!и врачи будут ХОРОШИЕ!!!
Оксана Ледовских г.Алейск

10.06.2013 18:56

Отвечаю анониму ...от 10.06.2013 18.24 Если такая умная, почему не подписалась? Объясняю для тебя, которая диплом купила, а у самой руки из одного места растут! У меня второй ребенок родился в 31 год, никаких ВУИ не обнаружено (заключение экспертизы г.Кемерово), а такие, как ты доктора мне их упорно всю беременность приписывали, также упорно приписывали ХФПН , которой у меня при исследовании гистологии плаценты не обнаружено, этим умникам нос утерла экспертиза г.Кемерово разжевав, что невозможно такой диагноз поставить во время беременности, т.к. только после того как женщина родит и из нее выйдет плацента, берется материл этой плаценты для гистологии и только тогда можно определить наличие либо отсутствие у женщины ХФПН. Что у нас в крае происходит в реальности? Они ставят 99% беременным диагноз ХФПН, не имея на это право ни с точки зрения медицины, ни с какой либо другой точки зрения!!!
Смелым анонимам

10.06.2013 19:09

Пишите гадости имейте смелость представится
Ирина

10.06.2013 19:14

Я живу в другом регионе и сама врач акушер-гинеколог. С автором статьи знакома лично и многие детали этой ситуации мы обсуждали подробно. Я полностью доверяю квалификации автора и подтверждаю правильность толкования всех фактов ею.
Я поражена, как такая безнаказанность может твориться в медицине, и совершенно согласна с тем, что общественная огласка может исправить ситуацию. Мир держится на добре. И когда-нибудь все, что сделано человеком хорошего или плохого- обязательно к нему вернется.
Я призываю требовать отстранения всех причастных к трагедии этой семьи лиц от занимаемых должностей, и лишения их права на профессиональную деятельность навсегда.
Мы не можем допустить, чтобы пострадавших становилось все больше и больше.
Роддом 2

10.06.2013 19:18

Может Кантузова и хороший врач, но косяков у нее выше крыши. В суды ходит как на работу. В случае Натальи ребенок был здоровым и доношеным. Как бы ее не хаяли она выносила здорового ребенка. Это поддтвердили три экспертизы. Если бы чудо доктор Кантузова вовремя оторвала пятую точку и включила мозги трагедии удалось бы избежать. А уж какие апельсинки у кантузовой
Гостю или гостье

10.06.2013 19:30

Вы уверены , что вы апельсинка? да когда нет аргументированных доказательств, переходят на личность! Это вас так четко характеризует! П*ДОНКИ!
Саша

10.06.2013 19:35

Сижу, читаю и постепенно доходит - сколько мужества и смелости надо иметь людям, чтобы не испугаться и пойти против системы! Назвать конкретные фамилии, терпеть унижение за то , что сказали правду! Мамы , которые не отказались от своих деток в трудной ситуации - честь вам и хвала! (поверте не ради красного словца) А про Кантузову впринципе весь город знает, но молчит.....
Людям "круто" разбирающимся в медицине

10.06.2013 19:52

Если бы рожали только абсолютно здоровые мамочки, человечество 4000 лет не продержалось бы.. Вы об чём? Нет здоровых, есть недообследованные, а вот помочь обойтись без осложнений- это как раз задача лечащих врачей! Задача калечащих врачей - взять по-больше денег,так вы у нас кто? и не надо орать про болячки - не расписывайтесь в собственном невежестве....
Игорь

10.06.2013 20:04

Люди! Человеки! Очнитесь!!! Опять Роддом № 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! До каких пор будут орудовать эти убийцы в белых халатах? До каких пор наша медицина будет КАРАТЕЛЬНОЙ? Я не удивлён, что "врачи" опять вышли сухими из воды. Круговая порука и "врачебная мафия"-это система, система, которая действует и которую, если не сломать, то цепь зла будет тянуться еще очень-очень долго, но, надеюсь, не бесконечно. НЕ БУДЕМ РАВНОДУШНЫМИ!!! УДАРИМ ВО ВСЕ КОЛОКОЛА!!! ГРОБЯТ ДЕТЕЙ, ОБРЕКАЮТ НА НЕСЧАСТЬЕ СЕМЬИ!!! ЧТО ЕЩЕ ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ В ЭТОЙ ЖИЗНИ, ЧТОБЫ МЫ ОЧНУЛИСЬ ОТ ЭТОГО ЖУТКОГО РАВНОДУШИЯ? ВОТ РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ! ИЛИ МОЁ ДЕЛО СТОРОНА? МОЯ ХАТА С КРАЮ? Предлагаю собрать подписи под обращением к властям с просьбой ВЕРНУТЬ ДЕЛО НА ПОВТОРНОЕ РАССМОТРЕНИЕ! Может наше ОБЩЕСТВО ещё что-то может? Автор, давайте обратимся на ЦТ, к Малахову в передачу "Пусть говорят", НУЖЕН ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС, пора вскрыть этот нарыв. А врачам скажу одно: " Господа, вы ЗВЕРИ... вы, ЗВЕРИ, господа..."
Гость

10.06.2013 20:09

Очень странно и страшно, что люди стали такими черствыми к бедам других людей. Думаю, что даже авторы комментариев, которые не поддерживают Наталью сами бы не хотели оказаться в подобной ситуации. Ведь из статьи Натальи видно, что не смотря на свою беду она не клянет всех врачей без разбора. Безусловно подобная халатность не может и не должна быть безнаказанной. А справедливое наказание в данной ситуации мало того, что избавило бы других рожениц, так и еще дисциплинировало других докторов. Делом нужно заниматься хорошо, либо не заниматься им вовсе. Ведь ошибки врачей слишком уж дорого обходятся нам всем. Очень неприятно читать хамские комментарии в адрес Натальи и ее ребенка, ведь наверняка они писаны руками людей имеющих высшее образование. Опомнитесь, ведь на месте Натальи можете оказаться вы сами, либо ваши дети и внуки. Вам же Наталья хотелось бы пожелать удачи и победы, вашему ребенку выздоровления.
Саша

10.06.2013 20:11

Опять сижу и думаю... А чего бы таким костоломам не работать в роддоме, "приняла "5 родов за один день и вот 100 000 в кармане....можно и суда не боятся....с такими то деньгами и на свободе.... можно и связи нужные поиметь.... Они же за место такое зубами держатся!!!! Наташ, на мою подпись можете в любой петиции смело расчитывать....
НАТАЛЬЯ АВТОР

10.06.2013 20:26

Хочу сказать огромное спасибо всем кто нас поддерживает в непростой ситуации. Спасибо за теплые слова и аргументированные посты. Спасибо за то, что не остались равнодушными.

PS Были посты где авторы хотели услышать некоторые "пикантности" Ну что ж я готова их озвучить.

Первая "пикантность" заключается в том, что моим лечащим докторм на этапе женской консультации была ШАДЫМОВА Е. А. (Наташенька, как же так ,я тебя отправила в родильный дом счастливой и здоровой, со здоровой доченькой? Помоги вам бог. ) Спасибо Елена Артуровна за честность и теплые слова.
Вторая "пикантность" заключается в том что роды были "ПО- Договоренности" с Пилюгиной Е. Е. и до моего поступления в родильный дом мы с ней встречались и обсуждали тактику родов( Не выдумывай, какое кесарево? Через три года к нам за сыном придешь, а у тебя рубец)
Саша

10.06.2013 20:40

Простите, Наташа, что опять лезу со своими комментами : преславутый родовой сертификат испортил жизнь уже не одной женщине. В роддомах четкая позиция, либо все, либо ничего.Поясняю, за нормальные роды( естественно без осложнений) роддом получает по сертификату сумму полностью, за кесарево, родддом получает где-то четверть суммы, приказ по всем роддомам, рожениц тянуть до последнего, без кесаревых сечений, в большинстве случаев, да - роженица помучается да родит, но вот бывает и так, что по мучилась да померла.....(простите за грубость, пожалуйста), а уж если осложнение так и так получает роддом меньше денег, поэтому кесарят, только когда уже поздно....и роддому нечего терять....
Людмила

10.06.2013 21:36

Тем, кто защищает второй роддом!Вы о чем вообще пишете? Что многочасовая асфиксия (удушье, обусловленное кислородным голоданием и избытком углекислоты в крови и тканях) у ребенка никак не повлияла на его здоровье? Что если бы просто доктор вовремя услышал женщину, профессионально на основе знаний, опыта и интуиции принял решение об экстренном кесаревом, то девочка так и родилась бы на 1 балл по шкале? Да, может быть это и не была бы десятка, но уж никак не то состояние, в котором находится девочка. Сразу после Чернобыльской катастрофы в обществе появился термин "преступная халатность". Обсуждаемый факт является именно преступной халатностью, если и не по уголовному законодательству, то по моральному праву безусловно. И все из причастных медиков это прекрасно знают, если даже не хотят быть честными хотя бы перед самими собой.
Виолетте 10.06.2013 16:41

10.06.2013 21:55

Зря вы катите на Е.Е.Григорьеву. Вас , случайно, не жаба давит?Доктор наук, уважаемый специалист ,клиницист, читает лекции за пределами региона и страны.В городе не дали работать-так это же по -русски :а вдруг умнее меня!Что же ей свои знания и опыт в кастрюлю засунуть? Правильно, что открыла свой приём. У неё только жизнь начинается. Ну не нужны нашему здравоохранению умные, способные, умеющие. В почёте хамство,наглость, подлость... Вы бы про себя негативчик пораскрыли,а потом с других требовали
НАТАЛЬЯ АВТОР

10.06.2013 22:22

Не хочу оправдываться. Но хочу написать по- поводу реабиллитации нашей доченьки. Не буду скрывать, что в городе у нас реабиллитация сложных деток "не так чтобы очень" поэтому мы выбрали Новосибирск. 4 раза выезжали за пределы России. Знаем что такое "Стволовые клетки" . До трех лет мы дома практически не жили , все время на лечении в центрах. Я хочу спросить у наших уважаемых и безусловно блещущих умом и интелектом "всезнаек и всеумеек" А Вы столько времени уделяее своим деткам? А вы даете им столько заботы и тепла? Или вам сил хватает только на то чтобы писать гадкие неаргументированные коменты.
акушер -гинеколог

10.06.2013 22:30

Да Григорьева в разы получше будет этой безголовой Молчановой. Но почему в Алтайском крае не востребованными остаются профессионалы и хорошие люди?
mama

11.06.2013 03:15

Хочется ответить анониму, написавшему от 10.06.2013 18:24
Пошел/шла на Х.... гн*да, тебе за такие слова аукнется, жизнь то она бумерангом часто отвечает, думаешь ты умнее всех и все можешь предусмотреть, болячки пролечить и все чики пуки - ну Кантузову тебе в удачу, она тебе всю малину при отсутствующих болячках так обломает мало не покажется...Откровенно таким комментаторам желаю сгнидиться без приплода и чем раньше, тем лучше, меньше уродов по Земле ходить будет
Пчелка

11.06.2013 08:41

Люди! Что с вами происходит? У людей ТРАГЕДИЯ, и обращение к журналистам- это крик души.От безысходности, от того,что правды не найти, от равнодушия чиновников и более того, от ситуации "ворон ворону глаз не выклюет". Здоровье маленькому человечку и полноценное будущее уже никто не вернет, и никто не вернет спокойствие и радость полноценного родительства Андрею и Наталье. Дорогие Наталья и Андрей, оставайтесь тверды в своих намерениях наказать виновных, а они тут точно есть!Уверена, большее количество людей вас поддерживает и сопереживает вам!Удачи!
пчелке

11.06.2013 08:51

Основная вина Натальи в том, что она родилась и живет в России.(((
Елена

11.06.2013 10:34

Я рожала дочку в этом же роддоме, потому что мне сказали, он лучший в Барнауле. В итоге у ребенка ППЦНС и все из-за того, что они ждали больше суток, чтобы прокесарить, хотя уже через 6-8 часов было ясно, что я сама не рожу. Когда мы лежали потом в грудничках в краевой детской больнице (это был 2008 год), там же лежала девочка лет 19 с 3-месячным малышом. ни разу после выписки они не были дома. потому что ребенка в роддом заразили менингитом, развилась водянка. а родился полностью здоровым ведь.
у нас халатность медиков на каждом шагу. и кажется, ничего с этим не сделать. потому что раньше были врачи по призванию, они любили свою работу. теперь таких - единицы.
Елене

11.06.2013 10:45

Раньше был крайздрав, который дрючил врачей за каждую провинность! Сейчас там сборище недоумков, которые всё скрывают. И в первую очередь от власти надо требовать, чтобы в крайздрав набрали настоящих организаторов и врачей.
Елена

11.06.2013 11:25

Добрый день! Очень трудно подобрать нужные слова к тому, что произошло и происходит. К большому сожалению процент врачебных ошибок велик и врачи по прежнему не несут ответственность за свои действия, халатность и безнаказанность процветают. Нет независимых комиссий, которые раельно отслеживали все происходящее, родила одна как получилось, тут же рожает другая с подобной ситуацией и с подобным случаем. Очень многие женщины просто хотят забыть, что с ними произошло и никогда не встречаться с этими врачами. Девушки не опускайте руки, пишите, звоните и добивайтесь правды, такое не должно повторяться и такое не должно быть системно. У нас в стране законы на стороне пациентов, только их нужно знать и уметь применять и не бояться этого делать. Это не просто. Я слышала про этот случай, произошедший в городе Барнауле. Не понятно почему до сих пор работают все те, кто сопричастен был к родам? Почему не проверить весь период их трудовой деятельности, сколько у них было подобных случаев? Мы равняемся на другие страны, на уровень их жизни, на доход. Давайте равняться на прцент врачебных ошибок, он низкий. Заканчивают института медицинские бесплатно, работают на приеме за цены "сказки". Вы выбрали профессию доктора, не нравиться, устали, УЙДИТЕ. . Слава Богу, что на жизненном пути встечается тот врач, который реально окажет помощь. Для дочери Наташи нужна помощь, многие знают, что таким деткам нужна программа не адаптации к жизни, а программа динамичного востановления, такие существуют, но не в нашей стране и они дорогостоящие. Все мира и благополучия. Наташеной семье силы.
Марина

11.06.2013 11:51

Прочитала все девочки.. и в шоке !! Я сама рожала в 2009 в октябре в роддоме №2, у Пилюгиной , у меня двойняшки-девочки, родила сама - но неожиданно для всех, рано утром в пересменку в 5.50 первую и 6.00 вторую, паника была жуткая, к меня должно было быть плановое кесарево, за которое мы заплатили денежку 15 000, когда все началось муж позвонил НАШЕМУ доктору в 24.00, она сказала, что не ее смена, кто нибудь примет.. сложно сейчас описать мое состояние .. поскольку я была настроена на операцию и УЗИ мне делали 2 недели назад, я легла в роддом заранее, первые роды - двойня, мне 30 лет.. гестоз, открытие шейки 3 см,все якобы планировалось и наблюдалось, но вот случилось когда все спали..долго искали анастезиолога, были переговоры с НАШЕМ врачом, смена одна орала на другую, кто будет принимать сложную роженицу, в итоге пришлось Пилюгиной снимать уже одетый плащ и шарфик (октябрь месяц) и со словами Б..дь, определять меня стоящую в углу в родовую... и тут началось, кто-то звонил заведующей с криками что с ней делать, слышала я и мужа своего (уже был приехал, после моего звонка) как он на них орал..., и Вы знаете я думаю ТЕПЕРЬ мне просто повезло с акушеркой -она так громко крикнула ,что нельзя больше ждать ребенок уже в тазе (у меня было открытие), все вылетели из палаты, она мне сказала,что бы я собралась.. (пишу у самой слезы подкатывают, страшно все это, хотя я не робкого десятка) объяснила мне все.. и слава богу я родила совершенно здоровых девочек..небольших правда по 2,500 всего, сейчас нам почти 4 годика все тьфу тьфу тьфу. НАТАША ВАМ ТЕРПЕНИЯ И УДАЧИ, а еще здоровья!!!
Ненашева Ольга

11.06.2013 13:09

О специалистах второго роддома наслышена.Моего племянника чуть не угробила Кантузова.Тоже получила деньги за роды.Их всех прекрывает Фадеева( с кафедры акушерства) и они делают все что хотят.Хочется пожелать Наталье терпения и здоровья! Даже после того, как ее ребенок стала инвалидом она не потеряла женственности и мудрости.Она не вступает в палемику со звезами 2 роддома и не хаит их последними словами.Надеюсь эти коментарии услышат и читают в крайздраве и сменят главного врача и акушера города.У нас много приличных кандидатур .Аккер уже давно на пенсии, а порядок навести может.Григорьева -халда! Она не любит женщин.Пусть лечит своих пациентов в своей клинике.Данилова - вредная и очень упорная, всегда на букве закона.Она тоже не безупречна.Из всех названных самая достойная!!!
Олеся г.Барнаул

11.06.2013 13:19

марии,олесе,ирине,светлане,юлии,веронике,жанне и прочим ангелам
09.06.2013 00:21
Дорогие ,вы кому рожаете?Путину?Медведеву?

Если бы я рожала Путину... По струнке бы стояли и жоп... облизывали. А так я источник сертификата блин. Роды физиологически сложный процесс и если все такие умные и здоровые и знают как рожать? Так зачем роддома и перинатальные центры нужны?
Виолетта

11.06.2013 14:13

Я все же вернусь к теме управления родовспоможения на Алтае.У нас управляют люди без опыта работы.Григорьева уже забыла как роды принимать.Нужно ставить специалистов: Астюжинову Н.М. с 1 роддома или Глотову с 11 роддома.Управленцем может работать только тот, кто прошел школу от санитаки и знает каждое слабое ее звено - Данилова с 3 поликл. справится. Пока Григорьва докторские защищает и уходит от практики ,то в это время Астюжинова и Глотова практикуют у стола с роженицами.
Наталья Игошина ( автор) права ,что у нас безнаказанность ведет к безответственности.Если бы эти доктора потеряли своих деток или внуков, думаю были бы проблемы у всех сотрудников.
Лариса

11.06.2013 14:21

Наталья! Может создадим фонд помощи доченьки на реабилитацию? Пока тут правды добьешься, столько воды и времени утечет......
Елена

11.06.2013 14:24

Я как никто понимаю крик души Натальи Игошиной и полностью поддерживаю ее.
Мой первенец точно также стал жертвой действий врачей роддома №2г.Барнаула, и даже врач один и тот же Кантузова Елена Ивановна.
Жуткая трагедия в нашей семье произошла в ноябре 2005 г, когда в результате несвоевременно проведенного кесарева сечения родился мой сын с тяжелым органическим поражением головного мозга.
Жизнь перевернулась, словами не описать. Началась борьба за жизнь и здоровье ребенка. Результат - ребенок ДЦП тяжелейшей формы, эппилепсия.
Беременность первая, плановая, желанная. Тщательная подготовка все необходимые анализы на ВУИ , гормоны, консультация гинеколога, эндокринолога,все в норме , противопоказаний для планирования беременности нет. Забеременела, радости не было предела. Все протекало хорошо, плод развивался по сроку, все анализы в норме. Никаких притензий к врачу наблюдавшей меня в женской консультации Железнодорожной больницы Криницыной Е.В., полное взоимопонимание, рассказывала про назначения , подробно довадила результаты анализов , УЗИ.
В 24 недели беременности ходила к начмеду роддома №2 Дуде Т.Л. заранее поговорить о платных родах. Она мне сказала что беременность протекает без осложнений, в 37 недель подойдешь,заклучим договор.
По результатам УЗИ плода в 32-33 недели , где было обнаружено нарушение кровообращения , я легла в роддом №2. На мою беду лечащим врачем оказалась
Кантузова Е.И. При поступлении в роддом подтвердилось нарушение кровообращения , при этом плод составлял 2 кг. , что соответствовало сроку беременности. Врач назначила капелницы инстенона, после первой процедуры на следующий день в анализах мочи пошел белок, но вместо моей просьбы отменить,она добавляет к первоначально назначеным 3 еще 2. потом препарат меняет на трентал.
Две недели ,делая ежедневные обходы врач не видит , что плод перестал развиваться, потому то не мерила высоту матки ,как положено на этом сроке ,раз в неделю.Она не видит, что от проводимого лечения идет обратный эффект , не корректирует лечение даже консилиум, мне повторно назначают трентал , а потом и инстенон.
Неправильно подобраные препараты, нескорректированное своевременно лечение привело к тяжелой хронической гипоксии головного мозга у плода.
В течение 26 дней пребывания в роддоме плод набрал всего 86 грамм.
За состоянием плода не было должного контроля, в результате врачи не смогли определить оптимальный срок родоразрешения, дотянули плод практически до
доношенного , при этом погубив мозг.
Результат ребенок глубокий инвалид, мать с преобретенным диагназом хранический глоумеронефрит.
По словам представителей роддома в суду осутствие смертности у беременной и у плода -это уже является критерием качества оказанной медицинской помощи .
Получается раз мы не успели умереть, врачи уже молодцы , все сделали правильно.
Может нам еще им спасибо сказать за искалеченые жизни, за исколеченные судьбы.
6 лет мы пытались смириться, простить врачей , отпустить ситуации, но видя страдания больного ребенка это невозможно. Легко советовать со стороны.
Когда мы прочитали отзывы в интернете о роддоме №2 , когда пообщались
с мамочками больных деток, поняли , что у нас не случайность , это система калечить детей,решили подавать в суд,дальше молчать нельзя.
С декабря 2011 г боремся в судах. Судьи не готовы рассматривать такие дела, они стараются их побыстрее прикрыть. Невзирая на наши возражения,судья выносит решение провести судебно медицинскую экспертизу в местное бюро
(Атайское краевое бюро судебно- медицинской экспертизы) . Результат понятен
сразу. Экспертиза не дает обоснованные ответы на поставленые вопросы, является неполной, в части противоречит материалам дела. Причину заболевания у ребенка установить не может, но врачи делали все правильно .
На основании этой формальной экспертизы выносит решение Октябрьский районный суд г Барнаула , а потом и апелляционное определение судебной коллегии отказать в удовлетворенииисковых требований. Все просьбы рассмотреть дополнительную или повторную экспертизу отклоняются.
Вывод один суды просто не хотят справедливо разбираться в таких делах,
им легче прикрыть дело.
Только когда врачи начнут отвечать за свою безответственность, халатность, они будут более ответственно относиться к своим обязанностям.
Нужно чтобы к критетериям качества оказания медицинской помощи в роддомах
относилось нетолько отсутствие смертности , но и отсутствие в последствие
инвалидности у новорожденых и беременных.
Чтобы врачи тчательно рассматривали дела пациентов, впоследствии ставшими инвалидами, и делали выводы,так-как много детей -инвалидов с заболеванием ДЦП
на совести медицинских работников.
Марина

11.06.2013 14:48

да, двадцать слишним лет прошло, а ничего не изменилось.......... грустно очень грустно!!!! Моего первенеца загубили в этот же роддоме №2. Столько лет прошло, а все как будто было вчера: я после родов в палате , ко мне пришел муж, родители, брат они за окном с цветами радостные, пришли поздравить с рождением первенца и тут заходит медработник и сухим холодным голосом, почти окриком: кто тут ,называет фамилию, ваш ребенок умер и выходит из палаты. Я поворачиваюсь к окну ,там за окном мои родные и начинаю реветь, на лице ужас и не понимание. Я конечно не помню фамилий врачей, просто весь этот ужас пержитой ситуции в двадцать лет останется со мной на все жизнь. Виноваты в смерти моего ребенка врачи, в то время мне предлагали судиться, но я решила что ребенка не вернешь, а я просто этого всего не вынесу. Дай бог терпения и сил авторам этой статьи в достижении своей цели!!!!
Алена

11.06.2013 16:30

я в шоке от прочитанного!!!У нас когда-нибудь врачи будут нести наказание за свои деяния или бездействие?Как можно сказать матери, что места на кладбище хватит? Почему не лишают практики и дипломов таких горе-специалистов, а руководство покрывает своих сотрудников? Почему в медицине рука руку моет?Почему для всех граждан России нступает уголовная отвественность за причинение вреда здоровью другого человека, в а отношении врачей эти законы бездействуют?Если бы хоть одного врача "упрятали за решетку" за подобное, тогда бы поответственней и внимательнее стали бы относиться к больным. У меня сестра осталась инвалидом после кесарева сечения по причине бездействия акушеров, а всего лишь навсего надо было ввести фраксипарин в брюшную полость.Молодая женщина более не может иметь возможности рожать детей и вся жизнь на таблетках до конца дней. А еще говорим о здоровьи нации.Для чего в России ввели родовые сертификаты-чтобы улучшить качество обслуживания рожениц ? Где оно это профессиональное и квалифицированное обслуживние????Гнать с позором надо из медицины этих "специалистов"!!! Очень хочу, чтобы кто-нибудь из руководства местного Росздравнадзора или других контролирующих медицинские структуры гос.органов оставили свои комментарии. Они тоже считают своих коллег невиновными? Все мамочки, родившие в этом злосчастном роддоме и имеющие претензии к специалистам, а таких немало ,судя по комментариям, может вам объединиться и каждому обратиться в суд с претензией?Сколько еще должно случится смертей, инвалидностей и покалеченных судеб?
Наталья, я Вас поддерживаю в эой нелегкой" борьбе", не останавливайтесь .Если хоть кого-нибудь накажут из перечисленных в этой статье лиц, сколько человек будут спасены благодаря Вам. Вы на правильном пути, удачи Вам .А Вашей доченьке ,как можно быстрее ,идти на поправку!
Елена

11.06.2013 20:34

Господи за,что страдания детям????????не дай Бог к таким врачам попасть !!!!!!!!
Наталья П., Людмила К., Жанна М.

11.06.2013 21:52

НАТАША, мы сочувствуем Вашей ситуации, Вам надо обратиться прямо в передачу "Пусть говорят". Вот их телефон +7495 617-96-40 или e-mail: malahov@1tv. Только мы сами, сегодня сможем защитить себя. Прощать такого скотского отношения со стороны врачей нельзя. Поддерживаем предложение о снятии с должности главного врача роддома и главного акушера края, готовы подписаться под обращением губернатору (нам кажется его - обращение, надо выставить на БАНКФАКСЕ). Если, Вам Наташа, потребуются дополнительные средства на поездки, лечение Вашей малютки, обращайтесь через интернет - обязательно поможем!
Светлана

11.06.2013 22:00

Наталья , добрый вечер . Очень Вам сочувствую , но хочу в свою очередь заступиться за врачей Роддома2. После 10 лет упорной борьбы за беременность - 7 не развивающихся беременностей . В 2008 году я забеременела в очередной раз . Беременность протекала очень сложно - осложнением было многоводье . Доходила кое как до 38 недель. Роды начались экстренно . . Ребенок в итоге родился очень слабеньким , сам не дышал - легкие не были готовы . Сразу же попал в реанимацию . Хоть и нельзя так говорить , но в тот момент я думала , что мой Малышь не " выкарабкается " . Но благодаря замечательному персоналу дет отделения , да и всего роддома - на сохранении я лежала не один раз . Моему малышу сейчас почти 5 лет . Моего ребенка просто " выходили " умелые врачи и мед . Сестры . Вы даже представить себе не можете . Да и не нужно этот ужас представлять - когда твой Малышь в реанимации , подключен к множеству аппаратов , сам дышать не может , капельницы подключены по всему телу ! И ведь " выходили " же ! Может не нужно так врачей ругать . Конкретно я им очень благодарна ! Через 1,5 года после первых родов - я забеременела снова . Я очень хотела еще ребенка . Пришла теперь уже в " свой " Роддом 2 - посоветоваться , что делать - ведь у меня же кесарево было " свежее " . Врачи конечно же предложили подумать - тк это рискованно было и для меня и для малыша , у меня решение было только одно - рожать ! Мое многоводие меня приследовало и в этот раз . Ходила хуже и тяжелее . Родила в 2010 году . Ребенок был опять слабеньким , все повторилось . Но теперь я знала , что Мы в надежных и умелых руках . Сейчас просто не могу остаться ровнодушной к тому , что Вы так сильно ругаете врачей . За частую " диагнозы родителей " накладывают отпечаток на здоровье детей . Я думаю , что врачи стараются - но они не " боги " . Наталья , очень переживаю за вашу ситуацию .
Ирина

11.06.2013 22:18

Светлана, никто не говорит, что все врачи плохие ! нет, разбирается конкретный случай и посмотрите комментарии - Кантузова много чего наворотила, а ответственности - ноль! Вот в чем проблема! Надо гнать из медицины конкретных рвачей, а сотавлять и повышать з/плату врачам!
Диана

12.06.2013 00:00

прочитала все комментарии.Наталья, Вы умница, что поделились своим горем с нами.И, к сожалению ,Вы не одиноки в этой проблеме. А источник этих проблем один-второй роддом.Господа, если не единственное уголовное дело возбуждено в отношении горе-специалистов из этого роддома, почему их не лишают практики ? Куда смотрит Крайздрав иРосздравнадзор и прочие структуры? Если такой беспредел в медицине на Алтае , правы девушки, которые предлагают обратиться на программу на центральное ТВ и кричать об этом на всю страну..Радует, что так много неравнодушных людей откликнулись и поддерживают Вас .И посылаю плевок всяким бякам, которые смеют обливать дерьмом и высказываться по поводу возраста, веса и болячек Натальи.В свой анамнез загляните, недолеченные вы наши... Ау, жертвы второго роддома,а также пятого и .....того, откликнитесь!!!Все вместе гидру победим!!!


акушерка

12.06.2013 00:10

Во втором роддоме главный врач заворовалась, ей некогда работать, поэтому и творятся там такие бесчинства со стороны врачей. Гнать её надо.
Сватлане от Автора

12.06.2013 11:24

Света , спасибо за отзыв. Это замечательно что Вы счастливая мама двоих здоровых деток. Здоровья Вашим малюткам. Абсолютно согласна , что в Роддоме 2 есть хорошие специалисты. Я пишу про конкретный случай и указываю конкретные фамилии. В том и вопрос что моя беременность протекала без осложнений все анализы и обследования в норме. Шадымова Е А "отправила меня на роды со здоровой доченькой"
А что такое реанимация, ИВЛ, трубочки и датчики, кислородная палатка, кормление доченьки до 1 месяца через зонд, сон 3 часа в сутки. А все это знаю не по наслышке. Доченька родилась на 1 балл по Апгар.
Андрей Шабалин, муж Натальи Игошиной

12.06.2013 12:38

Хочу поблагодарить всех, кто оставил отзывы в нашу поддержку, это очень сильно помогает морально, огромное спасибо!!! Хотел бы пояснить, зачем мы обратились в средства массовой информации, и почему обратились так поздно, когда нашей дочери исполнится скоро уже 4 года…Когда произошла эта ужасная трагедия все наши силы и средства были направлены на реабилитацию Оксаны, мы постоянно делали массаж, ЛФК, занимались с логопедом и т.д.
Теперь всё по порядку:
Сначала мы лечились в Барнауле, но, к сожалению, у нас нет такого реабилитационного центра, где бы были собраны все ВРАЧИ (именно с большой буквы, а не люди окончившие мединститут), необходимые для реабилитации больных детей с ДЦП, и другими неврологическими патологиями. Я не хочу упрекнуть всех наших врачей в некомпетенции, есть очень много отличных специалистов, но они находятся в разных медицинских учреждениях, и ездить с такими больными детьми очень проблематично! Возможно, это даст повод задуматься и создать такой центр, какой существует в г. Новосибирске, в Академгородке (Центр новых медицинских технологий), где мы и проводили в последующем курсы реабилитации. Там созданы все условия для лечения детей с неврологическими патологиями, работают ВРАЧИ, которые хотят и помогают твоему ребёнку! Да, это стоит достаточно дорого (в среднем курс около 40 000р.- 50 000р.) Но таким ВРАЧАМ родители готовы платить деньги, и поверьте, я не встречал там среди родителей больных детей алкоголиков и наркоманов. Так что не надо многим нашим доблестным врачам пенять на маленькую зарплату, может надо просто начать хорошо, и профессионально работать? Кроме этого мы провели 4 подсадки стволовых клеток. Несмотря на такое интенсивное лечение, к сожалению наша девочка находится в очень тяжёлом состоянии (мы очень плохо удерживаем голову, практически не сидим, не переворачиваемся, ну и естественно не стоим). Поняв, что, к большому сожалению наш ребёнок останется инвалидом на всю оставшуюся жизнь по вине врачей, (при этом мы сначала провели независимую экспертизу у врача акушера-гинеколога высшей квалификационной категории, профессора, доктора медицинских наук Горина В.С.), мы подали в суд. Не буду вдаваться в длительные подробности, скажу, что нам удалось вынести судебно- медицинскую экспертизу в г. Кемерово, в надежде на объективность местных специалистов. Закончив в своё время медицинский институт, я обратился к знакомым врачам (сейчас пока не буду называть их имён и фамилий), боясь давления пресловутого административного ресурса со стороны администрации роддома №2 (так как по сути дела мы судимся не конкретными врачами, а с системой. А выносить «сор из избы» ох как не хочется…). Я попросил их проинформировать, если всё-таки давление со стороны роддома будет оказываться. Дальше я привожу практически дословную переписку человека из судебно-медицинского бюро Кемеровской области с моим знакомым:
- А ты знал, что один из акушеров-гинекологов является женой начальника краевого бюро судебно-медицинской экспертизы?
- Да, поэтому и вынесли за пределы.
- Но, тем не менее, они вышли на наших, судебники это фактически закрытый клуб. Сегодня мне перезвонят и скажут заключение, но думаю, результаты будут не в пользу твоих.
Соответственно и заключение судебно-медицинской экспертизы получили неполное, с противоречивыми ответами экспертной комиссии на поставленные вопросы. В ряде ответов члены комиссии выражают своё субъективное мнение, пускаясь в гипотетические рассуждения о возможных перспективах избежать трагедию…
Суд прошёл очень быстро, и даже без нашего присутствия (причём наше отсутствие было обусловлено объективными обстоятельствами). Судебное заседание было назначено на 26.04.13., причём почему-то произошла замена судьи (аргумент: судья, которая вела наше дело, находится в отпуске, и к чему такая спешка?). Наш адвокат в это время очень сильно заболела, и находилась на больничном, что и было отражено в ходатайстве (с приложением документов) о переносе дела на более поздний срок. Решением суда дело переносится, но почему-то на 30.04.13. (опять же к чему такая спешка?). Естественно наш адвокат не успевает выздороветь, мало того она 30.04.13. улетает в Москву на обследование, в связи с серьёзностью заболевания. Кроме этого у нас 29.04.13. сильно заболевает ребенок (температура 39, насморк и т.д.), жена берёт больничный лист по уходу за ребёнком. 30.04.13. я приношу ходатайство с документами в суд (больничный лист адвоката, её электронный билет в Москву, больничный лист моей жены). Но, несмотря на все представленные документы судья принимает решение провести судебное заседание в наше отсутствие, лишая нас любой возможности привести доказательства и аргументы виновности роддома №2 (опять к чему же такая спешка?).
После всего выше перечисленного мы решили обратиться в прессу, понимая, что только гласность сможет разорвать порочный круг того, что сейчас происходит в нашем родовспоможении (роддом №2, роддом №5, роддом №1, список можно продолжать…)
В заключение хотел бы поблагодарить ВРАЧЕЙ, в том числе и роддома №2, которые спасли мою жену и ребёнка практически с «того света». Это Маркина Р.А., которая проводила экстренную операцию, врачи реаниматологи, врачи интенсивной терапии, где лежали мои жена и дочка. Только, к сожалению они исправляли ошибки уже допущенные Кантузовой и Пилюгиной…Хочется сказать отдельное спасибо врачам и медсёстрам детской больницы №7 (особенно зав. отделением неврологии новорожденных Зыковой Т.В., врачу реаниматологу Илюхину А.В.) Отдельное спасибо врачу неврологу Шульц Т.Е. за лечение нашей дочери!!! У нас много хороших ВРАЧЕЙ, но почему-то в большинстве случаев они не растут по «служебной лестнице», их всячески зажимают. Они вынуждены уезжать из Алтайского края в другие регионы России, и за рубеж (где им платят достойные деньги за их профессионализм, а не зато что они когда-то окончили медицинскийинститут). А у нас остаются такие кантузовы и пилюгины, которым всё равно, что происходит с их пациентами, такие как поженки, которые таких «специалистов» покрывают. Потому что если их не оправдывать, то к их руководителю возникает резонный вопрос, а что за «специалисты» у тебя работают??? Да, к сожаление ни один, даже самый лучший в мире врач не застрахован от ошибок, но когда он даже не хочет ничего сделать, чтобы эти ошибки не были допущены это ХАЛАТНОСТЬ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А к безответственности приводит безнаказанность. Если бы был справедливо наказан один врач, второй, то третий или бы уволился, так как ничего не понимает в медицине, или начал ответственно и профессионально подходить к своей работе!!! И трагедии, которые сейчас происходят у нас в здравоохранении в большинстве случаев удалось бы избежать!
Елена

13.06.2013 08:41

Добрый день! Действительно от ошибок никто не застрахован, но эти ошибки не должны расти, а должны обсуждаться и исправляться. Я как и многие, кто оставляет комментарии, закончила медицинский институт. Закончила сама и хорошо училась (мех. экзамены). Но на том уровне, где сейчас наша медицина, нельзя оставаться (обсуждаю врачей, их халатность) . Уважаемая администрация Алтайского края, обратите внимание на отзывы!!! и Сколько их.
врач АККБ

13.06.2013 09:47

Сытый голодного не разумеет - за что спрашивается Долговой платят по 200 тыс.руб. в месяц? При средней зарплате у врачей по краю (именно у врачей без администраци больниц) - 22 тыс. руб., вопиющая несправедливость.Тётя вообще ничего не делает, она не проводит даже планёрки в крайздраве.
???

13.06.2013 12:43

Страшно от того, что это может случиться с каждой... и ни кто не ответит за это...
Наташа, держитесь... Сил Вам и мужества...
Наталья

13.06.2013 15:50

Много написано хорошего в поддержку, но есть и грубые высказывания и сразу понятно, кто это написал (или "что", или "нечто",людьми их сложно назвать). Можно много говорить и писать,но цифры и статистика вещь упрямая. Ни про один из Барнаульских роддомов не говорят и не пишут столько грязи, как про "знаменитый, модный" второй роддом. Только туда без конверта вход запрещен,все об этом знают,но все бездействуют (я имею в виду руководство),вывод один,все в доле...Я сама мамочка,рожала в Первом роддоме у очень хорошего врача,которой когда предложила деньги за роды,она ответила,как можно оценить жизнь ребенка?! мы же не на базаре!!! и просто пожелала здоровья!!! Лет через 6 у нее же рожала моя подруга, и тот же результат, денег не взяла,сказала есть род.сертификат ,это наша работа и нам за нее платят,не нужно баловать врачей...Вот такая разница между врачами... Наталью Игошину знаю лично,знаю как она отходила спокойно всю беременность,радовалась жизни и ждала появления на свет доченьки...И такая трагедия!.. И столько трагедий в истории 2-го роддома!!! Почему ничего не меняется?! людям разумным достаточно одной ошибки,чтобы избежать последующих...а здесь какой то замкнутый круг...Конечно "рыба гниет с головы",нужно менять людей,систему,хватит приносить людям боль и страдания!!! Поддерживаю мнения,что нужно выходить на Первый канал с А.Малаховым, выносить эту беду за пределы нашего Алтайского края. Нужно добиваться отстранения от должностей виновных и добиваться пересмотра дела в суде . Ведь наш российский суд (самый гуманный суд в мире),он так же относится к людям (к сожалению),как к мясу ...никто не думает как людям жить дальше со своей бедой,их это не касается,у них же все хорошо...ничего святого... Если кто то мне ответит ,что они действуют на основании закона,то я тогда хочу спросить, а что же тогда беззаконие?!
Татьяна

13.06.2013 16:35

Спасибо Наташа. что подняла свою боль в преддверие Дня медицинского работника! Скажи пожалуйста сколько ты спасла больных от смерти. как врач? Беда которая случилась с тобой очень тяжелая. но не смертельная, Приложи усилия на развитие ребенка. а не трать время на интернет, Сколько людей с физическими недостатками добились успехов в жизни. то чего не удалось людям с нормальным здоровьем, Врачи не всегда являются богами, Осложнения возникают там где не ждут, Не один врач не допускает мысли, чтобы навредить больному! Сколько тяжелых безнадежных больных поступает в больницы. врачи стараются приложить все силы спасти больного, Если расходятся мнения врачей то организуется консилиум с привлечением главных специалистов. профессоров и т, д, Спасая тысячи людей и возникло у врача осложнение Вы готовы закопать его живым в землю, Постойте хоть 5 минут при оказании помощи больному в операционной или в реанимации и Вы поймете как это ответственно быть врачом
Наталья

13.06.2013 17:54

Татьяна,никто не говорит,что все врачи плохие,речь совсем о другом. У нас очень много врачей различных специальностей,которые на самом деле спасают людей и низкий им поклон за это. Бывают безусловно случаи, когда никто не в силах помочь. Но не в этом случае,когда все было в руках конкретных врачей и ребенок должен был родиться здоровым(есть выписка, экспертиза).Со стороны просто сказать,простите и занимайтесь ребенком, только для это нужно знать ,как это? заниматься таким ребенком и дать ему всё возможное обеспечение. Медицина у нас далеко не бесплатная,да и пенсия по инвалидности,мягко скажем,оставляет желать лучшего...А чтобы добиваться каких то целей,таким детям нужно как минимум сохранить интеллект ...Я думаю если бы Вы видели этого ребенка,почитали историю болезни,Вы изменили бы мнение... Никто не хочет никого обидеть зря,очернить, люди хотят добиться ПРАВДЫ!..
Юлия

13.06.2013 18:49

Я хочу обратиться к детским реаниматологам, неврологам, педиатрам.... вы же знаете правду . Инвалидов (глубоких инвалидов) все больше и больше из род. домов поступает. Именно вам приходится с ними работать - ежедевно видеть боль малышей и отчаяние их родителей... Как удобно все списать на аморальное повидение матерей их возраст, болезни и плохую экологию... Но очевидно, что бльшенство - постадавше от неквалифцированного родовспоможения. И все молчат. Пресловутая медицинская этика, блин! Страшно... так мы скоро превратимся в страну инвалидов
педиатр

13.06.2013 18:55

Юлечка, ну что Вы хотите, если здравоохранением в Алтайском крае руководит бухгалтер! Всё пущено на самотёк. А когда мы узнали про её зарплату, - в шок пришли. Честное слово, после этого вообще работать в Алтайском крае не хочется.
Татьяна

13.06.2013 20:32

Наташа, проблема реабилитации и лечение детей должна быть обеспечена государством, Кроме детей с ДЦП, много и врожденных аномалий и онкопатологии т.д., Но в государстве есть наверное другие проблемы, если оно закрывает глаза на свое будущее ( наших детей), Я предлагаю Вам открыть счет в банке. предоставить реквизиты в интернете. чтобы помочь Вам в лечении ребенка,
друг

13.06.2013 20:56

для педиатра от 13.06.2013 18:55
Да многое зависит от руководителя, но в той ситуации зависело от конкретных врачей. И давайте не будет ограждать их от ответственности. Я не имею отношения к медицине, но возникает ощущение, что Докторами можно назвать ли процентов 10 от всех врачей, а у 90% мозг и совесть отсутствуют (у некоторых мозг, у некоторых совесть, а у некоторых нет ни того, ни другого)!!! И мне просто страшно ходить к врачам!!!
педиатр

13.06.2013 21:12

другу

13.06.2013 20:56

Ни в одном регионе РФ до такого не додумались. Это нонсенс! А по Вашей логике можно и чабана поставить руководить крайздравом. А какая собственно разница?
Татьяне 16:35 от Автора

13.06.2013 21:40

Татьяна , лично Вас я с удовольствием поздравлю с Днем медицинского работника.
Странно, что весь трагизм ситуации Вы видите в том, что кантузовы, пилюгины, поженки не смогут с чувством выполненного долга отмечать праздник.
А "осложнения" которые привели к трагедиям , по Вашему мнению, это лишь"стечение обстоятельств" ........ Мы пишем о ХАЛАТНОСТЬ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ. А по-поводу успешности людей с физическими недостатками, к сожалению, к глубокому сожалению, таких примеров единицы. А лично Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок был успешным, но при этом по вине медиков стал инвалидом? Уверена что нет.
Не спорю с тем, что врачи не хотят навредить пациенту. Но очень очень часто помогать тоже почему то не собираются.
Татьяне,13.06,16:35. Ирина

13.06.2013 22:14

Извините,что мама описав беду своего ребенка помешала вам праздник праздновать...Давайте не будем путать понятия "врачебная ошибка" - это когда ты приложил усилия, но не получилось(так скажем) и понятие "халатность" - это когда и приложить не попытался. Празднуйте Татьяна день медика и не берите в голову чужие проблемы!
ирина

13.06.2013 22:21

да, попади к такому "кошкодаву" как Татьяна на праздник в больницу - мало не покажется.
друг

13.06.2013 23:06

для педиатра от 13.06.2013 21:12
Ситуация с Вашим (Нашим) краевым руководителем здравоохранения это отдельная история... О ней нужно говорить!!! О ней нужно задавать вопросы!!!, но наверно не мне (я всего лишь иногда пациент) и не Наталье (автору статьи).
Здесь же конкретный случай, и есть люди, которые должны нести ответственность за результат своей работы, за свое отношение к работе!!!! И не нужно снимать с них ответственность за сделанное, не сделанное или же сделанное плохо!!!
Надежда

13.06.2013 23:08

Хочу поддержать Наталью и пожелать успехов в ее борьбе за нас всех, который молчат. Моего ребенка сделали инвалидом - тяжелая форма ДЦП в 5-м роддоме просто потому, что вся бригада , в полном составе, возложив меня на родкресло, оставила меня одну на 40(!!!) минут, отправившись принимать роды в соседнем боксе у девочки, мама которой - знакомая заведующей. Вот она, другая стороны блатоты. Никто не думал об этом никогда??? что происходит с теми, кто не заплатили не подружился с кем надо?? И кого угораздило рожать одновремнно с випами? У меня остановились в этом положение и потуги и мой ребенок захлебнулся. Выдавили локтем мертвого, без дыхания, без сердцебиения. У меня разрывы всего - шейки матки в том числе (ребенок на 40-й неделе 3800). Перинатальный центр - спасибо ему - себя оправдал, ребенка спасли, и теперь мы ежедневно боремся за его качество жизни. Пять лет!!! Мне сочинили "волшебную " выписку из роддома, И такая, и сякая, ( это при том что у меня до сих пор хранятся все мои обследования моего конского здоровья и стерильности к моменту родов), не преминув обвинить во всех грехах, поселив во мне чувство вины, что сам бы не вздумала рыпаться, видно. Зато отлично все получилось у этой девочки у соседнего бокса, и маме радость, и заведующей конфеты. Запомнила фамилию этой девочки, а вот никого из бригады не помню - и им в этом сильно повезло. Так что, Наталья, очень желаю вам добиться результата, наказать этих людей, создать прецедент, в конце-концов!!
Надежда

13.06.2013 23:13

Вот хочется, чтобы к старости к ним по ночам стали приходить все исковерканные и поломанные ими дети, чтобы спать не могли....или самих чтобы самих скрючило, хорошенечко так... чтобы почувствовали на себе что творят...
Диана

14.06.2013 01:28

Наталья,искренне рада , что так много неравнодушных и отзывчивых людей откликнулись на Ваше откровение! И я среди них.В преддверии дня медика хочу поздравить всех медицинских работников , кто пришел в эту профессию по зову души и не растерял душевной теплоты: низкий Вам поклон и пожелания здоровья от Ваших пациентов! Вы все достойны национальной премии "золотые руки врача"! Но для белоХАЛАТНОЙ троицы из второго роддома надо ввести номинацию"кровавые руки врача-палача".Дорогие будущие мамочки, запомните эти 3 фамилии и бегите от них как можно подальше!!!К сожалению, как видите, печальная история Натальи не единственное деяние их рук.
Диана, Татьяне

14.06.2013 02:22

Татьяна, случай с Натальей-это полное профессиональное бездействие и человеческое равнодушие.Если бы хоть капля совести и морали у этих теток осталась, они бы прежде всего публично принесли бы свои извинения и сочувствие по поводу случившегося.Но ведь они даже себя виноватыми не считают.Так что их не живыми надо закапывать на их горячо любимом Черницком, а сделать такими же инвалидами, как искалеченные ими дети.И пусть, находясь в полном благоразумии ,доживают свои дни в инвалидном кресле .Посмотрите, сколько комментариев , ведь это не единственный ребенок, ими изуродованный.Никто бы не бросил камень во врача, который сделал все что мог для больного и приложил все усилия и знания.А этих надо с позором гнать из медицины и как можно быстрее, пока еще кого-нибудь не укокошили,а еще лучше упрятать за решетку .Они работают под девизом:"поможем Вам стать мамой ребенка-инвалида". Среди читателей ни одного их благодарного пациента, хоть один написал им человеческое спасибо?Их гадкой душонки хватает лишь на гадости, которые они выливают на эту семью под всякими анонимами в этих комментариях.Так и хочется написать :"Тетя врач, подлый трус, выходи.Дружно в морду тебе плюнем!"Кишка тонка написать комментарий под своим именем? А Вы Татьяна называете это просто врачебной ошибкой.,,Простить можно того, кто искренне раскаялся в содеянном.
Горожанка

14.06.2013 13:50

Ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наталья

14.06.2013 14:31

Дорогая Наталья , какая Вы молодец ,что у Вас находятся моральные силы бороться с такими "врачами" . Пусть эти силы помогут наказать хоть этих врачей ,может быть другие будут больше ценить человеческую жизнь и здоровье. Дай Бог Вашему ребенку хорошего ангела хранителя ,а Вам терпенья .
Гость

14.06.2013 14:56

Врач, как сапер - ошибиться может только один раз.
Светлана

14.06.2013 15:36

Ответ на комментарий 14.06 я уже описывала свою ситуацию выше и я благодарный пациент Паженко Елены Васильевны . Только благодаря ей у меня после 10 лет борьбы за детей - я родила двоих и с угрозой для своего здоровья и здоровья второго малыша - кесарево через 1,5 года . И помогла мне в этом Паженко Е. В. и совершенно грамотный врач - глав врач Роддома . Девочки не надо всех ровнять под одно и " поносить " роддом 2 в целом . Там работают грамотные и врачи и мед сестры . Паженко Е. В . Я сама и вся моя семья будет благодарна всю жизнь . А проблема в здравоохранении не только в Роддомах ! Сходите полечитесь или просто в больницу попадите - это проблема системы в целом ! Что если допустим в школе один учитель теран - то вся школа " говно " ??? Я понимаю что мое сравнение не уместно .
Оксана

14.06.2013 15:56

Рожала своего первенца во 2 роддоме в 1997 году, воспоминания очень негативные. Вес ребенка был 4200 кг.... Крупный плод, узкий таз-все показания к плановому кесареву сечению... Пустили в роды, через 12 часов прокесарили. Итог: мавссажи, бассейны, медикаментозное лечение и т.д. Слава БОГУ сын здоров, уже 16 лет. Дочь рожала в роддоме 11 городской больницы. Как два полюса магнита, вежливы
Оксана

14.06.2013 15:59

Закончу предыдущий комментарий: вежливый персонал, заботливая реанимационная бригада, отличное детское отделение.
тоже не селянка, для горожанки

14.06.2013 16:02

уважаемая горожанка, "ФУ"-это собачий кликет. Когда придете в чувства, постарайтесь, пожалуйста, по-возможности, выразить свою гражданскую позицию на человеческом языке, желательно , по-русски.
Оксана

14.06.2013 16:13

Наташа, ты молодец. Просто героическая мама! Терпения и надежды тебе, Наташа!
майор полиции

14.06.2013 17:32

Уважаемая Наталья. Я долго проработала в правоохранительных органах и знаю что Суд-это Фемида, на весах которой взвешивается все "за" и "против" Суд, как я понимаю, и не одной инстанции не усмотрел в действиях мед. персонала каких-либо противоправных действий. Я работала в органах правопорядка и знаю не по наслышке, что такое преступление. У нас что бы засудить полицейского или медика особых и усилий не требуется. Суд был не на вашей стороне, делайте сами выводы. Я сама рожала 2 раза во втором роддоме. Знаю какой мед персонал там работает и на сохранении там тоже была. Первый раз я рожала самостоятельно. Роды были ооочень долгими и в итоге прокесарили, хотя по материнской линии рожали все сами о легко. Мне повезло чуть меньше. . Были проблемы со здоровьем у первого ребенка и последствия тоже были, все вылечили. Но!!!! Это совершенно не означает, что виноваты врачи. Они вам что, Боги что ли. природа мне не помогла, Природа и вам не помогла, осложнений не удалось избежать. Но ведь и врач не может посмотреть в ваш живот изнутри, УЗИ это приблизительные измерения, за минуту у роженицы все может поменяться наборот! Не болели вы весь период беременности, а откуда такая уверенность, что в отличии от вас плод не перенес орз, краснуху или еще что нибудь и в результате не было внутриутробной инфекции? Вы когда-нибудь хотели пойти по линии медицины? Нет?! Тогда почему такая уверенность, что врачи накосячили. Какой ужас вы тут пишите! Если бы у вас все было хорошо, как тут описываете, вы бы сами родили. В России миллионы женщин рожают сами после 38 лет и очень даже многие самостоятельно, без осложнений.. Полили грязью всех, включая Поженко. Вы - бессовестный человек! Меня этот врач 2 раза наблюдал и рожала у нее. За всеми пациентами она как "мама" бегает. Только вы поступили в роддом, она уже знает кто и с каким диагнозом. На всех сложных родах она присутствует и переживает за каждого. И уходит с работы, когда вы уже нежитесь в теплой постельке, иногда и за 23 час.! Не зная лично этого доктора, как вы можете ее так "песочить", да еще и в сми. Суд сказал "вины врачей нет", на каком основании будут увольнять тех, кто не виноват. Проходили экспертизы, были заключения об ошибках, но ни в одной экспертизе нет ответа, что врачи виноваты. А мнение какого-то профессора-это только мнение, заключение он вам никакого не дал, скорее всего просто поддержал вас, вот и все. Я тоже много чего сказать могу, но подтвердить это письменно-значить ответить за свои слова. Матка разорвалась, почему? Причин вы нам не описывайте. Если множественные миомы, значит здоровьем нужно было заниматься до беременности и слушать врачей, можно ли с таким диагнозом вообще было беременеть и чем грозит вынашивание. То что вы остались бесплодной, это плохо, но есть разные методы. Суррогатное материнство, малыш же ваш будет. Такое ощущение от этой статьи, что вашу безответственность перед поколением вы таким образом оправдываете сами себя перед мужем, родственниками или знакомыми. Проще всего свалить вину за несчастье на других-это же проще! Подумайте лучше о малыше, ему сейчас нужны вы, а не суды. Займитесь собой и малышом. У нас много несчастных случаев в родах происходит. Вам просто не повезло! Хотя инвалиды становятся чемпионами, живут нормальной полноценной жизнью, а здоровые - алкоголики, наркоманы и отстой в обществе. Смиритесь, сходите в церковь. Дети несут наказание за родительские ошибки, тем самым искупая их, поэтому лучше подумайте, как вам жить с этим дальше, а не с выпученными глазами кидаться туда, где вы до конца жизни будете свою правоту доказывать!!!
Алена , автору

14.06.2013 17:57

добрый день, Наталья .Искренне Вас поддерживаю. Не так давно по центральному каналу показывали интервью с представителем общественного совета по защите прав пациента при Росздравнадзоре РФ- они принимают заявления от граждан и представляют их интересы в судебных инстанциях, обеспечивая юридическоне сопровождение.Если Алтайская фемида вершит гражданские иски без присутствия оных...Вопросов нет , откуда ноги растут...Я посмотрела на сайте Росздравнадзора по АК , но, к сожалению, для простых смертных граждан РФ планы работы данной организации на \Алтае недоступны к просмотру, что весьма странно...Прочитала на этом же сайте аналитический отчет по работе с обращением граждан за прошедший год: в 2012г обращение граждан Алтайского края по вопросам качества и безопасности медицинской помощи населению по сравнению с 2011г возросло в 2 раза.По данным этого же отчета , оказывается, за 2012г в общественны
Алена , автору.Продолжение обращеия

14.06.2013 18:14

Извините за небольшой комп. сбой.Продолжаю. В этот совет по данным того же отчета на Алтае за 2012г не было ни одного обращения от пациентов, что весьма сомнительно .К чему все это пишу:на местном уровне , как полагаю ,правды не сыщете.Обращайтесь напрямую .Удачи Вам, Наталья.Рожать и лечиться на Алтае становится небезопасно, если пропорционально вливанию ДС в развитие отечественной медицины, о которой так много пишут и говорят мед. чиновники, количество недовольных пациентов увеличивается/уточняю, только по АК/ и это официальная статистика с официального медицинского сайта.Нам всем есть над чем задуматься! НАТАЛЬЯ, ВЫ УМНИЦА, ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Андрей Шабалин, муж Натальи Игошиной, майору полиции

14.06.2013 19:41

Уважаемый майор полиции. Когда культурный человек с кем-то общается, то он обычно представляется, у человека есть имя и фамилия, а не должность… Если Вы на самом деле работаете в полиции, зачем же писать анонимки, представитесь и выразите своё мнение!
Теперь по порядку:
1)Если бы Вы внимательно прочитали мой пост, то там написано, что суда по сути то просто не было (всё рассмотрели без нас, несмотря на уважительные причины нашего отсутствия, подтверждённые документально, а это нарушение (уж как Вам об этом не знать, Вы ведь работаете майором полиции…).
2)Не знаю, как на счёт засудить полицейского, ничего говорить не буду, не знаю. А вот засудить врача за халатность, и врачебную ошибку практически невозможно, даже и примеров привести не могу…Да врачей судят, за взятки, за выписывание «левых» больничных, это да. Но это совсем другое…
3)Я искренне рад, что у Вас здоровые дети, это на самом деле огромное счастье!
4)По поводу помощи природы даже говорить смешно, роды без осложнений раньше вообще принимали бабки повитухи. Для того и нужны квалифицированные врачи, перинатальные центры, чтобы помочь женщине в случае возникновения осложнений.
5)УЗИ это не «приблизительные измерения» как утверждаете Вы, а метод исследования, который помогает увидеть отслойку плаценты на ранней стадии. Вовремя принять меры и избежать трагедии.
6)По поводу ОРЗ, краснухи, внутриутробной инфекции: на протяжении всёй беременности женщины проходят различные обследование, сдают анализы, чтобы исключить возможность какой то патологии. Все обследования и анализы, согласно назначению врачей моя жена проводила, и не где не было даже намёка на какую то патологию. Поэтому не надо писать глупости…
7)Какие проводились экспертизы, и что там написано Вы знать просто не можете. Так зачем об это писать, тем более майору полиции.
8)А вот, то, что у нас много несчастных случаев в роддомах, это, к сожалению, правда, и не дай Бог Вам и Вашим близким пополнить эту печальную статистику!
9)По поводу «оправдания перед мужем», о чём Вы пишите? Я даже не знаю, как это комментировать… В чём она должна передо мной оправдываться? В том, что она полностью соблюдала назначения лечащих её врачей? И благодаря их халатности и безответственности ребёнок родился на 1 балл по шкале Апгар!!! Если Вы не знаете, что это такое 1 балл по шкале Апгар, советую зайти в Интернет и почитать (при этом она находилась более недели под наблюдением врачей в стационаре!). Я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЖЕНУ И НАШУ ДОЧКУ!!!
10)И последнее: есть очень много хороших докторов, я уже про это писал. Но, к сожалению таких, как кантузовы, пилюгины, и поженки становится всё больше и больше, и это страшно. Ведь от этого страдают очень, очень многие люди. Но лично для Вас это не имеет значения («Вам просто не повезло» - это Вы пишете в своём посте) …Комментарии излишни…
Саша

14.06.2013 20:38

Андрей, "майор полиции" - однозначно заказная статья, нам медикам это понятно...Ну что делать если аргументов нет - писать гадости и пакости... Ребята, вы очень смелые люди! а "майорам" хочется пожелать попасть к таким "врачам", а потом долго искать в себе вуи и т.п.
Майору полиции от законопослушного человека

14.06.2013 21:00

Очень интересная позиция, а главное "красит" работника правоохранительных органов. НЕ ПОВЕЗЛО...............нужно смириться. И не важно сколько будет еще жертв, не повезло..........
БОГ у человека в душе. Если человек живет по законом божьим, он не оставит без помощи того кто в ней нуждается.
В душах этой "белохалатной троицы" тьма.....
PS: Вы так уверено пишите, что Наталья не ходит в церковь? А что у нас за гражданами теперь ведется тотальная слежка?????
Почемучка

14.06.2013 21:40

Почему во втором роддоме не выдают квитанции при платном обследовании за ультрозвук? А ведь деньги не маленькие, причём берут странно как-то ---за число использованных датчиков (один или два ) и цена сразу больше в 2 раза. За час моего ожидания никого не отправили за квитанциий на оплату,хотя такая я там сидела не одна. Такие деньги и вашей Долговой не снились. Они их в этом кабинете за неделю отбивают. А вот через дорогу в диагностическом всё не так-заплати-плучи чек- иди к врачу.Потому и прилично всё в этой больнице, деньги не растаскиваются и порядок везде
Майору полиции от Фемиды

14.06.2013 21:59

Уважаемый майор полиция, вы немного ошиблись. Я не люблю взвешивать "за" и "против", весы сломались. Я люблю властьимущих, взяточников (но только, кто много берёт), депутатов Государственной Думы (правда не всех, честные мне не нравятся). Люблю админстративный ресурс, а простых граждан как то не очень. Вот такая я разборчивая...
екатерина

14.06.2013 22:18

Ребята, судя по стилистике написания Поженко сама себя в инете хвалит...
Андрею

14.06.2013 23:21

Прочитал два раза.Отношение двойственное.Когда читаешь саму статью-боль за ребенка и его родителей,когда читаешь комментарии-как в дерьме побывал.Cплошная чернуха какая-то!
И горе родителей и ребеннка размазывается в жажду крови .Такое ощущение что нормальному человеку и не родиться и не родить!Одни кондукторы получаются!Кстати Андрей-здесь не один "культурный человек" не представился!Не только майор!Даже те кто выдвигает конкретные обвинения на конкретные фамилии-то есть занимаются клеветой!на безпроигрышной теме!на здоровье и жизни ребенка!Поэтому возникает легкое недоверие-кому-то нужно подсидеть руководство этого несчастного роддома?Андрей а вы себя относите к Врачам с большой буквы или к окончившим мединститут?
Напишите место работы-обсудим.
И еще можно скан документа выложить,где "сотрудники фонда и новосибирский профессор д.м.н.Горин В.С. усомнились в компетенции".А то поискал в гугле-инфы мало.Зато нашел -он был руководителем у соискателей степени к.м.н. с потрясающими темами;1"Репродуктивное здоровье женщин-аборигенок Республики Алтай"2Особенности течения климактерического синдрома у работниц коксохимического производства.О как!
Константин Епанчинцев

14.06.2013 23:22

Екатерина, :) :) Пока сам себя не похвалишь.... , не одного лестного комментария не дождешься...
Людмила майору полиции

14.06.2013 23:25

Уважаемый майор полиции! Как майор юстиции не могу не прокомментировать Ваш пост:
1) Вы указали свое высокое звание, при этом забыли об обязанности всестороннего полного объективном исследования всех обстоятельств «дела», а именно не прочли статью и комментарии к ней, либо прочли очень поверхностно и предвзято, а информация дана очень подробная. Сравнение ребенка, которому помогли массажи и т.д, и который вырос практически здоровым человеком, и девочки, о которой здесь написано, как минимум некорректно. Вы видели фотографию родителей с девочкой? Так вот именно так выглядит ребенок, которому скоро исполнится 4 года – эта девочка на сегодняшний момент не держит головку, не сидит, не стоит и т.д. – тяжелейшая степень ДЦП, несмотря на очень интенсивное и дорогостоящее лечение (все описано в комментариях автора и ее мужа). О том, чтобы этому ребенку в дальнейшей жизни реализоваться и т.д. речь даже не идет – стоит элементарный и сложнейший вопрос жизни. И у Вас, слава Богу, все благополучно, потому, что Вам все-таки сделали «кесарево», представьте на минуту, что бы было с Вами и Вашим ребенком, если бы врачи еще потянули и не сделали. Так вот с Натальей и ее дочерью произошло именно это.
2) Речь идет не об уголовном деле, а об исковом заявлении о возмещении вреда, причиненного здоровью, в порядке гражданского судопроизводства.
3) О причинах обращения в средства массовой информации очень понятно изложено – обращение к общественности с целью недопущения подобных «ошибок» впредь кем бы то ни было.
4) Ваше сравнение о равной легкости привлечения к уголовной, дисциплинарной и прочей ответственности работников полиции и здравоохранения также не основано на фактах: «оборотней в погонах» увольняют часто более ранней датой, чем совершено преступление, а заодно и вышестоящего начальника днем позже (сейчас это обязательно), который, кстати сказать, даже теоретически не может круглосуточно находиться рядом со всеми своими подчиненными, и знать, что у них «в голове». За «косяки» без привлечения к уголовной ответственности разборы проходят также на весьма высоком уровне наказаний и увольнений, предаются серьезной огласке «для исключения подобных нарушений впредь». С докторами же все с точностью до наоборот, уголовные дела возбуждаются крайне редко ( последние случаи по роддомам - смерть новорожденного и тяжелое состояние нескольких новорожденных после инъекций непонятно чего в 1 роддоме, и смерть совсем молодой девушки при родах в перинатальном центре). Считается - профессия врача благородная, требующая высочайшего профессионализма и широты души, и в медицине работают именно такие люди, все! Поэтому и следователи, и прокуроры, и судьи изначально лояльно относятся к медикам в случае заявлений на действия врачей – «несчастный случай, невозможность установить причинно-следственную связь». На самом деле это не так: как и в любой профессии - есть хорошие специалисты, и не очень, есть еще похуже и есть совсем не соответствующие занимаемой должности (социологические исследования). А с учетом того, что сейчас принятие решений о методах лечения, операциях и других медицинских вмешательствах, напрямую связано в деньгами от фондов медицинского страхования (разное лечение по разному стоит); выбираемое лечение и метод теперь определяются не только медицинскими показаниями и объективными данными, но и суммой по прейскуранту ТФОМС ( в частности, за естественные роды суммы в разы выше, чем за кесарево), и медицина стала бизнесом, то и методы расследования, и отношение к «подозреваемым» в сфере медицины необходимо менять. Если главное теперь в медицине - официальное зарабатывание денег как ОМС, так и платных медуслуг (это без всяких там конвертов), а уже потом здоровье, если главные люди после главного врача в любом медицинском заведении – главный бухгалтер и главный экономист, а не пациент, то и в уголовном судопроизводстве необходимо нарабатывать методику расследования таких вот «ошибок».
5) Об этических моментах в Вашем посте - No comment)
Константин

14.06.2013 23:26

Госпада "авторы", ВЫ на сколько мне стало понятно оба врачи?Так почему Вы сейчас обливаете грязью себе подобных ? Милые ,задумайтесь ,что Вы творите .... разберитесь в себе, в своих внутренних проблемах,а потом эту грязь и сор выносите из избы ! Еще один вопрос , к мужу Натальи : "У Вас есть еще дети? "(просто мужчине в ваши годы нужно было завести ребенка хотя бы на стороне ) А может он у Вас есть? Где ВЫ успели поработать в качестве работников этой структуры и на сколько добросовестно Вы выполняете свою работу? Для меня простого обывателя не понятно для чего токой резонанс??? ВЫ усомнились в компитенции суда Алтайского края,боритесь за свою правду в вышестоящих инстанциях для чего авторы врачи это все ?
Константин Епанчинцев

14.06.2013 23:31

Константин, А вы когда нибудь сталкивались с судебной системой? Откуда такая вера в самый гуманный суд в мире?
Константин

14.06.2013 23:43

Да, однажды сталкивался и проходил этот ад .Я был не виновен и я это доказал ! Пройдя множество пересмотров моего дела (дело касалось дтп с летальным исходом) и денег я никому не платил. Хотя у меня их и не было.
майор полиции

14.06.2013 23:46

Уважаемый Андрей! Нет ни одного сайта, на котором бы не описывались все ужасы последствий многочисленных миом при вынашивании и родах, наверняка, Вы этим просто не интересовались до наступления беременности. А Вы хоть раз при родах присутствовали, хотя бы в нет заглядывали смотрели какой это сложный процесс? Все свалили на врачей, а за собой ничего и не заметили. Возможно у ребенка это патология, которая на УЗИ не видна. Ну и что, что ваша супруга сдавала анализы и они ничего не показали. Сам плод никаких анализов крови не сдает, даже если и орз перенес. О чем вы тут пишите, непонятно. С какой агрессией вы восприняли мою инфу! А тогда с какой целью вы вообще эту статью написали, ждали что все с красным флагом на 2 роддом пойдут? Вам не повезло, но многим эти врачи помогли. А Поженко и правда хороший доктор и за глаза осудить каждый может. Лучше возьмите пример со знаменитостей, у который дети лежат всю жизнь и даже не встают с постели. И грязью всех не поливают, а Вы такое раздули. Почему нне видите за собой ничего? Можно подумать просто так в 38 недель определяют в роддома. Чтобы Вы знали - в 40 или в 39 с половиной, если что! С многочисленными миомами есть риск (причем огромный) предждвременных родов, в том числе и разрыва матки. Коли такую статью написали, пишите тогда и последствия всех заболеваний, и рисков, которые Вы несли в ходе беременности. У моей мамы миома была небольшая, так ей всю матку вырезали, а у вас их было множество, поэтому не путайте народ, читающий эту статью. Наверняка Вы все пустили на самотек даже несмотря на предупреждения врачей. Ваша жена поступила с непонятным диагнозом, его Вы тоже не написали. А теперь вы сами подумайте как можно рассчитывать что все ок, если у вас при поступлении сложный анамнез. Пишите тогда все, а не кусками, коли уж начали. Я Вам сочувствую по-человечески, но что вы теперь хотите не понятно. Уже вы ничего не измените. У меня знакомая в 1 роддоме рожала, Все отлично , ребенок здоровый. А через 3 месяца в 7 дет больницу загремели с воспалением легких. Причина-внутриутробная инфекция и это через 3 месяца). И вина тут медиков в чем? И ничем она не болела за всю беременность ни разу. Свое имя я оглашать не буду. Если ваша агрессия здесь, я могу себе представить, что если назовусь, наверняка и на меня что нибудь напишите. Да я представилась этим ником, но уважаемый, не вам судить как я и где работаю. Просто удивляюсь и вашей безответственностью перед своим малышом. Ну женщину можно понять она может так ребенка хотела, что и на последствия и не смотрела, а здесь и вы еще. Ну и семейка! Все с Вами ясно с обоими!
...

14.06.2013 23:56

Майору полиции, Если бы была бы эта семья одна пострадавшая от не компетенции врачей 2-го роддома.. Можно было бы понять,. что они сор из избы выносят и тп... Ради интереса зайдите на сайт дети ангелы... Может и прояснится, для чего эта шумиха... А шумиха эта, от охреневшего чувства безнаказанности и вседозволенности.
Константин Епанчинцев

15.06.2013 00:00

Константину, а тем временем у тебя жена с ребенком-инвалидом без работы дома сидела и по больницам бегала... Вам бы на проезд до суда не хватило бы...
mama

15.06.2013 04:25

Ответ: майору полиции от 14.06.2013 17:32

У вас в ментовке клоака и беспредел не лучше чем в роддоме, дела заминаются, "своих" так же отмазывают без проблем, все решают деньги и связи, ровно как и в роддомах. Наталья правильно сделала, что вышла в СМИ, иначе эту гниль ничем не прошибешь, а вот когда такую гниль еще и полиция поддерживает, ну это вообще туши свет... Вы на стороне преступников? Тогда с вами все ясно - уходите из полиции, людям сидя там вы уже не поможите, а защищать мразь, угробившую ребенка не достойное для сотрудника полиции занятие. ПОЗОР!!!!!!
Андрей Шабалин человеку без имени

15.06.2013 08:31

Уважаемый инкогнито. Ну, если уж Вы всё-таки культурный человек, и обращаетесь лично ко мне, то будьте добры, всё-таки представьтесь (очень хочу услышать Вашу фамилию и имя). Я на самом деле закончил АГМИ, но врачом в настоящий момент не работаю. И поэтому уж желания «подсидеть» руководство роддома №2 у меня точно нет (хотя и Кантузова и Пилюгина к руководству роддома никакого отношения не имеют…). По поводу Вашего поиска инфы в гугле, Вы меня сильно удивили…Вы хотели во всемирной паутине найти отсканированное заключение ТФОМС и профессора Горина В.С.? Ну это же, по крайней мере, очень глупо, но эти документы есть у журналистов, и в распоряжении суда, поэтому я об этом и пишу. По поводу у кого, и на какие темы профессор Горин В.С. был научным руководителем, я не знаю. Но вот Вам информация из Вашего любимого Интернета:
Горин Виктор Сергеевич
Д. м. н., профессор, акушер-гинеколог.
Врач акушер-гинеколог высшей квалификационной категории, профессор, стаж работы по специальности 36 лет, в том числе заведующим кафедрой акушерства и гинекологии Новокузнецкого института усовершенствования врачей в течение 6 лет.
Автор и соавтор 328 научных работ, опубликованных в российских и зарубежных научных журналах, сборниках, трудах конференций. Основное научное направление: вопросы перинатальной охраны плода, клиническое акушерство, невынашивание, воспалительные заболевания в акушерстве и гинекологии, бесплодие, вопросы гинекологической эндокринологии. Является автором монографии «Макроглобулины плазмы крови: структура, биологическая активность, клиническое использование». Имеет 5 изобретений, под его руководством выполнено и защищено 24 диссертации на соискание ученой степени кандидата медицинских наук и 1 диссертация на соискание ученой степени доктора медицинских наук. Продолжается руководство над 4 кандидатскими диссертациями и 1 докторской диссертацией.
Ну, раз вы это всё знаете, напишите уж все темы, где он был научным руководителем, а также перечислите все его научные работы. А то, как то получается, две темы работ выдернуты из общего контекста…О как…

Марина

15.06.2013 08:53

Почему эти обнаглевшие уроды из второго роддома делают УЗИ за деньги? Когда этот вид помощи оплачивается по программе государственных гарантий. Это ещё раз подтверждает полный паралич в руководстве здравоохранением края. Думаю, что такое стало возможным при участии главного врача роддома, которая получает с этого свою долю.
Андрей Шабалин майору полиции

15.06.2013 09:07

Майор полиции, не буду в этот раз отвечать Вам развёрнуто, потому что Вы пишите откровенный бред. Например: «у вас была патология, которая не видна на УЗИ »(так сначала его надо хотя бы сделать, а потом писать, что там ничего не увидели). Ваша фраза – сам плод анализов не сдаёт, даже если ОРЗ перенёс, это шедеврально! А ещё хотелось бы узнать: у каких знаменитостей дети лежат всю жизнь и не встают с постели (уж будьте добры приведите конкретные примеры, а также что там произошло).
Но две ремарки я всё-таки оставлю:
1)Вы в посте пишите, что с многочисленными миомами есть риск (причём огромный) преждевременных родов, в том числе и разрыва матки. Так и мы же об этом, о безответственности! Женщина поступила в 38-39 недель в роддом №2, с доношенным, здоровым ребёнком. Что подтверждают проведённые обследования состояния плода на протяжении всей беременности, и даже при поступлении в роддом. Чего же тянуть больше недели, и доводить до беды, сделайте плановое кесарево сечение! И тогда не будет тотальной отслойки плаценты, разрыва матки, острой гипоксии плода, которая приводит к некрозу клеток, в том числе и головного мозга. Не рождается ребёнок с единичным сердцебиением, и отсутствием дыхания……..
2)А по поводу вашей фразы: «своё имя я оглашать не буду». Это мне напоминает Жоржа Милославского из одного известного фильма: «Я артист Больших и Малых театров, а фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!»
Светлана

15.06.2013 09:43

Ответ майору полиции и Константину . Ну наконец то ! Мне не одной помогли в Роддоме 2. Вопрос к мужу Натальи . Поскольку ваша ситуация стала настолько известной . Многие про нее теперь говорят - а город как известно у нас маленький . Еще день тому назад узнала случайно - обсудив вашу ситуацию на работе . Все конечно Вам очень сочувствуют и сожалеют , но почему Вы не упоминаете что у Вашего мужа уже есть ребенок - и тоже с диагнозом . Не хотела это говорить на сайте , но прочитав очередную грязь на Роддом 2 - не могу промолчать . Будьте уж тогда честными до конца . Может все таки в этом страшном заболевании есть и Ваша вина . Вас поддерживает большое количество людей - и это хорошо . Но вылить столько грязи на врачей ! А правду до конца не говорите . Не устану повторять , что лично мне Паженко Е. В. и Ананьина Л.П. Подарили двух малышей в моей сложной присложной ситуации ! Низкий им за это поклон !!!
Raid

15.06.2013 10:32

Светлана, Если вам тапки малы, то какое дело , что мир широк?
Просто мама

15.06.2013 10:38

Какие все таки мерзкие эти Светланы и майоры, желаю вам испытать все прелести жерновов медицины и халатности врачей. Авторы не поливают помоями врачей , не переходят на детей, а указывают факт который случился, факт халатного отношения к своим прямым обязаностям. Мне интересно а Светлана не врач случаем?
Светлана

15.06.2013 12:09

Ответ Вам ! Прекрасные люди с тапками и без ! А Вы хотели бы что бы и все те кому эти врачи помогли - тоже помоями их облили ??? Не дождетесь ! Есть и благодарный люди в коце концов !!!! Вам тяжело это понять ??? Вы так ненавидете всех !!! И медицина Вам плоха и Органы - плохи !!! Все кругом моральные уроды !!! Это по вашему мнению !!! А вот и нет ! Есть и благодарные есть и порядочные и добрые ! Не надо всех ровнять видимо по себе !!! А тапки мне не малы !!!! А в самый раз и Вам желаю если получится походить в таких же !!! Только вот сил хватит ли ??? Больше в полемику с Вами вступать не буду - знаете поговорку , в споре умнее тот , кто первым прекращает спор ! Не хочу опускаться до Вашего " мелкого " уровня ! Удачи Вам '! А самое главное Добра !!!! И верить нужно в добро !!!! И в добрых людей !!!! Они были - есть и будут !!! P.S. Я к медицине никакого отношения не имею .
простой врач

15.06.2013 12:13

Как комментаторы разошлись! Медики виноваты в их бедах. Ату их, врачей.
Сразу проясню по поводу здоровья на личном опыте: у меня есть сын, хотел ещё и дочь или просто второго ребенка. НО РАБОТА СУТКИ ЧЕРЕЗ СУТКИ И ЖЕНА В ТОМ ЖЕ РЕЖИМЕ СЪЕЛА БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЖИЗНИ. БУДЬ ОНО ПРОКЛЯТО ЭТО - ДОБЫВАНИЕ ДЕНЕГ, РАБОТА ЛОМОВОЙ ЛОШАДИ, А ЭТО И ЕСТЬ ЖИЗНЬ ПРОСТЫХ МЕДИКОВ.

Настаиваю жене: "Давай ещё родим, пока можем!". Отвечает: "Время уже ушло, старые уже, опасно, много рисков!" Рожала сама, вполне здоровая женщина. Понял тогда - второго не будет. Здоровый человек с медицинским образованием сама для себя всё взвесила и решила: "НЕТ!". Возраст было уже за 30. Противопоказания весьма условные, но не решилась.
Кто-то может сказать: "Любви не было" и тому подобное - это всё ЭМОЦИИ. Есть четкие реалии жизни. Семье медиков из-за финансовых проблем одного здорового то на ноги поставить проблема, а если ещё и проблемы со здоровьем будут - труба, тушите свет станет, жизнь под откос. Не защищаю "майора полиции", но она права - у каждого свой индивидуальный случай! И судя по фотографии: несчастным родителям надо было СТО раз !!! подумать. прежде чем решаться на беременность, это не оскорбление - это медицинские анамнез.
Понравилось недавно прочитанное про медицину: "Если вы слышите про ВРАЧЕЙ-УБИЙЦ, ждите введения платной медицины."
И вообще общество как-то не резонирует на НИЩЕНСКУЮ ЗАРПЛАТУ МЕДИКОВ, НО АКТИВНО СМАКУЕТ ВРАЧЕБНЫЕ ОШИБКИ. А КТО ИХ ДЕЛАЕТ? Непрофессионалы. А почему так происходит? Потому, что за такую зарплату настоящие профессионалы работать не будут. Рыба ищет где глубже, человек где лучше.
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НА АЛТАЕ НЕТ ФИНАНСОВОГО КЛИМАТА ДЛЯ РОСТА НАСТОЯЩИХ ПРОФЕССИОНАЛОВ. Об этом я уже говорил в своем предыдущем комментарии. Смотри выше.
По поводу компетентности гинекологов роддома №2 могу сказать одно, не по их работе, а по их языкам. Она(и) явно берегов не видели. Говорить слова пациенту про кладбища - это верх некомпетентности врача. Это в своей медицинской среде, за рюмкой чая мы можем произносить тосты такого рода по содержанию, но не в работе с обычными людьми. И я так понимаю, что основным травмирующим и раздражающим фактором явилось именно это. В моей жизни была очень замечательный акушер-гинеколог Войтенко Галина Ивановна, которая в таких случаях как могла утешала женщину, рыдала с ней вместе, но конфликта не раздувала. К сожалению она сама рано ушла из жизни от сугубо женской патологии.
По поводу суда.
Могу дать ссылку на решение суда в котором полностью оправдывается хулиган путавшийся реально задушить медработника.
http://www.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=friendMain&st.friendId=coeqzlbbdlwxygdvpym0qhyldaemccrbxkworif&st._aid=LST_User
Так вот в жизни всякое бывает.
Авторам

15.06.2013 12:20

Думаю, подобные рассказы о том, как производили на свет ваши вагины, надо размещать на других порталах. Судя по всему, просто нечем заняться - работали бы лучше, те же врачи, которых вы здесь поливаете грязью, спасают людей, а не строчат мегабайтами в Сеть, они не виноваты, что стареющие самки, пытаясь наконец, родить потомка, болея неприятнейшими болячками, не лечатся и рожают. То, что с вами произошло - на вашей совести.
Ирина

15.06.2013 12:53

Господа, очнитесь ! Пишут не о том, что врачи ошибаются ! О том, что есть нормальные врачи, но они не удел, им не платят, не назначают на должности , которых они достойны как специалисты, а вот такие как Кантузова вся в шоколаде, и при деньгам и при славе ! А кантузова одназначно человек относящийся к своим обязаностям ХАЛАТНО ! Как раз здесь я лично и не вижу что называется " все врачи в кучу", а конкретный факт, отслойку плаценты в советские времена и при пальпации определяли, без узи, так это трудно было сделать? Вот если бы сделали, но не поняли что это ,тогда - ошибка, а так как отправили на черницкое - ХАЛАТНОСТЬ! и не надо грязь лить, что родителям ребенка инвалида больше заняться нечем, читайте статью, одна подсадка стволовых около 150 000, по-моим данным, и не в нашей стране, уж эти родители точно ребенком занимаются. И другие родители детей инвалидов тоже однозначно всегда занимаются своими детьми. Крепитесь УВАЖАЕМЫЕ РОДИТЕЛИ, ВАМ ещё и не такое напишут. Человек человеку - волк, чего ж удивляться. честно, тоже становлюсь волком и хочу пожелать всем злопыхателям такую же проблему, детей жалко, но подругому до вас на достучаться - попробуте на свей шкуре!
ирина

15.06.2013 13:03

и ещё навеяло: когда я лежала на сохранении в первом родоме, в 2001 году, мой лечащий врач зная все мои сопутствующие заболевания( у кого их нет?) говорил, твоя беременость ,как хрустальная ваза, надо беречь и контролировать. И меня "пасли "денно и ночно, к чему я - если женщина с проблемами это не значит , что ей рожать нельзя ( мы прямо к какому-то фашизму уже подкатываем),а за ней должен быть контроль строжайший со стороны врача. на то мы в роддома и идем, что под контролем специалиста, а не как прийдется.
ОЛЬГА***

15.06.2013 13:27

Прочитав множество комментариев, понимаешь, что каждый всё равно, что бы не произошло, останется при своём мнении. Андрею с Натальей, конечно же, терпения и удачи в воспитании их дочери. Но Вы только подумайте - сколько вы тратите времени, сил и нервов на переписку и оскорбление врачей... Не лучше бы было уделить это время, силы и эмоции на своего ребёнка, который так нуждается в Вас и вашем внимании.
Нет гарантии, что если бы Вы попали на тот момент в 1-й или в 5-й роддом, что такого бы не произошло.
На сколько я знаю, диагноз ДЦП никак не связан со спецификой родов, это всего лишь на всего на генном уровне.
2-й РОДДОМ - это один из самых замечательных медучреждений, где мне оказали помощь, поддержку и помогли появиться на свет моей замечательной малышке. И было очень много сомнений по поводу того - рожу ли я сама??? А мне очень хотелось, но видя мой анамнез, врачи попытались дать мне возможность родить самой и я поняла, что не смогу, тогда в быстром режиме в операционную и кесарево...
Не нужно винить врачей, что вам не хотели делать кесарево, специалисты 2-го Роддома никогда не позволяют роженицам самодеятельность - я хочу так, а я этак.... Делают всё по показаниям!
Но Вы поймите, что ребёнок с ДЦП - это вовсе не вина врачей, значит так распорядилась природа.
Вы должны приложить все усилия, чтобы именно ребёнок не чувствовал себя в обществе "особенным"...
Такой анамнез, множественная миома, возраст, генетическая предрасположенность - а виноваты врачи... Ну уж нет!!!
У меня множество знакомых, соседей, т.к. проживаю в Центральном районе, рожали именно во 2-м роддоме и пошли туда же за вторым малышом!
Я безгранично буду всегда благодарна этим врачам - Ананьиной Л.П., Поженко, Е.В, Маркиной Р.А., и всем медсёстрам, которые принимали участие в родах! Всю жизнь буду вспоминать только добрым словом и если Бог даст, пойду за вторым ребёнком именно к ним!
P.S. А по поводу откровенности, Андрей, то эта история уже приобрела такой резонанс, что многие обсуждают, почему вы не говорите правду о том, что у Вас первый ребёнок тоже в ДЦП...
Осуждать можно многих, но как говорится, когда не доволен судьбой - начинаешь быть недовольным всем окружением...
Научитесь любить жизнь и воспринимать судьбу такой какая она есть.
Потратьте свои силы на своих детей, которые в Вас так нуждаются и не нужно ненавидеть весь мир и всех врачей в том числе. Ведь что бы с нами не случилось - мы в первую очередь бежим именно к ним!

Светлане от Автора

15.06.2013 13:30

Светлана, то что Вы отстаиваете свое мнение, вызывает уважение.
Но давайте всё таки проясним ситуацию, про которую Вы пиишите. Уж если сказали "А" , говорите и "Б".
Я наблюдалась на этапе женской консультации у Шадымовой Е. А. и она знала о том, что у ребёнка мужа от первого брака проблемы со здоровьем (у него диагноз ДЦП). Я подозреваю, что Вы имеете отношение к медицине, а поэтому должны знать: все женщины, старше 35 лет проходят скрининг обследование у генетиков. Проходила его и я, никакой патологии выявлено не было. В случае, если таковая патология выявляется, то женщина подписывает соответствующие документы ,где её предупреждают о возможности рождения ребёнка с генетическими заболеваниями. Кстати ДЦП не является наследственным заболеванием, прочитайте список наследственных заболеваний согласно ВОЗ. А то что ДЦП вдруг стал наследственным заболеванием, так это новая "фишка" акушеров гинекологов, чтобы оправдать собственные ошибки. Раньше они все свои "косяки" прикрывали ВУИ, хотя и сейчас пытаются внушать мамам "чувство вины". Говорят приблизительно следующее:у вашего ребёнка ВУИ, поэтому то и произошла трагедия, а то что анализы это очень часто не подтверждают, то это такая внутриутробная инфекция, которая не определяется никакими обследованиями...Знала про проблему ДЦП и Пилюгина Е.Е., которая мне сказала: ты же закончила мединститут,о чём ты говоришь,ДЦП не является наследственным заболеванием.То что у нашей доченьки нет никаких генетических патологий подтвердил и генетик при осмотре нашего ребёнка (Никонов А.М.,к.м.н. заведующий Алтайской медико генетической консультации).То что нет никакой генетической патологии подтвердила и судебно- медицинская экспертиза г.Кемерово.Дословно:учитывая наличие признаков тяжёлого гипоксически-ишемического поражения головного мозга, отсутствие значимых стигм дисэмбриогенеза у ребёнка,возможность генетической причины ДЦП у Щабалиной О.А. следует исключить.В кратце судебно-медицинская экспертиза делает очень "интересные" выводы:причиной ДЦП является острая гипоксия плода,которая возникла по причине тотальной отслойки плаценты и разрыва матки.А вот в последнем никто не виноват "звёзды так сложились".Хотя даже майор полиции пишет,что множественная миома очень часто приводит к разрыву матки.Кроме этого множественная миома также является одним из показаний к плановому кесареву сечению.Но почему то тактика ведения родов выбраная Пилюгиной Е.Е.:самостоятельные роды.Поэтому Светлана,а также Константин,да и другие которые хотят спекулировать на "генетической теме", ваши аргументы беспочвенны,да и не этичны. Вы пытаетесь в нашей истории найти "генетический след", отметая,что ребёнок то родился на 1 балл по шкале Апгар, и причину,почему это призошло.Что такое 1 балл,Вы то как человек причастный к медицине должны знать!А по поводу того,что в роддоме №2 есть ВРАЧИ не по должности, а призванию мы уже писали.
Ольге

15.06.2013 13:46

Вы, меня простите но вы явно казачок засланый ! ДЦП на геном уровне ? Ч У Ш Ь ! ! ! даже правда силы тратить на оправдание и объяснения не хочется.Идите на Черницкое!Достали про врачей и их работу. Что большинствро врачей работает не щадя себя это все знают, не надо ситуацию искажать.Люди в целом не идиоты и видно как вы сами свои действия и оправдываете, но пытаетесь настоить всех, якобы авторы не уважают врачей, ЭТО ЛОЖЬ ! Или врите красиво или не считайте всех нас идиотами . Ирина.
Светлана

15.06.2013 14:30

Наталья , Я никакого отношения к медицине не имею . Я уже это говорила . Я специалист финансового учреждения . Я абсолютно не знаю Кунтузову и Пилюгину . И я их не защищаю и не оправдываю . Своим сообщением я хотела лишь сказать добрые слова Паженко Е.В. И настаивали на том что не надо ругаться на Роддом 2 в целом . Вот и все что я хотела сказать . Лично мне там помогли и выходили моих малышей . Дай Вам Бог терпения . Просто я понять не могу почему говорить плохо ( не Вам а Всем комментаторам ) можно и это приветствуется . А вот если я встала на поддержку врача который мне помог - то я ....... , непорядочный человек или заказная статья ?
Елена Ольге

15.06.2013 14:33

Это замечательно, что Вы понятия не имеете про детей с заболеванием ДЦП, Вам крупно повезло. Но что, дети ДЦП и генетика это абсолютно разные вещи уже практически всем известно, и под сомнение это выгодно ставить только накосячевшим врачам- гинекологам, чтобы оправдать свои ошибки.
Диана

15.06.2013 14:56

Прежде всего ,хочется посмеяться над "генетическим ДЦП"-если Вы не разбираетесь в этих медицинских тонкостях, то не надо писать чушь или не пишите вообще, чтобы не выглядеть глупо. Наталья и Андрей не обвиняют весь роддом № 2 -они четко позиционируют 3 ФИО виновных Если Вы внимательно читали их исповедь, то должны были прочесть слова благодарности всем врачам, кто действительно действовал, помогал и оказывал им КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ ! Давайте не будем отклоняться от ОСНОВНОЙ ТЕМЫ , которую доносит до Вас автор: ЕСТЬ КОНКРЕТНО 3 ВИНОВНЫХ ВРАЧА , которые БЕЗДЕЙСТВОВАЛИ в конкретном случае и ПО ВИНЕ КОТОРЫХ РЕБЕНОК СТАЛ ИНВАЛИДОМ и женщина детородного возрвста не может более иметь детей.ВИНОВНЫЕ ДОЛЖНЫ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ. СУД ПРОШЕЛ С НАРУШЕНИЕМ. ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРТИЗЫ ,В КОТОРОЙ ЧЕТКО ОБОЗНАЧЕНО, ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ПОЛНОСТЬЮ ВИНА ВРАЧА И не надо списывать все на вес ,возраст, анамнез автора. Она наблюдалась вссю беременность у врача, ребенок внутриутробно был здоров, автор имеет все результаты экспертизы. 12 часов больная жаловалась на боль, были рекомендации врача для проведения УЗИ.Вопрос, почему все это акушер проигнорировала, она что, анамнез не видела и у нее это перваяч практика родов? ЭТО ВРАЧЕБНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ,ЭТО ЗАЛАТНОСТЬ0 ЭТО ЧЕЛОРВЕЧЕСКОЕ РАВНОДУШИЕ И НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ .Роддом-это не казино: повезет или не повезет, как пишут некоторые.И не надо списывать все произощедщшее на врачебную ошибку. Ошибся, когда что-тнибудь делал, но сделал не так. А в этой ситуации НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, НАХОДЯСЬ НА СВОЕМ РАБОЧЕ МЕСТЕ в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. ВИНОВНЫЕ ВРАЧИ ДОЛЖНЫ БЫИТЬ НАКАЗАНЫ . И РОДИТЕЛИ В ЭТОМ ПРАВЫ, не надо впутывать сюда бога, церковь и прочее.И ЭТО Не единственная ошибка этих врачей:читАЙТЕ выше, сколько ребетише осталось инвалидами по вине конкретно этих же врачей .
МЫ говорим О КОНКРЕТНЫФХ ВРАЧАХ и о КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ.
Наталья, полностью Вас поддерживаю .И отдельные слова благодарности Вашему мужу за комментарии .Ребята ,искренне уважаю вас и удачи вам .И здоровья вашей доченьке.
Наталья

15.06.2013 15:01

Ольге,майору полиции,Константину и им подобным...
Все ,что вы пишите,это лирика,просто ваши предположения,мысли в слух ни о чем. Это называется слышу звон...Ах,какая Наташа(автор) "плохая и глупая",что собралась рожать в 36 лет!..Чем она думала?! Это же немыслимо в 21 веке женщине родить в 36 лет первенца!...Вы себя слышите?!...А вы в курсе,что в России очень много женщин,которые страдают от различных заболеваний,в том числе и бесплодии.Что для некоторых это трагедия всей жизни,что люди годами бывает лечатся,что благодаря Врачам, они именно в этом возрасте становятся родителями впервые...И что это преступление? Во сколько женщина стала мамой, это никого не должно касаться...речь совсем не об этом...И речь не о том,что ВСЕ врачи плохие,и речь не о том,что во 2-ом роддоме взятки это норма жизни...Речь идет о ХАЛАТНОСТИ конкретных лиц. Все таки есть результаты всех анализов и исследований,есть заключение экспертизы, которые показывают,что ребенок развивался здоровым по всем показателям.Кто этого не читал,не нужно бросать в пустоту такие обвинения. Этот случай не единственный к сожалению. И потом,если вы все прицепились к возрасту и заболеваниям автора,так первый вопрос который возникает в голове у нормального человека, А почему ей не назначили кесарево, почему дотянули и пустили в естественные роды?!Ведь по показаниям они обязаны были это сделать...Вам такое не приходило в ваши разумные головы?! Женщина находится в роддоме,обратилась с жалобами,так помогите ей!!! Вот все что от них требовалось!!! А вы обливаете грязью людей,которые пострадали и хотят добиться СПРАВЕДЛИВОСТИ...Стыдно господа...
ирина

15.06.2013 15:20

Читаю последние комментарии и радуюсь, слава богу адекватных людей и врачей все таки больше, чем тех кто тупо отвечает на все - не надо было рожать. Это вашим мамам надо было говорить - не надо рожать, при всем уважениям к женщинам и женщинам -мамам особенно! Андрей, Наташа, Диана - честное слово, спасибо, что вы есть.
Алена

15.06.2013 15:20

Прочитала комментарии, ужас!!!! Мне кажется правды на территории края на найти, думаю нужно воспользоваться предложением и отравить сообщение в "пусть говорят". Я не так часто смотрю эту передачу, но те в программы которые видела , всегда идет спрос за содеянное , не только с тех кто сделал , но и с руководителей не только мед.учреждений, но и краевых гос.структур и быть может они хотя бы из страха за свое теплое место наконец подвинут со своих доходных мест Пелюгину и Кантузову. А еще очень хочется чтобы отзывы о "работе Пелюгиной и Кантузовой" увидели в администрации АК и наконец заинтересовались их кандидатурами. Это понятно , что не все и не всегда зависит от врачей, но в данном конкретном случае Наталья и ее дочь пострадали по вине врачей.
Наталья

15.06.2013 15:22

И еще... Для определенных лиц,называющих себя врачами,которые якобы служат людям, у которых якобы призвание...Кто-то там написал, что-то про суд,чтобы автор искала и копила деньги на адвоката...А для чего?.. Типа вы будете подавать в суд о защите чести и достоинства?! Так вот,чтобы что-то защищать,это надо иметь для начала!.. Вы же сами про себя все знаете,что правда,а что нет...от себя не убежишь... А таким как Ольга и майор, хочется сказать...Вы лучше себе в .... внутрь так сказать смотрите...за своим здоровьем следите...и пусть у вас все будет хорошо... А Врачам ,которые всегда готовы придти на помощь,которые на самом деле спасают людей просто потому ,что они люди, низкий поклон...Люди,не путайте божий дар с .....

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

15.06.2013 15:35

То, что эти люди обратились в СМИ- это их личное дело, СВОБОДА ВЫБОРА дана БОГОМ( Высшее Сознание) каждому, позитивно то, что эта тема поднята, спасибо Банкфаксу. БОГ МОЖЕТ ВСЕ! Но, родовые травмы получают, практически все дети при родах, у этих акушеров есть, в крайнем случае был такой прием, как поворот головки ребенку, часто происходит вывих шейного позвонка и многие всю жизнь с этим живут не понимая в чем причина слабого здоровья...роды- это СВЯТАЯ СВЯТЫХ, все не правильно в роддомах, но не буду вдаваться в подробности... врач самый большой грешник, почему так БОГ( Высшее Сознание) говорит еще предстоит узнать многим, кто будет ДУХОВНО СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ, РАЗВИВАТЬСЯ...Сейчас ВРАЧЕЙ ОТ БОГА ДЕФИЦИТ, это ИСКЛЮЧЕНИЕ, все остальные, просто, не на своем месте, ОНИ НЕ ЛЮБЯТ ЛЮДЕЙ...деградировали, как и многие люди...Про наше время говорили-...И ОХЛАДЕЕТ В СЕРДЦАХ ЛЮБОВЬ... Однажды, лет 20 назад, я была на одном международном семинаре йоги(йога- это ГАРМОНИЯ) в Приморье и там, удивительно, было много инвалидов, , в том числе и ДЦП, один паренек, лет 18 с ДЦТ дежурил со мной на кухне несмотря на то, что плохо передвигался и очень плохо разговаривал...мы подружились... через два года, в Хабаровске зимой, проходил семинар по НАТУРОТЕРАПИИ, было нас всего 13 человек из разных регионов, из Приморья приехало 3 человека и среди них этот парень, я его, ЧЕСТНО, не узнала, от того, что было раньше, осталось процентов 10 и было, практически незаметно, я его вообще не признала...он мне сам напомнил, что это он и есть....Семинар НАТУРОТЕРАПИИ вел монах- СВЯТОЙ, нас учили, как исцелить себя ничего не имея, только ЗЕМЛЕЙ, ВОДОЙ, ВОЗДУХОМ, СОЛНЦЕМ, ПИТАНИЕМ, ГОЛОДАНИЕМ... мы все это ПРАКТИЧЕСКИ на себе испытывали...а еще все эти люди практиковали САДХАНУ, ИНТУИТИВНУЮ ДУХОВНУЮ ПРАКТИКУ... Однажды ночью мы все проснулись от шума в коридоре, выбежали, а там у этого паренька с ДЦП был эпилептический приступ, монах СВЯТОЙ пытался ему помочь, помню, что это было ПОЛНОЛУНИЕ, поэтому и кризис случился... в такие дни вся вода в организме к мозгу приливает... на следующий день, на занятии СВЯТОЙ сказал, что если бы этот молодой человек соблюдал все, что ему сказали делать на том семинаре в Приморье, этого приступа могло бы и не быть... парень все понял и пообещал исполнять... до этого он просто ленился некоторые вещи делать, ему и так было хорошо... Дело в том, что НАТУРОТЕРАПИЯ- это совершенно противоположные ЗДРАВООХРАНЕНИЮ знания, они направлены на то, как жить и не болеть и там совершенно не имеет значения диагноз человека, практически ко всем одинаковый подход, весь организм рассматривается полностью ЦЕЛЫМ, а не отдельными органами и восстанавливается... Конечно, есть ситуации, когда изменить уже ничего нельзя... или времени мало, или что- то врожденное, но облегчить состояние человека всегда можно... Как только центр НАТУРОТЕРАПИИ заработает на АЛТАЕ( золотой, Святой, высокодуховный) РЕКОМЕНДУЮ родителям пройти этот семинар и практиковать все, что они там узнают... БОГ МОЖЕТ ВСЕ! Если бы ваша девочка могла практиковать медитацию, она бы изменилась до неузнаваемости, восстановилась на столько, на сколько это возможно УВЕРЕНА. Нарушен энергетический обмен, закрыты каналы,нервные окончания атрофированы, МЕДИТАЦИЯ- КОНЦЕНТРАЦИЯ НА ВЫСШЕМ может многое исправить... детей обучают медитации с 5 лет. Если мозг сильно поврежден и она не обучаема медитации, можно облегчить состояние ЗЕМЛЕЙ, ВОДОЙ, ВОЗДУХОМ, СОЛНЦЕМ, ПИТАНИЕМ, УПРАЖНЕНИЯМИ, ХОРОШИМИ ПРИВЫЧКАМИ... Прочитала все комментарии, сколько все- таки на свете злых людей, не обращайте на них внимание, какой поток исходит от человека, такой и будет входящий... и вообще, ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ НЕ БЫВАЕТ, БЫВАЮТ ПЛОХИЕ ПОСТУПКИ, я за то, что если есть вина врачей, они должны быть наказаны. Успехов вам в восстановлении СПРАВЕДЛИВОСТИ, малышке ЭНЕРГИИ ЛЮБВИ. Берегите себя!
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 15:38

Майору полиции, Ольге и т.п. Люди, я вообще поражена, у нас теперь майоры полиции и какие-то Ольги- СПЕЦИАЛИСТЫ ОТ МЕДИЦИНЫ!!! У меня первый ребенок- дочь 18 лет, студентка ВУЗа (АБСОЛЮТНО ЗДОРОВА), я уже писала об этом, см. выше. Мне ребенка сделали инвалидом в роддоме №5 (Перинатальный центр), врач Шушакова(чтобы все знали врачей, которые гробят наших детей).Что за бред ДЦП-генетическое заболевание, ВЫ ХОТЬ НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ! У меня скрининг брали и у моей маленькой дочери и никакой патологии не выявлено!!! Это Вам ясно? А теперь внимательно прочитайте заключение Бюро судебно-медицинской экспертизы Алтайского края от 03.10.2011 года:" По мнению судебно-медицинской экспертной комиссии, причиной развившегося "Детского Церебрального Паралича" у ребенка Ледовских О.В. явилась интранатальная (в родах) острая гипоксия, возникшая вследствие осложненного течения родов в виде двойного тугого обвития пуповины вокруг шеи новорожденной.Наиболее эффективным способом, позволяющим снизить степень тяжести, развивающейся острой гипоксии у плода, в данном случае было проведение операции "кесарево сечение" в период с 09.00 до 09.30 (т.е. до начала второго периода родов) 12.05.2008 г." Нижеподписавшиеся: В.А. Башмаков(Начальник КГБУЗ "Алтайское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы", А.Б. Шадымов( Зам. начальника по экспертной работе КГБУЗ АКБ СМЭ ), В.Г. Баскаков( зам.начальника КГБУЗ АКБ СМЭ),А.О Колесников(Зав отделением сложных(комиссионных )экспертиз КГБУЗ АКБ СМЭ), П.А. Васькин(Судмедэксперт отдела сложных (комиссионных) экспертиз КГБУЗ АКБ СМЭ), Т.Л. Дуда( Врач акушер-гинеколог высшей категории ,к.м.н.),Т.М. Черкасова (Доцент кафедры педиатрии №1 АГМУ, врач-неонатолог высшей категории , к.м.н.) Мой ребенок родился весом 3950, рост 54см, 42 недели беременности. Обращаюсь к врачам, скажите если ВУИ не обнаружено (экспертиза г.Кемерово от 08.04.2013г.) ребенок родился доношенным с таким весом и ростом, что по вашему мнению явиться причиной рождения ребенка с 1 баллом по шкале Апгар?
Евгений Хаустов

15.06.2013 15:39

Уважаемые! Люди! Аууу! К чему свелась наша полемика? К принципу детского сада: дурак-сам дурак. Авторов статьи я знаю более 10 лет. Вся выше описанная ситуация, происходила на моих глазах. Обычная семья, обычные люди, со своими проблемами, радостями, тревогами, заботами, ждали первенца. Но безразличие и бездушие убили все: радость, мечту, надежду. Если бы вы внимательно читали статью, вы бы поняли, что Наталья и Андрей не обвиняют всех врачей и сотрудников род. дома № 2 в чем-либо. Речь идет о бездушии и халатности людей, фамилии которых указаны в статье. Никто из нас не представляет, что такое ребенок, больной тяжелой формой ДЦП. Это значит, что жизнь для семьи закончилась. Это когда один из членов семьи делит с маленьким беззащитным существом всю боль, которая у него есть, а другой "пашет выпучив глаза", чтобы облегчить эту боль милых своих девчонок. Не дай Бог никому такую жизнь! Так почему за это никто не ответит? В этом-то и есть, на мой взгляд, вся суть вопроса.
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 15:58

Светлане и др. счастливым родителям. Ненужно думать, что если у Вас роды прошли относительно хорошо, то это Вас не коснется никогда! Ведь моя мама тоже никогда не думала, что её любимая внученька будет лежать прикованная к постели(а нам уже 5 лет , лечились как положено-результата ноль).Светлана, раз у Вас есть дети-соответственно будут и внуки, и не приведи Господи попасть Вашим детям в руки таких коновалов, а если все-таки случится как с нами (я этого ни кому не желаю), Вы даже себе представить не можете в каком аду мы побывали всей семьёй, да и сейчас находимся! Светлана подумайте об этом!!!
ОЛЬГА***

15.06.2013 16:08

Ирине:

Слышишь, ты, "казачок засланный"... Кто из нас ещё казачок??? Не собираюсь с тобой находить общий язык, потому что понимаю, ты далеко не того уровня, в котором общаюсь я... А на Черницком все мы будем, да и ты не забывай, что не вечная... Вот только кто из нас там окажется первым - это вопрос???
На этом мои реплики с тобой больше не пересекаюся, считай, что для меня ты уже "на Черницком"....

Для всех остальных:

Вот вырезки из пару статей, написанных к.м.н., это открытая информация, можете найти на разных сайтах... Раз все такие умные, особенно Диана, Елена...

"Одной из причин возникновения ДЦП врачи называют генетическую предрасположенность.
Генетика не является основным показателем этого заболевания, хотя чаще всего дети боьные ДЦП имеют генетические корни этого заболевания.

ДЦП бывает трех групп.

Первая группа – ДЦП истинный, не приобретенный. Заболевание наследственное, врожденное, первичное, когда на момент рождения ребенка мозг его действительно глубоко поражен генетическими нарушениями"....

Это так о связи генетики и ДЦП...

Если бы её не было, то какого хрена Наталью бы отправляли проходить генетическое обследование, так как женщины после 35 все обязаны пройти его, чтобы исключить вероятность ДЦП ребёнка...

Что ж вы такие добрые??? Обливаете грязью всех, поддерживая тем самым родителей этой девочки... Да вы не поддерживайте, а просто помогите деньгами, ведь ребёнку лечение нужно, а оно дорого стоит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хоть бы одна из вас обратилась к маме и папе и сказала: дайте реквизиты, чем смогу помогу материально...
А-то Вы только и можете оскорблять врачей, роддома, но ещё и людей, которые оставляют комментарии, тем самым выражают своё мнение... Причём не навязывают своё мнение другим...

Господа очнитесь!!! Хватит заниматься дискуссиями, помогите родителям организовать лечение для малышки!!! Или на это никто не способен???

Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:13

Хочу поблагодарить и поздравить от всей души с Днем медицинского работника врача-гинеколога Юдину Елену Владимировну! Это-Врач с большой буквы! Хочу чтобы все знали об этом! Она принимала роды у меня в роддоме г.Алейска 04.10.1994 года, когда я рожала первую доченьку! Чесь и хвала таким Врачам! Пусть их будет как можно больше!!!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

15.06.2013 16:15

Здесь было высказано несколько хороших предложений, выйти на ТВ Малахова или на Путина выходите, УВЕРЕНА, добиться на АЛТАЕ(золотой, Святой, высокодуховный) чего- то ПРОБЛЕМАТИЧНО, Губернатор заслуженный юрист, но и тот не поможет... не выполняется постановление Верховного суда, не говоря уже о чем- то другом...в НАУКОГРАДЕ 10 лет ЛЕТНЕЕ кафе УЛЕЙ не дает спать по ночам, на жалобы никто не реагирует, у нас тут СЛУГИ НАРОДА "вымерли", как мамонты...хорошо, что появился Интернет, который не подвластен административному ресурсу и давлению, благодаря ему ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНЕТ ЯВНЫМ, ничего не бойтесь, смотрите какая у вас народная поддержка, я вам даже больше скажу, С ВАМИ БОГ...держитесь поближе к НЕМУ... БОГ В ПОМОЩЬ! Берегите себя!
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:19

Ольге. Мне было 31 год и у меня тоже брали анализы на скрининг. Не поняла, причем здесь "после 35 лет"!
Светлана

15.06.2013 16:21

Оксане Г.Алейск . Оксана , я уже поняла что здесь можно и нужно высказываться только плохо ! И если мне помогли в Роддоме 2 - то я не мама а монстр ! И такого быть не может - что кому то спасают жизнь и дают надежду именно в Роддоме 2. Я уже и так поняла , что видимо всем должна и Вам наверное тоже , что и сама не умерла и дети живы . А теперь еще и про внуков думать всю оставшуюся жизнь . СПАСИБО Вам за теплые слова !!! Что я Вам то лично не так сделала . Почитайте мои комментарии . Я заступилась за конкретного врача и Роддом в котором мне и моим малышам спасли жизнь . А я в свою очередь хочу пожелать Вам действительно терпения и здоровья . И тоже дождаться внуков ( только ни как Вы мне пожелали ) а здоровых. Крепких малышей ! И хороших Вам врачей на жизненном пути ! От чистого сердца .
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:23

Всем АНОНИМАМ и прочим, кто ставит в вину возраст(36 лет) Натальи Автора. А вас ваши мамы во сколько лет родили? Очень интересно было бы узнать!
Ольге от Ирины

15.06.2013 16:30

Сижу на Черницком,жду тебя !А ты всё не идешь)))
???

15.06.2013 16:31

а что дальше не цитируете с того же сайта? Вторая группа – ДЦП истинный, но приобретенный. Детей с таким диагнозом тоже около 10% . Это дети с приобретенным характером нарушений. Среди причин – тяжелая родовая травма, например, глубокое кровоизлияние во время родов с гибелью участков головного мозга, либо травмирующее воздействие ядовитых веществ, особенно наркоза, а также тяжелое инфекционное поражение мозга с гнойным менингоэнцефалитом и пр. такие серьезные причины, воздействуя на головной мозг и нервную систему ребенка, формируют тяжелую картину ДЦП, но они имеют уже не наследственный и эмбриональный характер, в отличие от первой группы больных ДЦП, а приобретенный. Несмотря на тяжесть поражения, дети могут быть адаптированы к самостоятельному передвижению и самостоятельной ходьбе так, чтобы впоследствии они могли себя обслуживать. Возможна их бытовая реабилитация, чтобы их перемещение было самостоятельным, чтоб их не нужно было носить на руках, так как стареющим родителям это делать невозможно, а тело детское вырастает до значительного веса мужчины или женщины.

Третья группа – ДЦП неистинный приобретенный. Это ложный, псевдо-ДЦП, или вторичный, приобретенный ДЦП-синдром, гораздо более многочисленная группа. На момент рождения в данном случае головной мозг у детей был биологически и интеллектуально полноценным, но в результате действия, прежде всего, родовых травм появились нарушения в различных отделах головного мозга, приводящие к последующей парализации отдельных функций. 80% детей страдают приобретенным ДЦП. Внешне такие дети мало отличаются от детей с истинным ДЦП, кроме одного, - у них сохранен интеллект. Поэтому можно утверждать, что все дети с умной головой, с сохранным интеллектом, никогда не являются детьми с истинным ДЦП. Именно поэтому все эти дети весьма перспективны для восстановления, так как причиной ДЦП-подобного синдрома у них явилась в основном родовая травма – тяжелая или средней степени тяжести.
Кроме родовых травм, причиной вторичного (приобретенного) ДЦП является кислородное голодание головного мозга во время беременности, негрубые кровоизлияния в мозг, воздействия отравляющих веществ, физических неблагоприятных факторов.
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:34

Светлане. Вы мне ничего плохого не сделали, я Вам ничего плохого не желаю! Наверно не внимательно прочитали мой комментарий, я писала : " не приведи Господи Вашим детям попасть в руки таких коновалов,(я никому этого не желаю)". Света, Вы меня простите, я не хотела Вас обидеть. Просто и Вы меня поймите ,я даже себе представить не могла, что с моим ребенком может такое произойти, и мама моя тоже себе представить это не могла, я только это хотела донести в своем комментарии.
ОЛЬГА***

15.06.2013 16:40

???
Дальше не цитирую, потому что каждый прочитать может, а я хотела показать, что связь с генетикой тоже есть... Я не называю это основной причиной, а просто говорю, что это может быть связано... Некоторые комментаторы доказывают, что это исключено! Выходит, что нет...
???

15.06.2013 16:44

"зри в корень"( Козьма Прутков) Первая группа без родовых "эксцессов" - благополучные роды, а ребенок больной
То же бывший простой врач простому врачу

15.06.2013 16:47

Вы не простой врач, вы просто Великий врач, раз по фотографиям определяете медицинский анамнез.И как же Вы при таком таланте мало зарабатываете?А если серьёзно, не надоело "плакать"про низкую зарпплату?Поменяйте место работы,найдите себе работу с хорошим доходом.Например уйдите в медицинские представители,или откройте свой частный приём?Вы об этом никогда не думали?А оправдывать плохую работу врачей низкой заработной платой, и работой через сутки как то неправильно с точки зрения деонтологии.Ведь Вы принимали присягу Врача (или Советского, или Российского).
Ирина

15.06.2013 16:50

Оль, ну ты скоро?
Александр

15.06.2013 20:22

Да, печально всё. А самое страшное пишем, а сути не меняем, как был бардак и безответственость в здравохранении, так и будет. Чиновники спят спокойно .
Случайно нашла в интернете...

15.06.2013 20:35

Интересное ​В Древнем Вавилоне доктору, который был виновен в гибели пациента отрубали обе руки.
Ната

15.06.2013 20:55

Прочла сегодняшние комментарии,хочу поддержать Наталью и Андрея.Конечно у каждого есть свое мнение относительно всего происходящего,знаю Наталью более 20 лет и никогда не сомневалась в ее адекватности и порядочности,она не обвиняет ВСЕХ врачей,а говорит только о тех,к которым она обратилась за помощью и не получила ее.Как раз и учитывая свой возраст и анамнез она заранее легла в роддом -просто для подстраховки,ее самочувствие не вызывало опасений и с ребенком все было хорошо.Почему,когда она,почувствовав себя плохо,просила о помощи.ей не помогли,а просто грубили в ответ?немного участия и человечности-и этого бы не произошло,о чем говорит и экспертиза.И это ее обращение-маленькая надежда на справедливость и желание уберечь других от подобных "специалистов". И куда проще писать гадости,чувствуя свою безнаказанность,вместо того,чтобы поддержать человека.
простой врач бывшему врачу

15.06.2013 21:33

Большое заблуждение есть у неработающих в медицине людей. Вроде бы как раз есть голова на плечах и руки - можешь деньги зарабатывать в медицине, везде востребован будешь. Если исходить из ситуации больших мегаполисов то, да, можно работать и медицинским представителем, а вот, что делать, если живешь в глубинке? Не в одном ведь Барнауле люди живут. Как быть тогда, как жить в глубинке врачам? Уже говорил, коллега с всей родней (а это три врача высшей категории) уехала в Москву и ни о чем не жалеет, даже кандидатскую там защитила. Оно и в моей голове бродят подобные мысли: "Бросить все и уехать", наверное они и победят в итоге.
Но это не тема данной статьи. Тема же конкретна: виноваты во всех бедах врачи, ... конкретные врачи. В воздухе витает: "Как такие люди могут работать в медицине?". Я и отвечаю: "На безрыбье и рак рыба".
Если нет условий, а хорошая зарплата - это наиважнейшее условие, пациентам выбирать не приходится, работают те, что есть. Возьмите для примера ситуацию в горбольнице №1 города Барнаула - нет ни анестезиологов, ни кардиологов. Какое будет качество медицинской помощи, если саму медпомощь оказывать не кому? А почему профессионалы разбежались? Платят мало.
Ещё одно обстоятельство: работа свыше ставки. Об этом я сказал в первом комментарии. К сожалению с этим уже смирились и расценивают это как само собой разумеющееся. Но данное не нормально, это социальная патология, это неизбежно приводит к браку в работе. Данный режим морально опустошает человека, уродует его характер, озлобляет, а если ещё в душе уже была червоточинка, то формируется вообще монстр, таких примеров больше чем предостаточно. Полагаю, в данной ситуации всё к этому и сводится по сути.
Я не оправдываюсь нищенской зарплатой, я объясняю почему так в алтайской медицине происходит (это моя версия).
Не надо давить на мораль: "Вы клятву давали!", у нас, вон бывало, и президенты клялись на рельсы лечь если уровень жизни снизится, но что-то ни кого поездом поездом не задавило, что же от обычных "простых людей" требовать?
Пользуясь случаем, поздравляю всех коллег с Днем медицинского работника!
.......

15.06.2013 21:54

А тем кто врет и говорит такие гадости , отрезали язык !!!!
Гость

15.06.2013 23:24

Уважаемые, Дамы. Я смотрю все такие умные, образованные, все подробно знакомы с историей болезни героини статьи и вообще хорошо осведомлены о генетическом древе данной семьи. Вы беретесь судить людей, сами не зная ничего, а только прочитав этот мусор. Неужели вам нечем заняться, может лучше потратить это время на общение со своей семьей, мужем, детьми, или просто посмотреть позитивную комедию, где вы получите положительные эмоции, а не порцию негатива и грязи. И не говорите, что вы так сочувствуете этой женщине, это просто источник вашей энергетической подпитки, тема для разговора на кухне или игровой площадке.
Диана, гостю

16.06.2013 00:07

Дорогой гость! Судя по всему, Ваша жена сейчас тоже занята не Вами ил не с Вами?И вы не смотрите вместе комедию?Каково рожна вы зашли на этот сайт и теряете свое драгоценное время-посвятите его своей семье, жене, детям...И не мешайте людям выражать свою гражданскую позицию.Вас сюда никто не приглашал с Вашими рекомендациями кому и куда из дам пойти.Главное для Вас, чтобы Ваша дама уделила Вам свое внимание и ей было о чем поговорить на детской площадке кроме как о погоде и ценах на помидоры.Если ,конечно Вы гость, а не гостья, в чем искренне сомневаюсь,потому что Ваше послание пропитано ядом и язвительность, что абсолютно не свойственно мужчинам, а присуще исключительно женщине.Я, знаете ли ,тоже не плохой психолог.И обратите внимание на свою пунктуацию,вопиющая безграмотность.
Диана

16.06.2013 00:57

Хочу присоединиться к комментарию Евгения Хаустова.За общей полемикой не по теме потерян смысл обращения автора.Граждане РФ, чей ребенок пострадал от руки другого гражданина РФ, требуют справедливого наказания для последнего, Суд прошел с законодательным нарушением: решение по гражданскому иску вынесено без присутствия заявителя, который отсутствовал по уважительной причине и документально это подтверждено.Суд не принял во внимание документальное подтверждение компетентных органов вины врача и вынес решение о невиновности последнего.И родители требуют справедливого наказания врача, чья вина очевидна.А также, требуют денежной компенсации от организации /в данном случае -это роддом №2/, в которой работает данный врач и в которой произошла данная ситуация.Именно так это звучит на сухом юридическом языке.По факту произошедшего никто из руководства роддома не отстранен от занимаемой должности, виновный врач не отстранен от работы и продолжает свою врачебную практику в стенах этого учреждения ,подвергая опасности жизни других малышей и мамочек.Выше приведены отзывы родителей, дети которых стали инвалидами по вине этого же врача.Т.Е. -это не единичнный случай в практике данного учреждения и конкретного врача.Родители требуют справедливого суда и справедливого приговора ,чтобы виновные были наказаны.Почему это кого-то удивляет или кто-то с этим не согласен?Прослеживается давление на суд и наяву медицинская коррупция,если автор вынуждена была проводить медиц. эскпертизу за пределами АК.И большое ей гражданское спасибо ,что она не умалчивает о данном факте и благодаря ей будут спасены чьи-то жизни .Тот факт ,что так много читателей посетили этот сайт ,говорит об одном:тема актуальна для каждого из нас. Спасибо мамочкам деток-инвалидов, которые откликнулись и нашли время рассказать о своем горе.
Наталья, если я неправильно Вас поняла и изложила что-то не так, как Вы хотели донести до читателей, поправьте, пожалуйста, меня...
mama

16.06.2013 02:11

Я от некоторых комментов просто выпадаю, тех полудурков, которые пишут, что ДЦП - это генетическое или наследственное заболевания убедительно прошу отправиться в ЖОПУ или сразу на Черницкое, перестаньте нести бред и ахинею, вы вводите в заблуждение других. ДЦП - это последствия поражения головного мозга во время беременности или в родах. На сегодняшний момент в РФ подавляющее большинство детей, имеющих этот диагноз = это травматики, получившие повреждение мозга в рода, кто по халатности врача, а кто по стечению обстоятельств. Если у нас начнут вести статистику, сколько детей угроблено врачами в родах, то полстраны придется уволить за криворукость и выплачивать огромные компенсации, поэтому лучше молчать и спускать на тормозах. Поэтому дорогие родители, чьи дети пострадали от рук врачей-детоубийц, не молчите, только так может хоть что-то измениться, и то не сразу. А все, кто поливает грязью Наталью и ее семью - это скорее всего засланные уродцы из роддома №2, у них видимо нет других возможностей изливать свою желчь. Эти люди спястя много лет перед зеркалом не признаются, что угробили ребенка. А ну и ладно в аду то им все равно гореть, рогатые с вилами их там уже заждались.
Марина

16.06.2013 09:46

mame
Вы то что так нервничаете? Хоть бы подписывались под другим именем "имя мама как то ассоциируеться по другому, по крайне мере у нормальных людей" . Обычно люди, которые не могут доказать свою правоту, начинают переходить на оскорбления , но здесь вообще!!!! ОТКУДА СТОЛЬКО ЖЕСТОКОСТИ??? Я вообще читаю и удивляюсь! Люди оставляют свои комментарии, мнение свое, а их "на кладбище". Так рьяно защищаете авторов, даже складываеться впечатление, что Вы доказывете свою правду, а никто не верит, а Вы аж правы? Просто все против Вас ( все суды, которые Вы проиграли, администрации, экспертизы, сделанные в других регионах, по Вашему же желанию причем) . Если сделать вывод, то вся структура против Вас!!! Это просто смешно!!!
Наталья

16.06.2013 12:25

Марине...
Назовите случай,когда суд поддержал человека,который подал иск против мед.учреждения!!!
Наталья

16.06.2013 12:33

Марине...
И Вы знаете,это совсем не смешно.
Вы видимо никогда не сталкивались ни с чем подобным до этого момента, вот Вам и смешно. А у Вас еще жизнь впереди...и ни дай бог Вам ни с чем подобным столкнуться,даже просто с судом...чтобы Вы узнали,что такое идти против системы...Живите и радуйтесь жизни!..
Ирина

16.06.2013 12:43

просто напоминаю авторство цитаты " на черницком всем места хватит" Кантузова Елена,давайте тоже об этом не забывать.Правда, скатываемся до оскорблений , а по сути: перед системой никто не устоит, за халатность никто не ответит, потому, что на должностях держаться по-блату.
марине

16.06.2013 12:47

Столкнетесь системой и мы обсудими ваш случай тогда, добрые неравнодушные люди вас подержат, а виновные скажут :" сама виновата."не умете делать выводы... Ирина
Марина

16.06.2013 13:50

Понимаете, авторы недовольны решением суда, они считают себя правыми и описывают ситуацию, как ее видят они. Их можно понять, ведь у них такое несчастье. Врачи считают по другому, вот для этого и существуют специальные службы, которые разбираються в таких вопросах. Можно сколько угодно обвинять врачей, но мы же не знаем подробностей этой истории! Неужели все будут покрывать простого врача, если он виноват, проще уволить и забыть. И тогда все успокояться и не будет такой шумихи. Если суды признали невиновность человека, почему его надо наказать??? Потому что просто Вы так считаете? Потому что Вы считаете, что обязательно все экспертизы и суды покупаються??? К сожалению, в нашей стране существует такое мнение "если не в твою пользу, значит- кто то проплатил".
Марине

16.06.2013 14:11

а я с Вами соглашусь - когда немолодая и не совсем здоровая (лишний вес, и выглядит на 10 лет старше, это говорит или о гормональном сбое или о том, что надо меньше кушать)(в гинекологическом отношении - вообще больная воспалительным заболеванием) принимает решение рожать первенца, и после того у нее ничего не получается, она слишком слаба, чтобы признать вину за собой, взять ответственность на себя. Когда смотрит на ребенка инвалида, ей проще говорить самой себе и всем окружающим, что виноваты врачи. Ее остается лишь пожалеть. Ребенок не виноват, что у него безответственная мать.
Саша

16.06.2013 14:23

Сколько можно обсуждать лишний вес и внешний вид человека? Не унижайте себя такими комментариями.Лично я прочитав статью, комментарии пользователей всё больше склоняюсь к мнению, что люди столкнулись с тем, что всё в нашей стране по знакомству, они хотя бы это аргументируют конкретными фактами, а их опоненты угрозами и оскорблениями. я лично свой голос отдаю родителям
Врач

16.06.2013 15:24

Хотелось бы посочувствовать Наталье и Андрею в их беде. Работая в системе здравоохранения приходиться постоянно сталкиваться с врачебными ошибками в диагностике и лечении - таковы издержки профессии врача. Такие ошибки бывают у всех, включая знаменитых профессоров, а цена им всегда одна - жизнь и здоровье больного. Однако ни разу не приходилось наблюдать умышленное причинение вреда пациенту со стороны врача. Наоборот, по моим наблюдениям, в медицинской среде больше всего порядочных и достойных людей, ведь изначально в медуниверситет приходят люди, склонные к состраданию и милосердию. Поэтому лично мне неприятны выпады авторов, по всей видимости, неглупых людей, против медработников. Наталья и Андрей пытаются добиться справедливости - тут ничего против не имею, в случае установления факта причинения вреда здоровью по вине медперсонала должны быть принесены извинения и выплачена компенсация. Другое дело, что такой публикацией активизируются эмоции агрессивных и недалеких (дебильных) людей, которые начинают оскорблять все врачебное сообщество. Нельзя допустить, чтобы бездельники и невежи, существующие только для самих себя, устраивали здесь разгул своих низменных эмоций. Поэтому у меня предложение редакции ИА Банкфакс мониторировать дискуссию и своевременно удалять агрессивные бестолковые комментарии, возбуждающие ненависть к врачам.
mama

16.06.2013 15:25

Марина от16.06.2013 09:46 иди выпей яду, еще одна приспешница роддома №2, тоже засланная?
Марина

16.06.2013 15:34

mame
Мне Вас жалко...Не отравитесь сами от своего)
Вероника Марине

16.06.2013 15:36

Марина, ну что же вы, так хорошо начали, выражать свою гражданскую позицию, а потом скатились до бяк......
Возникает ощущение что вы сами с собой переписываетесь, а это знаете ли тревожный симптом.
Ну сколько можно обсуждать лишний вес, внешность(Вы хотите сказать что женщина на фото выглядит на 50? тогда завидуйте молча) Вы видимо из той же категории медиков которые определяют анамнез по фото. Опять же когда она пришла в роддом ее что не видели??????
Тем более если так все хреново как вы думаете, какого ляда было ее мурыжить??? Видите что баба за 30 от боли корчится, прокесарите не доводите до беды. Прокесарили бы раньше и ушла бы Наталья счасливая и довольная. И писала бы в сторону роддома только положительные отзывы. После того что случилось у нее есть маральное право осуждать некоторых медиков. Поэтому сворачивайте свою "лавочку оскорблений" это уже никому не интересно.
Саша

16.06.2013 15:40

а мне "Марину" жалко...Наташа, Андрей к сожалению общество не готово к тому, что у родителей хватает сил и мужества защищать себя(государство с себя эту функцию сложило)
Сочувствующий

16.06.2013 15:41

А где комментарий официальных лиц? Почему они в интернете не информируют?
Горожане

16.06.2013 15:48

Вообще очень жаль семью, которой испортили самое дорогое- жизнь и не дали надежды на будущее- на здорового ребенка и свое продлхолжение в нем!! Это общая беда- и медики должны помнить клятву Гиппократа, а не только думать о купюрах в конвертах и подарках. И пусть помнят, что Господь не в небесах, а в каждом из нас! Так что наказание Господне будет по заслугам каждому- и кто врет, и кто равнодушен, и кто не помог человеку в беде и беспомощности, и всем, кто пишет гадости о несчастной матери !!
Марина

16.06.2013 16:16

Веронике
Вероника, как раз я никого не оскорбляла, а вот мне предложили "выпить яду" , за мое личное мнение. На этом сайте невозможно написать своего мнения, неполучив гадости в ответ (если конечно твое мнение не совпадает с авторами и их приближенными людьми). Каждый остаеться при своем) . Я не медик, вы ошибаетесь.
Согластному с Мариной от Евгении

16.06.2013 16:28

Всегда проще обвинить маму, что она кривая, косая или какая то еще. На себя посмотрите недообследованные наши. На то и существуют врачи и роддома чтобы оценить ситуацию и помогать. Поднимите свои ясные глазки и почитайте сколько молодых и здоровых девочек пострадали еще. Их в чем вина???? Наверное "ДАВАЛИ" не в той позе.
Ирина

16.06.2013 16:37

Мариночка, то что вы не медик видно ! Вы высокая, стройная, здоровая фотомодель ! И ваша злоба это ничто иное как страх и оборона.
Николай К всем кто поддерживает автора

16.06.2013 16:40

люди опомнитесь, Вы говорите о Боге и втоже время так относитесь к тем людям кто пытается высказать свою позицию которая не совпадает с мнением автора ..... Суд состоялся без людей которые подавали иск . Мне кажется это полный бред, как можно было не явится в суд, если Вы сами были инициаторами ? Если это,( сейчас вопрос всей вашей жизни ,можно было найти время и сходить на заседание(непонятно,по крайней мере мне) . Хватит хамить людям,которых Вы даже в лицо не видели. А если Наталью спасли врачи от неминуемой смерти (разрыв матки,мне кажется это очень очень серьезно) вместо благодарности одно хамство.Дай Бог Вам всем здоровья! Всех врачей с днем медика !
Марина

16.06.2013 16:46

Ирине
Да, я такая! Только мне бояться некого и не за что!!!
марине от Ирины

16.06.2013 16:50

ляжешь во второй роддом - испугаешься...
Николаю

16.06.2013 16:54

Вы очень тактичный человек, и Вам за это спасибо, но если бы Вы были внимательны, то смогли бы прочитать, что люди на суд не явились по причине болезни, есть справки из поликлиник.Понимаете, то что мнения разделились - это нормально, жалко только когда до оскорблений скатываются.
Марина

16.06.2013 16:58

Вы просто всех тут запугиваете роддомом, но я там уже была) Да, да, была и не заикаюсь. Я родила во втором двух детей, причем первый ребенок , экстренное кесарево. Я очень благодарна всем врачам, которые принимали участие в непростой операции!!! Маркина Р.А., Поженко Е.В., Панченко Л.В. Аришин И. А.
Ирина

16.06.2013 17:03

а что так, при вашем -то здоровье и экстренное кесарево ? не так вы и здоровы как вам бы хотелось! Родились здоровые малыши - это счасть ! вас не прозевали, вам повезло.
Павлова Елена

16.06.2013 17:12

Мы судимся с роддомом №2 с декабря 2011г. Результатов тоже нет.
Сегодня суд и не собирается искать справедливости в подобных делах. Зачем судье идти против системы, ведь легче изначально занять сторону ответчиков, провести формальную экспертизу , а потом опираясь на нее, закрыть дело.
Именно так было у нас , когда судья , несмотря на все наши возражения , на убедительные доводы провести медицинскию экспертизу в другом регионе , принимает решение провести экспертизу местно. Зачем? Ведь она, точно также как и мы знает, что экспертиза в любом случае будет 100% на стороне роддома.
И экспертиза оправдывает все ее и наши ожидания.
Экспертиза - на 26 листах переписаны история родов, история развития новорожденного , и ни какого анализа случившегося, даже не рассмотрены вводимые препараты при ответе на вопрос о правильности проводимого лечения,
и выводы всего на 2 листах, в которых ответы не на все вопросы и есть противоречия материалам дела.
И даже причину ,из-за которой у ребенка впоследствии наступило заболевание ДЦП ,эксперты установить не могут.
Судьи отказывают нам в просьбе назначить по делу дополнительную или повторную экспертизу , в соответствии с Законом , в другом регионе ,
им и такой экспертизы достаточно , чтобы принять решение отказать в удовлетворении исковых требований.
Как в рамках суда можно добиться проведения независимой судебно -медицинской экспертизы?
И как в таких случаях искать справедливости в судах?
Позиция представителя ответчиков в суду ясна четко , если все хорошо - помогли врачи, если исход плохой - виновата мать, природа, судьба ( свою причастность они даже и не собираются рассматривать) . А что , очень удобная позиция и спать
можно всегда спокойно. Только вот именно из-за этой позиции ничего не меняется в данном роддоме, многие годы с завидным постоянством там калечатся
судьбы людей (детей, родителей, близких родственников).
Да действительно, роддом -это то место, где всегда будут происходить в каком- то количестве трагедии, но их надо различать , трагедию которую можно предотвратить, то есть у врачей есть реальные возможности и время оказать помощь беременной и плоду,и трагедии которых не избежать , когда врачи действительно бессильны перед обстоятельствами.
И в суды идут люди трагедии которых можно было избежать, но зная, что справедливости там не добиться , туда обращаюся единицы пострадавших.

Хочу поздравить с праздником и сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО акушеру-гинекологу Роддома №1 АСТЮЖЕНОВОЙ Наталье Михайловне, которая помогла появиться на свет моим доченькам и гинекологу УШАКОВОЙ Татьяне Анатольевне наблюдавшей меня в женской консультации во время беременностей.
Николай

16.06.2013 17:22

Бред полный , СПРАВКА ИЗ ПОЛИКЛИНИКИ , Если бы она реально была, суд скорей всего был бы перенесен, А так это уловки "защиты "Вы врете всем и сами начинаете в это верить !!! Наталья занимайтесь своим малышом, ему сейчас нужны ВЫ ! А Вы затеяли такие склоки! Если Вы хотели доказать свою правоту , нужно было доказывать, бороться , а не СПРАВКАМИ ПРИКРЫВАТЬСЯ, Я так понял , что и экспертизу Вы заказали ГДЕ ВАМ нужно было, ребята разберитесь в себе (прежде всего)
Ирина

16.06.2013 17:26

Николай, вам писала не Наталья, а я . Вам конечно не понять, что ребенок с ДЦП это всега - справка о состоянии здоровья.ВЫ не читали предыдущие комментарии родителей. Печально.
Ирине от Марины

16.06.2013 17:30

Ирочка, просто так бывает, что ребенок может "страдать" в родах и поэтому его начинают спасать) Если что, треть города Барнаула родилась в этом роддоме и их тоже "не прозевали" . Зевают мамочки, когда заводят детей от мужчин с сомнительной генетикой. Только не надо опять писать, что это не возможно. Почему то первый ребенок мужа Натальи родился не здоровым, при обычных родах)
ирина

16.06.2013 17:37

Марина, откуда такие подробности про личную жизнь? Я вот не вкурсе, а вы фотомодель и в курсе ? Кантузова вам имя, а вот в открытую написать - слабо.Ваши комментарии лично для меня - "вода", пытаетесь на скандал спровацировать. за сим откланиваюсь и на вас не раегирую, не трачу время зря!
Марина

16.06.2013 17:52

Моя фамилия не Кантузова, свою не называю, т.к. от Вас идет один негатив. А подробности эти знаю не только я, а многие люди. Мы живем не в мегаполисе, а ситуацию авторов многие обсуждают и знают его первую жену и ребенка. Вот вам мой ответ, я рада, что мы заканчиваем диалог с Вами, мне тоже очень неприятна эта беседа.
Алена

16.06.2013 18:20

Павловой Елене и Наталье автору. Видите, что происходит? Вы описываете конкретные факты, а людей больше интересует ваше " белье". Сплетни, интриги, расследования... Мамы мы с вами! Крепитесь, отбивайтесь и не сдавайтесь ! Здоровья вашим деткам, может вам объединить усилия? И всем мама, которые на днях здесь описали теже проблемы.
Николай

16.06.2013 18:47

Алене, все правильно написали. Только тех кого Вы защищаете сами как "булЬтерьеры " откусаются от кого хотите. Почитав их комментарии просто ужас берет. А тут в комментариях Их, не все поддержали и сразу стали плохими . Как то так,выходит
Вероника

16.06.2013 18:58

Господа брейк! Хватит оскорблений в адрес Автора статьи. Все Вы знаете, что наша система родовспоможения далеко не айс. Все ваши аргументы сводятся к "перемалыванию костей" и оскорблениям. Если хотите оставит коментарий читайте внимательно что написано. Наталья ответила на все вопросы. Во многих коментариях пишите "занимайтесь ребенком, разберитесь в себе" Авторы тоже ответили на эти вопросы. И в себе они тоже разобрались об этом все написано. Или читайте внимательно или не пишите глупостей. Неужели вы думаете, что журналисты будут опубликовывать неподтвержденные документально факты. С ХАЛАТНОСТЬЮ в медицине надо бороться, а не скрывать ее. Авторам статьи счастья и удачи, но особенно желаю здоровья вашей доченьке.

PS А рыться в "грязном белье" ФУ..........
Епанчинцева Олеся для Николаю и Марине

16.06.2013 19:40

Николай и Марина, если Вы внимательно читали статью и все комментарии, то авторы не обвиняют всех врачей,только тех которые бездействовали в этой ситуации.Они так же не отрицают что у них этих врачей, есть и благодарные пациенты. И благодарят тех врачей, которые спасли Наталье и ребенку жизнь.
Хочу сказать что комментарии авторов аргументированы, в то время как оппоненты пытаются перейти на личности и копаются в "белье". Из роддома ни кто не ответил, хотя думаю что они знают про эту статью и читают все что здесь пишут.
Наталья не обращайте внимания на пакостные отзывы. Ваше дело правое и думаю что результат будет. Мы за Вас.
Николай

16.06.2013 20:12

Я думаю если кто то из перечисленных Вами людей ( а многие переходили очень часто на личности и называли фамилии )прочитает Ваши комментарии,может спокойно обратится в специальные органы и потребовать моральный ущерб ! И будут правы ! А если Вы против системы , пишите свои предложения в правительство , Вас там обязательно услышат
Саша

16.06.2013 21:26

а статья вообще начинается с фамилий, я думаю перед публикацией всё было проверено. Опять ничего конкретного только угрозы. Давайте ,теперь пора поскарблять.монолог.
Светлана - Марине

16.06.2013 22:28

Марина , остановитесь ! Не связывайтесь ! Я тоже рожала в Роддоме 2 . И мне там помогли . Так за мою благодарность врачам роддома - мне пожелали дожить до " здоровых " внуков ! Знаете - это реально страшно связываться с такими недобрыми людьми ( я сейчас не имею в виду Наталью - автора ) . Здесь понять не могут , что есть и благодарные люди , которым помогли . Так что остановитесь , а то и Вам наговорят гадостей и на детей тоже . Здесь можно высказывать только негатив на Роддом 2 . А скольких там спасли . Мы просто теперь всем должны своей жизнью и дети наши . Да простит меня Бог за такие слова .
Олесе и Саше

16.06.2013 22:31

А Вы уверены, что врачи бездействовали? По словам Натальи, это выглядело так, конечно, она всю вину возложили на врачей, а как это было на самом деле, разобрались люди, компитентные в этом вопросе. А чтобы их обсуждали, они захотели сами, выложив статью в итернет. Саша, я с Вами не соглашусь, тут не монолог, а диолог, у некоторых аж приступы ярости на комментарии. Марина
Оксана Ледовских г.Алейск Светлане

17.06.2013 00:08

Светлана, не юродствуйте по поводу пожелания "здоровых" внуков! Я по-моему объясняла Вам, что хотела донести в своем комментарии! И извинилась перед Вами!Мне в 5 роддоме ребенка угробили, а вам лучше знать про 2 роддом! Но вы к сожалению услышали то, что хотели услышать! Но я смотрю мой комментарий даром не прошел?! Насчет внуков Вас зацепило!!!
Оксана Ледовских г.Алейск

17.06.2013 00:24

Не хочу даже больше реагировать на таких Марин и Светлан! Годы лечений ни к чему не привели, годы судов с врачами-убийцами к сожалению тоже. Просто скажите ,как добиться справедливости? Между прочим она очевидна! Есть врачи, которые вели мою беременность, есть которые изучали все мои и ребенка мед. документы И ВСЕ ОНИ ПРИШЛИ К ВЫВОДУ, ЧТО ЭТО ПРОИЗОШЛО В РОДАХ, И ИМЕННО ПО ВИНЕ ВРАЧЕЙ РОДДОМА №5, НО ВСЕ БОЯТСЯ ВЫСТУПИТЬ ПРОТИВ!!! Я БУДУ БОРОТЬСЯ ДАЛЬШЕ И ВЫХОДИТЬ НА ЛИГУ ПО ЗАЩИТЕ ПАЦИЕНТОВ РФ! ЛИЧНО МНЕ УЖЕ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО!!!
Гость

17.06.2013 00:25

"Я до сих пор вспоминаю слова, адресованные мне Еленой Кантузовой: «Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!»" Наталья, а вы знакомы со ст.128.1 УК РФ? Вы так смело "цитируете" Е. Кантузову, а у вас есть доказательства ваших слов? Если нет, то тогда это клевета, порочащая доброе имя и репутацию гражданина РФ, и в таком случае уже вы будите ответчиком.
догадливый

17.06.2013 09:30

Хочу напомнить всем: дитя зачинают - отец и мать (что посеяли, то и пожнут), ребенка рожает мать - это процесс индивидуальный, врач здесь выступает только в роли помощника, так и называется - родовспоможение. И не надо сваливать вину на врачей, не они играют первую скрипку в родах. Как женщина могла, того и смогла.
Если человек закончил мединститут и этого не понял, значит он ничего не понял в профессии медика. А заявлять: ВРАЧИ-УБИЙЦЫ - это все равно, что говорить пожарные-поджигатели. Если так говорите, - то и рожайте сами в банях или когда загорится пожар, тушите его ведрами "01" не набирайте, обходитесь сами.
Светлана

17.06.2013 10:15

Оксане Ледовских , Г.Алейск . Оксана и Вы помните , что у Вас тоже внуки будут . Зацепило - Вас ?! Этот сайт пошел не в том направлении. Хватит всех встращать и желчь лить . Вы правы - правды добиваться нужно ! И делайте это пожалуйста . Мы только высказали свое мнение , а руки мы Вам не скручиваем . Оставьте в покое наших детей ! Это просим Мы Мамы , которым помогли и спасли и мы за это благодарны . Не трогайте детей !! Прошу Вас как Маму !!! Остановитесь !!! Дай Вам Бог терпения и сил . Поймите я не ерничаю .
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

17.06.2013 10:28

Практически все являются заложниками системы...система не поворотлива, она СТАТИЧНА, законы придумывают люди и они не всегда совпадают с ЗАКОНОМ КОСМОСА. Иногда рождается вроде здоровый ребенок, благополучный, но ДУША, СЕРДЦЕ черствое, как у догадливого. Здесь обсуждается ПОСТУПОК КОНКРЕТНОГО ВРАЧА, который не на своем месте находится и вы его пытаетесь защищать...ПОСТУПОК плохой, врач должен отвечать за свои ПОСТУПКИ,брак в работе, все равно ответит перед БОГОМ, так пусть чем быстрее, тем лучше... они, кстати, за свою работу зарплату получают из бюджета Граждан РФ. Были раньше несколько случаев, приходилось побывать в этих заведениях, ничего хорошего сказать не могу об этой системе ЗДРАВООХРАНЕНИЯ...у многих там МЕРТВЫЕ ДУШИ, они привыкают, черствеют и люди для них- это, просто, конвейер... врачей от БОГА, вообще ЕДИНИЦЫ, для остальных это карьера, престиж, репутация, гордость, что он врач, возможность смотреть на других сверху вниз...БЛАГОРОДНЫХ там единицы... ответственности, практически, никакой...безнаказанность...круговая порука... что меня всегда поражало, так во время приема постоянно перерывчики устраивают минут на 15-20 во время работы...чай попить, поболтать не о работе или выйти из кабинета и прийти минут через 30-40 не сказав ни слова очереди... ПОДОЖДУТ, КУДА ОНИ ДЕНУТСЯ ЭТИ БОЛЬНЫЕ, пришедшие на прием...не человеческое отношение к людям... Берегите себя, Земляки!
нататалье автору

17.06.2013 10:34

за ваш такой характер склочность неумение понять свои ошибки пострадал ваш ребенок. сначала бы лечилась и думала от кого рожать с какими генами
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

17.06.2013 11:41

Любая система создается для обслуживания нужд Граждан РФ, общества, Государства, все эти ребята СЛУЖАТ, они СЛУГИ НАРОДА...система образования, Армия, так называемая "власть",полиция, суд, прокуратура, СМИ и т.д. ,любая система- это УСЛУГА. Практика показала, что все СИСТЕМЫ СТАТИЧНЫ и КОРРУМПИРОВАНЫ... Система ЗДРАВООХРАНЕНИЯ- это УСЛУГА, которую оказывают врачи людям, получая из бюджета этих людей, Граждан РФ зарплату, УСЛУГА ДОЛЖНА БЫТЬ КАЧЕСТВЕННОЙ, если она не качественная, Граждане РФ, оплатившие эту услугу из своего собственного бюджета, а по Конституции РФ, Граждане РФ являются НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ и все ресурсы Государства им принадлежат, имеют право заявить, что УСЛУГА НЕ КАЧЕСТВЕННАЯ, что и было сделано...человеческий фактор, БРАК имеет место быть...за это нужно отвечать, а не скрывать и МАНИПУЛИРОВАТЬ СОЗНАНИЕМ. Берегите себя, Земляки!
саша

17.06.2013 12:09

Я сторонний наблюдатель, и хотела бы составить свое мнение, но с одной стороны аргументы, а с другой оскорбления. Давайте спорить грамотно. Поливание грязью мам, без аргументов, меня убеждает, что они не правы.Если бы меня "закидали" конкретными фактами, а не домыслами и предположениями о том , что рожать могут только генетически правильные люди, я тоже к чистой арийской расе не пренадлежу, имею генетичесикие огрехи и благодарна врачам, которые не смотря на это " позволили " мне родить. Что ж думаю,за мою правду я сейчас поплачусь и тоже попаду в касту неприкасаемых.
Евгения

17.06.2013 12:34

От того, что на территории интернет пространства выливается столько злости и желчи, ситуация в здравоохранении не поменяется, и переосмысление ситуации у людей, с которыми данное случилось, не произойдет. Каждый должен начинать с себя. Но это же проще всех вокруг сделать виноватыми. Врачи, и даже те, которые названы в статье, как минимум работают по стандартам, кои не предполагают конечного негативного результата. И в стандартах этих их не обязывают относиться к нам, рожающим женщинам, как к близким родственникам. Но не все в их власти, не всегда они могут, но мне лично понятно одно- они точно ВСЕГДА не хотят навредить. И врачи роддома #2 в большинстве своем профессионалы. Лично двоих там родила, оба раза не простые роды, благодаря врачам этого роддома в моем случае все обошлось. Жизнь не терпит сослагательного наклонения "если бы", поэтому нужно рассматривать конкретные случаи и ситуации. В ситуации автора есть специальные инстанции, и дай вам сил пройти их. Народ, уходите от стереотипов мышления: куплено все, суды, эксперты, врачи и тп. Кто на самом деле хоть раз имел опыт судебных тяжб в нашей стране, тот понимает, что ну не просто так "купить" суд, еще сложнее экспертов- последних ну не реально без самой верхушки административного аппарата, и то большой вопрос. Тем более представителям гос органов, а врачи, юристы роддома это все таки гос органы. Лично мой голос в поддержку врачей, которые не смотря ни на что каждый день принимают роды десятками, каждый день идут на риск столкнуться с неприятностями, разрешают сложнейшие ситуации, спасают жизни. И им просто нет времени тут в наши полемики вступать, тем самым ставя себя в позицию оправдания. Ошибку могут совершить все, вот только у врача это право очень дорого стоит- жизнь человеческая, и на самом деле надо быть сильным человеком, чтобы работать врачом, осознавая каждую минуту, что права на ошибку у тебя нет. И потом еще и выдержать все последствия своих действий. Сил вам автор в достижении ваших целей, какие бы они у вас ни были, и вам доктора пройти все эти испытания. И мое личное спасибо врачам, которые вели мою вторую беременность и принимали роды. Паженко, Маркова Р.А. да и всему персоналу роддома, в столовой приветливые тетушки, няньки все показали рассказали, сестры вежливые. Первого рожала в 2000 там же, на сегодня на лицо большие перемены в лучшую сторону.
Наталья Лопина

17.06.2013 12:49

Люди!!! Пора остановиться...почитайте свои комментарии...сколько грязи...как не стыдно?!..как можно давать такие странные советы кому от кого,когда и как рожать?! Читаю и мне стыдно за вас...это не красит даже женщин,не говорю уже про мужчин...не достойно так опускаться. Причем здесь второй роддом?! там рожают тысячи женщин и все хорошо...речь шла о конкретном случае и человеке...была ли ошибка ?! это должна доказать экспертиза НЕЗАВИСИМАЯ...случай этот не первый и не единственный,поэтому пора разобраться,что происходит и возможно избежать последующих трагедий. У людей беда, а вы устроили травлю...36лет,миома,гены,чем думала...А вы все исключительно с мед.справкой замуж выходили(женились)?!.. бред какой-то...
Наталья

17.06.2013 13:09

Никто не говорил о том, что кто-то подкупил суд или экспертизу...в таких случаях,достаточно дружеского звонка...
Анастасия

17.06.2013 13:28

Я сочуствую этой семье,т.к сама воспитываю сыны-инвалида.Это тоже случилось неожидано для нас.Мне было 24 года первая беременность ,все проходило хорошо.На сроке 38 недель меня положили на дородовую госпитализацию в 11ый роддом.И с этого момента началось что -то непонятное для меня-каждодневная стимуляция и искуственное вызавание родов.Я была в недоумении,думала " Ну может так надо?" В конце концов ночью у меня отошли воды,а схваток не было.Меня начали стимулировать-почти сутки я пролежала под капельницей с бешеными схватками.а когда время пришло рожать мне поставили снотворное и ушли.Когда я проснулась , схваток не было .Опять стимуляция и все по кругу.Когда врачи поняли.что ребенок задыхается-они начали давить на живот-через полчаса мук родился мой синий сынок.Спасибо реаниматологам этого роддома.что сын остался жив.Я это к тому ,что есть врачи хорошие,на которых можно положиться.но есть , извините, твари бездушные.которым плевать на тебя и твоего угробленного ребенка.Как отлечить?Надо делать так ,чтобы таких "людей " в медицине просто не было!
Оксана Ледовских г.Алейск

17.06.2013 13:47

ДОГАДЛИВЫЙ ВЫ НАШ, В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НУЖНО ДВЕ ПЕРВЫХ БУКВЫ УБРАТЬ!!! А ТЕПЕРЬ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ ВНИМАТЕЛЬНО! Я РОЖАЛА В ПЕРИНАТАЛЬНОМ ЦЕНТРЕ, ОНИ ОТКРЫТЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОКАЗЫВАТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ ПОМОЩЬ РОЖЕНИЦАМ, ВЫДЕЛЯЮТ ОГРОМНЫЕ СРЕДСТВА ИЗ БЮДЖЕТА ГОСУДАРСТВА ДЛЯ ОПЛАТЫ СОТРУДНИКАМ, ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ ОБОРУДОВАНИЯ И Т.Д., между прочим все эти средства берут из наших карманов в виде налогов, и я как гражданин РФ, которая платила налоги, имею полное право на получение квалифицированной медицинской помощи, но дело в том, что мне не оказали вообще НИКАКУЮ! ВЫ это можете понять, отсюда вопрос :"ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНЫ ВРАЧИ, ПЕРИНАТАЛЬНЫЕ ЦЕНТРЫ?" ТУТ ВЫ ПРАВЫ, Я БЫ В БАНЕ ЛУЧШЕ РОДИЛА! Я ТРЕБУЮ НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ ВРАЧЕЙ ЗА ПРЕДУМЫШЛЕННОЕ НЕОКАЗАНИЕ МЕДПОМОЩИ МНЕ, КАК РОЖЕНИЦЕ! В КОНЦЕ КОНЦОВ ОНИ ДАВАЛИ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА, И ТАКЖЕ ОНИ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ХОДИТЬ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ ПО СУТИ ЗА НЕ СДЕЛАННУЮ РАБОТУ!!!
Саша

17.06.2013 14:08

Приношу, свои извинения мамам, я опечаталась, надо читать, что они правы(мамы), никто не вправе указывать женщине когда ей рожать и от кого, и подскажите где у нас пап проверяют на гены, я такое первый раз слышу!
пациент

17.06.2013 15:05

Елена Ивановна Кантузова прекрасный врач и очень порядочный человек. Зная ее более 10 лет, с уверенностью могу сказать, что это (Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!) не ее слова.
правда о Шебалине

17.06.2013 15:17

Что же Вы, гражданин Шебалин, не расскажите сопереживающим Вам людям, что будучи В ЗАКОННОМ БРАКЕ с другой женщиной,СОЖИТЕЛЬСТВОВАЛИ С ГРАЖДАНКОЙ ИГОШИНОЙ в поисках "настоящего" счастья, что этот ребенок у вас не первый и что здоровых детей у вас нет.... ЗА ВСЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.
Саше

17.06.2013 15:21

Наталья сама знала про генетику ее мужа, когда его уводила из семьи, когда лишала больного ребенка отца и средств на реабилитацию.
УОУ

17.06.2013 15:37

какие подробности! есть бог на свете! правда, страшно, когда за взрослых расплачиваются дети
;;;

17.06.2013 17:25

ОБАЛДЕТЬ вот так СЕМЕЙКА А такими БЕДНЫМИ ОВЕЧКАМИ ПРИКИДЫВАЛИСЬ; СПАСИБО ЛЮДИ ЧТО НЕ МОЛЧИТЕ А ГОВОРИТЕ ВСЕ ПРАВДУ !!!!!!!
...

17.06.2013 18:51

А ещё название статьи такое гневное: " ... в роддоме № 2 моего ребенка СДЕЛАЛИ инвалидом!". А рыльце то в пушку. Врачи виноваты, что не смогла родить здорового ребенка.

...

17.06.2013 19:18

А еще Андрей Шабалин в женской бане подглядывает, а на новый год у детей из подарков шоколадные конфеты ворует!
Гость

17.06.2013 19:29

ты получила, что заслужила, сначало увела мужа из семьи, а затем отца у сына, за все приходится платить.
А Кантузова самый лучший доктор в род.доме, я у нее троих детей рожала, и некогда не поверю, что она могла проигнорировать жалобы и пить чай.
...

17.06.2013 19:30

а у меня он 1982 году олимпиймкий рубль занял и не вернул.
Наталья Лопина

17.06.2013 19:47

Ох и подробности...даже читать противно...слова то прям какие ...сожительствовал... нет бы просто, жил...И какое отношение это имеет к данной статье?! За что платить? Ну расходятся люди...обычная жизненная ситуация...бывает женщина уходит к другому,бывает мужчина уходит... А что у нас Шабалин единственный и неповторимый?! больше никто и никогда не разводился?! Людей обычно связывают чувства, отношения...а если этого нет,то штамп в паспорте это не для кого не преграда...
Знаю Наталью,первую жену Андрея,прекрасная женщина и мать,конечно на её плечи многое легло...но Андрей всегда помогал сыну...И Андрея знаю 15 лет ,как честного и порядочного человека. Я не знаю людей кому бы он сделал подлость... Всё,что вы пишите это гнусно и главное не имеет никакого отношения к делу...просто эмоции ...хотели вывозить в грязи человека,а вывозились сами...Вас это не просто не красит...это говорит многое о вашем внутреннем мире (да и внешнем наверное тоже)
Наталье

17.06.2013 19:48

Вот бы Вам бы такого друга!!! Все "по звонку бы решали" Все прямо знаете, про всех причем, кто кому звонит и о чем говорит)
Наталья Лопина

17.06.2013 19:52

Шабалин ,верни человеку рубль...и прекрати таскать конфеты у детей на Новый год!!!...
анонисты фас !

17.06.2013 19:53

...
....

17.06.2013 21:55

ну раз гавно полилось- значит зацепило.
...

17.06.2013 22:07

гавно пишется через "о"
Людмила

17.06.2013 22:11

Уже не камнями, а булыжниками побиваем) Если бы мужчины никогда не уходили от своих жен, а все женщины рожали всегда только от "законного" супруга, то человечество может быть уже и не существовало бы, а что было бы гораздо малочисленнее эт точно! Наталья и Андрей! Держитесь, боритесь, объединяйтесь с другими пострадавшими родителями! Эта статья действительно общественно значима!
прохожий

17.06.2013 23:28

Вот читал и статью и комментаторов и никак понять не могу, а где же сканы результатов экспертиз и решения суда... как без них понять, ситуация только со слов, а я к сожалению уже склонен больше верить бумагам :-( я хочу составить свое мнение о ситуации. Сомневаюсь я, что наши суды так легко покупаются... и что все сволочи вокруг...
Денис

18.06.2013 00:32

А действительно, почему в обращении приведены только выдержки из документов? Что суд-то установил в заседаниях,
суд больше года шел? Почему иск не удовлетворили? Где экспертизы свидетельствующие о ситуации? Если они есть у журналистов, то пусть представят для полноты картины или там не выгодная информация, почему они скрываются? Какая-то тайна покрытая мраком, вроде за справедливость боремся...
Стригин Игорь

18.06.2013 00:32

Наташа, Андрей!
Хочу от всей души поддержать вас в стремлении добиться правды - это не легкое дело, дай Бог довести его о конца. Прочитав комментарии, хочу сказать - правильно сделали что подняли проблему ответственности людей перед людьми. Это достойно уважения, хотя, в нашей действительности, чаще это напоминает борьбу с Голиафом. Но хочу напомнить что в этой борьбе победил, казалось бы, более слабый...
Меня поразили и задели несколько последних комментариев, где явно неприятные личности, скрывая свои имена за различными никами и знаками препинания, начинают комментировать то, что их совершенно не касается, уводя тем самым от сути вопроса.
Не вижу смысла вдаваться в полемику с теми "личностями" - боюсь сорваться с нормального русского языка. Хочу присоединиться
к тем людям кто уже высказал поддержку вам и вашей малышке и пожелать не падать духом ни при каких условиях.
P. S. "личностям" :
Я знаю Наталью и Андрея уже 15 лет, по-этому, вряд ли вы сможете вывести их из равновесия своими непотребными комментами, чего явно добиваетесь...
друг

18.06.2013 07:13

Наташа и Андрей!!! Сил Вам огромных !!! Чтобы после всей грязи, вылитой в комментариях, у Вас не пропало желание, добиться правды!!! И Вы молодцы, что подняли такой не простой вопрос о халатности в медицине!!! Я думаю у каждого найдется свой пример и халатности врачей, и пример замечательных Докторов!!! Проблема только в том, что врач, как сапер, ошибившись губит жизнь... и часто не одну (пациента), но жизни близких этого пациента...
Верьте в лучшее, Мира и Добра Вам и вашей малышке!!!
Знаю Наталью,первую жену Андрея,прекрасная женщина и мать,конечно на её плечи многое легло...но Андр

18.06.2013 08:46

Вы случаем не Игошина? О какой помощи вы говорите , он давно забыл как сына его зовут. И никакой помощи не не оказывал...
Денису

18.06.2013 09:01

Есть и решение суда, и заключение судебно-медицинской экспертизы, которая по требованию истцов проводилась не в Алтайском крае. И результаты экспертизы не в пользу истцов. Но, в данном случае, к сожалению для врачей, существует медицинская тайна, которая не позволяет опубликовать эти данные... Это бы все вопросы сняло, и обсуждать было бы нечего, по крайней мере думающим и адекватным людям.
А истцам это не выгодно, журналистам -тем более. Как же,ТАКОЙ СКАНДАЛ !!!...
Наталья Лопина

18.06.2013 09:43

Свою фамилию,в отличии от вас,я написала...писать вам что-то еще бессмысленно...(смысл ? "метать бисер перед свиньями"...) Живите счастливо!
Денису 18.06.2013 09:01

18.06.2013 09:57

Тогда бред какой-то получается, медицинская тайна это конечно замечательно, но если заваривать такую кашу, то пусть зачинщики сами вылажат результаты экспертизы и решение суда, это же их медицинская тайна, пусть ее раскроют и докужут свою правоту, а так пустозвонство какое-то. Сказал "А", говори "Б"
...

18.06.2013 10:16

Анонисты,хватит анонировать на сайте, пишите анонимку и кончаете возле экрана...
мерзким авторам

18.06.2013 10:27

мдяяяя... оказывается у папаши нет способности зачать нормального ребенка, мадам с миомой рожает от него инвалида, и при этом виноваты врачи. охренеть, за мизерные зарплаты люди пашут, и такая вот благодарность! Правильно вас Бог наказал!
саша

18.06.2013 10:40

Вместо строчки только точки,
Как мне быть? – вопрос дождю,
Счастья хрупкие кусочки -
Любишь ты, а я всё жду…
гость

18.06.2013 11:10

гостю 18.06.2013
09:57
научитесь писать без ошибок, а то школьную программу не прошли. а в проблемах медицины первый специалист
Саша

18.06.2013 11:14

а у него "вылажат", от слова "лажа"
догадливый

18.06.2013 11:14

По последнему комментарию.
Что Бог наказал, это перебор, но в основном всё правильно. Есть такие заболевания которые скрыты в генах. Внешне индивид выглядит как бык, а наследственно природой списан. Ни на что не намекаю.
Но сами вспомните: есть же быки производители, от них специально сперму замораживают и оплодотворяют женские особи, для улучшения потомства.
По поводу отношений: мужчина - женщина, здесь какой-то комментатор женщина призывала устроить Садом и Гамору.
Догадываюсь ещё об одном: если люди знают эту семью уже 10-15 лет, так, что получается нынешний муж жил на две семьи, ... добрый такой. И все молчали, вроде бы не лезьте в чужую жизнь. А как не получилось здорового родить, так всё медики виноваты. Понятно человек жил, мечтал о чем-то, а тут раз, и планы не сбылись, прими удары судьбы стойко, будь мужиком. Так он, может быть, ещё на стороне связь имеет, вроде бы как попытка номер три (Бог троицу любит) намечается. Может кто-нибудь с определенностью это отрицать, я - нет. Если мораль человеку позволила раз так сделать. почему он не сделает это снова?
Ещё раз по поводу эмоций. Если в гинекологи знали про такой генетический анамнез, то я не удивлюсь их ... холодности по поводу этой бедной женщины. Бабы есть бабы. Перетрут, добавят, сочувствия не жди. Оно, может быть, в день родоразрешения потому так все и сложилось. Как говорится: "Бог дал, бог взял".

В заключение:
Вот представьте читатели в каком дерьме за гроши приходится ковыряться медикам , работая свыше ставки. Советую редакции Банфакса поднять тему нищенской зарплаты врачам, оно на пользу по-любому будет всем. А то со стороны власти четко наметился тренд: врачи-убийцы, за что вам деньги платить? Какой-то комментатор настойчиво повторял его не раз. Засланец явно из Крайздрава.
Оксана Ледовских г.Алейск

18.06.2013 11:55

Господа! Такое впечатление складывается, что все комментаторы, которые осуждают Андрея Шебалина за второй брак, сами исключительно все живут в первом и единственном счастливом браке, никто из них не разведен и не был во втором, а некоторые даже в третьем браке! И дети-то у всех от одного супруга!!! Это чистой воды лицемерие с вашей стороны! Напоминает времена инквизиции! На свой пушистый зад пожалуйста оглянитесь!
100500

18.06.2013 12:08

противно, когда осуждают врача за то, что ребенок родился по причине генетической несостоятельности отца и отсутствия элементарной профилактики здоровья со стороны матери. Врач виноват?! как ЭТИ ЛЮДИ могут судить о качества врача, когда сами заложили гнилое зерно в гнилую почву? факты, ставшие открытием, доказывают, что некоторые люди не достойны иметь продолжение
Низкий поклон тем, кто нас лечит, терпения, сил и здоровья!
Оксане Ледовских г.Алейск...

18.06.2013 12:10

А что это вас так зацепило??? Второй брак, второй ребёнок от другой женщины - причём тоже инвалид...
У вас что у самой рыльце в пушку??? 3-й муж и и каждого предыдущего дети???
А-то, что теперь у Андрея 2 ребёнка-инвалида, а виноваты врачи.... Вот это бред!!!
Нет гарантии, что завтра он сбежит и от этого ребёнка-инвалида, и решит завести 3-го... вдруг здоровый будет! Самое интересное, что тогда он здесь же будет преклоняться перед той же самой Кантузовой...
А вы усмирите свой гнев...
У каждого рубашка ближе к своему телу...
Те, кто ближе к Игошиным - те оправдывают их, а те кто на самом деле со стороны знают всю их "поднаготную" выражают справедливое для них мнение...
Так что успокойтесь все! Пусть в Москву в суд выходят с иском, если правы - выиграют, не правы - останутся при том, что имеют... Раз все здесь куплены, посмотрим хватит ли мочи там купить всех....
100500 в ответ!!!

18.06.2013 12:12

Полностью поддерживаю!!! Кратко и самое главное со смыслом!!! :))
Алена

18.06.2013 12:32

да, в своей низости вы всё ниже и ниже... Уже в минусе.
Марина

18.06.2013 12:33

Лучше на сайте выступить, создать резонанс, опозорить роддом 2. Это была основная задача этой семьи. Но Вам это не удалось. Как рожали, так и рожают. Только я не понимаю, стоит ли это выступление, того, сколько вылили на эту семью? Неужели Вам хотелось это выслушать? Или Вы думали, что все люди будут поддерживать Вас в возмездии врачам, которые виновны, только по Вашему мнению и мнению Ваших друзей?
Натальи Лопиной

18.06.2013 13:06

Вы пишите: "И Андрея знаю 15 лет ,как честного и порядочного человека. "Этот честный и порядочный человек в исковом заявлении написал, что его лишили возможности иметь здорового ЕДИНСТВЕННОГО РЕБЕНКА. НУ ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!
Оксане Ледовских

18.06.2013 13:50

"Господа! Такое впечатление складывается, что все комментаторы, которые осуждают Андрея Шебалина за второй брак, сами исключительно все живут в первом и единственном счастливом браке, никто из них не разведен и не был во втором, а некоторые даже в третьем браке! И дети-то у всех от одного супруга!!! Это чистой воды лицемерие с вашей стороны! Напоминает времена инквизиции! На свой пушистый зад пожалуйста оглянитесь!" Прекрасно! Давайте называть прелюбодеяние- поисками счастья, чревоугодие- умением вкусно и хорошо поесть, педофилию-любовью к детям, мужеложество- просто любовью. аборты- планированием семьи. И гореть нам всем в аду...
Геннадий Белов

18.06.2013 14:05

тихо сам с собою я веду беседу...
полина

18.06.2013 14:50

Вот семья Игошина-Шабалин обвиняют врачей в халатности.А Шабалин раньше работал врачом в 9 дет. поликлинике.Он УГРОБИЛ на СВОЕМ участке ребенка моей подруги.ОН УМЕР!!!А Шабалин даже выговора за это не получил!!!Сам то он помнит ЭТОМ !!!
врач роддома №2

18.06.2013 15:15

Не позволю поливать грязью своих коллег! Кантузова и Пилюгина прекрасные врачи, с большим опытом.И если у меня сними дежурство. то я спокойна. что в трудной ситуации без поддержки не останусь.А тяжелых детей и осложнений у женщин не бывает только у тех врачей. которые не работают.
Акушеры, поддержите меня. Сколько можно терпеть обливания помоями и втаптывание в грязь!
Вы боитесь за то как пойдут ваши роды. Приходите на роды с мужем, мамой, сестрой. Партнерские роды только приветствуются во всех роддомах! Вы будите с близким человеком, ваши родственники будут видеть. что и как делают акушеры. Главное, чтобы муж не был украшением или устрашением родзала. а знал и понимал зачем он сюда пришел и чем может помочь жене.
Если вам не делают кесарево сечение. то значит нет показаний. Доктор Равик в "Триумфальной арке" Ремарка говорил, что кесарево сечение не бог весть какая сложная операция. И он прав, максимум час работы и врач свободен. Другое дело вести роды. 8,10. 12 часов схваток. И том. что роды прошли благополучно можно сказать только тогда, когда они закончились благополучно. Ты можешь выявить все факторы риска, предполагать какие- то осложнения. а роды пройдут прекрасно. И наоборот там где ничего не ждешь. осложнения и случаться. Роды это в меньшей степени акт социальный, в основном физиологический, я бы сказала даже животный. И приятного в них только результат- крик ребенка и улыбка матери.
Большинство беременных женщин не знают ничего о том что такое беременность и роды. Вчера в магазине разговаривали два продавца. Одна беременная на сносях. другая пожилая пенсионер. Беремнная говорит :"Выписали из патологии. а отеки как были , так и остались. УЗИ в 34 нед делили, Никакого многоводия не ставили. И откуда они взялись." Какая безграмотность. Ну в конце , концов откройте интернет, почитайте , информации масса.
И еще . Здоровье нации только на 5 % зависит от успехов медицины, а в основном ваше здоровье зависит от того какой образ жизни вы ведете, каким воздухом дышите. что едите. какие гены вам передали родители. Тоже касается и родов. Роды- это результат вашей жизни. зачатия, вынашивания, генетики вашей и мужа.
А всем злопыхателям хочется сказать. ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ. ТОЛЬКО НЕ УДИВЛЯЙТЕСЬ, КОГДА ОДНАЖДЫ ВЫ ИЛИ ВАША ЖЕНА ИЛИ ДОЧЬ ПОЗВОНЯТ В ДВЕРИ РОДЗАЛА ,А ВАМ НИКТО НЕ ОТКРОЕТ, и пойдете вы рожать в поле, в баню. куда хотите...
семейству И-Ш

18.06.2013 15:20

ну и? стоило оно того? Стоило людей обвинять с том, в чем их не уличили ни суд, ни коллеги? Зато ваша семья теперь в грязи, если я увижу вас в своей жизни, я плюну вам в лицо за те мерзости, что вы пишете о людях, которые помогают детям появиться на свет, зашивающим наши раны, и получающим за это копейки. Эти люди спасли мать и ребенка - точнее, нездоровую мать и нездорового по вине отца (да и самой мамочки) малыша, который теперь инвалид на всю жизнь. вместо того, чтобы заниматься ребенком, вы написали ересь, за которую вам ни один нормальный человек руки не подаст.
Очень надеюсь, что правда восторжествует и эти гнусности не ударят по врачам и персоналу роддомов...
простой врач

18.06.2013 15:32

Так вот оно в чем дело!! Семья Игошина-Шабалин - оба врача! То-то они так яростно поливают своих коллег.
Для меня теперь отчетливо: - Это пиар акция, провокация, с целью повлиять на общественное мнение : ВРАЧИ - УБИЙЦЫ.
Опорочить своих коллег это последнее дело!
С такой корпоративной солидарностью медики НИКОГДА НЕ ДОБЬЮТСЯ ПОВЫШЕНИЯ СЕБЕ ЗАРПЛАТЫ!
Это же боком выйдет и семье Игошина-Шабалин, у них же будет меньше денег для лечения и воспитания ребенка.
Очень рад что в большинстве своем в обществе превалируют позитивные суждения о медиках. Подозреваю, что эта провокация осуществлена не без ведома краевой администрации. Цель та же: ГНОБИТЬ МЕДИЦИНСКОЕ СООБЩЕСТВО, ДАБЫ ОНО ДАЖЕ НЕ ЗАИКАЛОСЬ О ПОВЫШЕНИИ ЗАРПЛАТ.
Панфилов Игорь

18.06.2013 15:50

Да...... Некоторые работники роддома №2 "разбушевался"....Уже сами с собой переписываются.....грустно всё это...
ОЛЬГА***

18.06.2013 15:53

Ну наконец-то справедливость восторжествовала!!! Нормальные люди отстояли своё мнение и действительно указали на причины возникновения подобных ситуаций...
А все эти грамотные "быдла" - это всего лишь мусор среди нормального люда, у которых нет никакой цели в жизни, как только поскандалить и облить грязью "достойных" людей!
НЕ ТУДА СМОТРИТЕ, ГРАМОТЕИ...
УЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ДРУГИХ, ТЕМ БОЛЕЕ ВРАЧЕЙ!
А маме с ребёнком итак все сочувствуют!
2-МУ РОДДОМУ АНДРЕЙ Ш. ДОЛЖЕН ВСЮ ЖИЗНЬ БЫТЬ БЛАГОДАРЕН, ЧТО НЕ ЛИШИЛ ЕГО ЖЕНЫ И РЕБЁНКА!!!
УДАЧИ ВАШИМ СЕМЬЯМ!
Панфилову Игорю от 100500

18.06.2013 15:59

работники роддомов работают, а мы с вами - клерки, обсуждаем их в сети. Ну и домохозяйки тут. И больные наголову. И чиновники. И просто плохой генетический материал в лице Андрея Ш и Натальи И.
+_)(*?:%;№"!

18.06.2013 19:14

Окончательное поражение всегда терпят те люди, которые ослепнув от своей злости, перестают замечать, как их откровенная подлость становится очевидна всем окружающим.
Джулиана Вильсон
Юлия

18.06.2013 22:42

Неприятно что такую важную и всех нас (так или иначе) косающуюся тему свели к безпонтовому флду.... Я сейчас о себе и к сожалению не только. Когда на стадии планирования беременности и в женской консультации вам говорят что все в порядке! волноваться не о чем! умничка! да все отлично! и вот в род доме случается трагедия, Вдруг резко оказывается что ты старая, больная, гнилая внутри, ребенок твой - изначально ненормальный весь от закладки до гинетики до ВУИ... да как вы вообще рожать? в своем ли уме?! никто конечно же не виноват... да. конечно же никто - это я вам, акушер дома №2 говорю... Общество разделилось на тех кому повезло и тех кому не очень. К счастью первых больше. Нам - остальным вовсе не нужны скальпы врачей. Мы просим лишь обрать внимание на то, что тех кому не повезло все больше и больше. Примите ну хоть какието меры! Стандарты ваши акушерские персмотрите, пожалуйста! Оплату врачей в соответствии с персонльным рейтенгом - чтоб личная заинтересованность была в благоприятном исходе. УЗИ всем без исключения при поступлении в род. дом и перед родами! и кесарево если роженнице за 30... Пожалуйста. Наталья простите их, и нас, которым не хватило смелости бороться в открытую как Вы.
ответ Юлии

18.06.2013 23:17

Еще 20 лет назад , как вы говорите, тех кому не повезло было гораздо больше, так как , например .уровень перинатальной смертности (т.е. во время беременности, в родах и впервые 7 суток после родов) составлял 25 детей на 1000 родившихся живыми, в то время как сегодня это единичные случаи. И еще, УЗИ -это не панацея, а всего лишь дополнительный метод обследования . достоверность которого, по данным доказательной медицины ,не более 60%. Вы что думаете, что УЗИ спасет вас от неблагоприятных исходов?Ерунда полная. Сколько раз мы видели. например, несостоятельные рубцы на матке во время повторного кесарева. хотя по УЗИ писали , что все благополучно, или после родов видели оболочечное прикрепление пуповины к плацете, которого не находили по УЗИ, а это грозная ситуация. которая угрожает жизни ребенка. в случае разрыва этих сосудов в родах.
И еще одна вещь. Эксперты ВОЗ в 1988 году написали "РЕБЕНКА РОЖАЮТ НЕ ВРАЧИ, НЕ АКУШЕРКИ, НЕ АДМИНИСТРАТОРЫ БОЛЬНИЦ. НЕ ИЗОБРЕТАТЕЛИ МОНИТОРА И ДРУГИХ МЕХАНИЗМОВ И ЛЕКАРСТВ, А ЕГО РОЖАЕТ МАТЬ .ДЛЯ ЭТОГО ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА МОБИЛИЗОВАТЬ ВСЕ СВОИ СИЛЫ, ЧТО ТРЕБУЕТ ОТ НЕЕ ПОЛНОЙ ОТДАЧИ. Все службы должны помнить об этом и готовы помочь ей справиться с этим глубоко социальным, биологическим актом."
Вы , Юля, когда соберетесь рожать, вспомните об этом, а я будучи акушером, об этом и не забываю.
Оксана Ледовских г.Алейск анониму 18.06.2013 12.10

19.06.2013 00:54

1)Я, в отличие от Вас представляюсь, когда пишу комментарии! Понимаете о чем я? 2)У меня в отличие от Вас лицо, а не рыльце! 3) Многомужством не страдаю, можете быть спокойны, это в случае, если Вы за меня переживаете! 4)Гнева никакого у меня нет, по крайней мере к комментаторам точно! 5)В г. Москву в Верховный суд обратимся, если нужно будет, ибо кто кроме нас добьется справедливости!?
Юлия

19.06.2013 05:05

Соращение перинатальной смертности- заслуга реаниматологов! Они супер! Оживить младенца, рожденного с 1-кой по Апгар - сродни национальному спорту уже... Страшная сказка начинается когда этого младенца через месяц после нахождени на ИВЛ в коме - в вегетативном состоянии сдают на ручки родителям... Я в этом аду сечас. Стационары не принимают - гоорят смысла нет. Реаб. центры - только зарубежные в местных говорят что наше место в реанимации. Стволовые клетки. Массажи. Мануалка. Остеопатия. Логопедия. Куча денег. Сил. Слез. Каждый день как последний. Судороги. Умираю вместе с ним... Никому такого не пожелаю. Никогда. А все потому что кесарево непоказано мне по стандарту - 35 лет, первые роды, 4200, обвитый пуповиной плод. через 16часов схваток полумертвого младенца выдовили кулаком. Умнички! Спасибо большое!! Они же нас спасли оказывается! Никто не виноват и менять в акушерстве ниче не надо! Девочки?! Кто следующая?
сергей

19.06.2013 08:52

мои двое детей родились благодаря как вы говорите " штатному доктору" Елене Ивановне Кантузовой и в каждом случае это были не просто роды, а борьба за жизнь ребенка или мамы, могу сказать в адрес этого доктора только слова благодарности, очень жаль что с Вами случилось все это
Оксана Ледовских г.Алейск Юлии

19.06.2013 10:46

Юлия, подписываюсь под каждым Вашим словом! Всё то что Вы написали произошло с нами. Живем в настоящем аду! Всем людям, которые нам сочувствуют- огромное спасибо! Но к сожалению понять нас, матерей, могут только мамы-подруги по несчастью!
несчастным женщинам от реаниматолога

19.06.2013 11:21

Всем несчастным мамам которые считают, что реанимация новорожденных в роддоме "национальная забава":
Пожалуйста добейтесь изменения стандартов, так, чтобы новорожденных с 2-3 балами по Апгар не положено было реанимировать. Педиатры-реаниматологи умоют руки, тоже люди и поймут, осознавая перспективы у данного маленького человечка: ДЦП, ПП ЦНС и так далее. Можете и позже приходить в реанимацию с постановление ... , например, суда и отключать аппарат ИВЛ, морально только мать имеет право - "я тебя породила , я тебя и убью".
Можно поступать как в Древней Спарте: нежизнеспособен - сбрасывать со скалы. Но как-то я пока не видел случая такого поступка матери. Присыпали, случайности, криминальные случаи новорожденных в мусорных баках, туалетах - это было, а вот что бы мать больного ребенка руки на него наложила, такого не было. Наоборот, в критических случаях молят: "Сделайте хоть что-нибудь!".
Что ещё сказать: сочувствую, терпенья вам, не держите на нас зла.
Сейчас я в отпуске, не работаю.
Алена - врачу реаниматологу

19.06.2013 11:49

К Вам претензий никаких, Вы то как раз прекрасно понимаете, что и почему делаете и Вам СПАСИБО ! Вы то эту боль через себя и пропускаете.
kuraltay-khan

19.06.2013 12:07

...именно благодаря Е.Е. Пилюгиной у нас есть сын! В 9-й ж/к нам дважды не везло с врачами и мы теряли ребёнка. Не верю, что она могла что-то пропустить!..
Юлия

19.06.2013 12:13

Уважаемый реаниматолог! Спасибо что вытащщили моего ребенка с того света. Что день и ночь дышали с ним вместе... иногда втихоря пускали меня попроведывать сынишку, погладить, поговорить с ним.... Скажите, почему бы вам не спросить как нибудь акушеров - вы что там во втором? Съели чтоли чтонибудь не то?! Второго ребенка на неделе гробите мать вашу!
Диана, акушерам-гинекологам 2 роддома

19.06.2013 12:18

У автора на руках документы, подтверждающие вину конкретных сотрудников этого роддома: бездействие, халаатность и безграмотность-это результат экспертизы.И все тут А писать о себе хвалебные статьи можно сколь угодно под всякими анонимами .Вы виновны в инвалидоности ребенка. И глубоко безнравственно своей "словесной диареей"поливать окружающих .Вас никто не оскорблял и не называл всякими гадостями. Вам никто не давал морального права лезть в прошлую интимную жизнь Андрея и Натальи и разбирать их генетику.А если его бывшая жена дошла до того ,чтобы выложить для всех анамнез своего ребенка, чтобы насолить муженьку-это не от великого ума, а всего-лишь навсего комплекс обиженки-брошенки. Абсолютное отсутствие женской мудрости.И напомню "добропорядочной женщине", что ее ребенок на 50 % состоит из генетического материала вышеупомянутого гражданина.Так что не стоит сводить свои личные счеты из прошлой жизни, бросая на амбразуру свое дитя-тут обсуждают не Вашу историю, она никому не интересна.
Все дружно можете сколь угодно переключать читателей на иные темы : типа "администрация задействована, чтобы не поднимать з/пл врачам ",идите "милые дамы " отдохните и прочий эфирный мусор. Что называется, "собака лает, ветер уносит".Основная суть для адекватных читателей ясна: есть виновные и они должны быть наказаны. И есть общественный резонанс.И будущие роженицы будут осторожны в выборе роддома и конкретного врача. Тем более, если одновремено в суде рассматривали 2 исковых заявления на одного и того же специалиста из вашего учреждения .Так что оставайтесь дружно сворой и копашитесь дальше в куче дерьма вами же добытого. Интеллигенции среди вас абсолютно не видно, образованных тоже маловато. Ну, а про человеческое достоинство-это совсем не к вам.И насколько по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ДОСТОЙНО НА ВАШЕМ ФОНЕ ВЫГЛЯДИТ ПАРА АНДРЕЯ И НАТАЛЬИ !!!!


...

19.06.2013 12:33

не надо со скалы! Надо чтоб диагноз не вовремя сделанное (вовремя не сделанное) кесарево исчез из вашей практики навсегда...
Диана, автору

19.06.2013 12:43

НАТАШЕНЬКА, АНДРЕЙ ,ВЫ МОЛОДЦЫ!!!ТАКОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС!!!ОБРАЗОВАННЫ Е И ИНТЕЛЛИГЕНТНЕЙШИЕ ЛЮДИ!!!ВЫ ИДЕТЕ С ГОРДО ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ, НЕ УРОНИВ СВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ДОСТОИНСТВО !! Посторонне дерьмо к Вам не пристало , а кто пытался в Вашу семью его бросить, тот измазался сам по уши.Искренне Вас поддерживаю .Я уверена, что Вы доведете начатое до конца и виновные будут наказаны !!! Как вы мудры , что не отвечаете на эти гнусные выпады!!!!Засим откланяюсь, так как читать анонимную дерьмовую ересь и анонимные самохвалебные оды "скудоумов" в стиле быдлячества абсолютно не хочется ,тем более ,зная автора этих песен...


PS. Как глубоко Вы всковырнули улей, полный не меда, а дерьма...!!!Как же ярко на воре шапка -то горит.., коли он орет так громко и гнусно,что лишний раз доказывает его вину...!!
Алена, реаниматологу

19.06.2013 13:23

Спасибо огромное за слова понимания и сочувствия!!!! Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: такие ребятишки рождаются по вине неправильного поведения мамы во время родов или по недосмотру или неквалифицированным действиям акушеров-гинекологов??? ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ!!!
реаниматолог

19.06.2013 14:28

Что бы я не ответил, мой ответ не сможет утешить мать больного ребенка.
И дело вовсе не в пресловутой медицинской солидарности. Люди почему-то рассматривают ребенка, пусть даже больного, как товар в магазине, вроде бы бракованный выдали - обидно, кого-то за это обязательно наказать надо, дайте жалобную книгу. Любой маленький человек - дар божий, любите его таким какой он есть.
Технологически роды это сложный процесс и, как здесь уже говорилось, главная в них мать, медики лишь помощницы, повитухи. Кроме того, роды — это момент истины, становится видно, кто есть кто. Кто размазня, уповающая на чужую помощь, а кто боец, до конца сражающийся за своё счастье. Психологически очень тяжело смотреть как женщины сдаются когда надо напрячься, мобилизоваться, такое к сожалению даже стало обыденным.
Ну не поход в магазин за покупками роды. Конечно же есть такие — резиновые, они хоть 10 родят как выплюнут, хоть бы хны.
Но никуда не денешься от правды жизни , к сожалению - есть категория женщин и мужчин которым не судьба вообще испытать счастья иметь детей. Раньше с этим мирились легче.
Сегодня же с развитием медицины стало возможным таким людям дать шанс. И шанс таковой дается. Опять же НО.... Не надо забывать, что это не норма, просто границы нормы раздвинуты искусственно, следовательно, риск осложнений возрастает много кратно и для себя любая потенциальная мать должна взвесить, как ей быть: рисковать своим здоровьем, родив в результате больного ребенка или остаться бездетной. То есть с помощью врачей удается "обмануть природу" ради людского счастья, сглаживается влияние такого фактора как "ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР".
В моей практике был случай когда оба родителя больные с детства ДЦП родили (с помощью медиков) здорового ребенка, оба таких "крючка" светились от счастья. А мы гадали как это они смогли друг к другу приложиться то (простите за черный юмор). В таких случаях есть только одно разумное объяснение: «Вмешательство Высших сил!».

На гинекологов обижаться не стоит, в любом случае никто зла пациентам не желает. Актуальным же становится к сожалению на сегодня: специалисты не удерживаются в Алтайском крае и в медицине вообще уровнем зарплат. Работа свыше ставки на износ, как говорил мой заслуженный коллега-хирург: «Это деньги с того света», энтузиазма и душевности не прибавляют. И это своего рода так же ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.

Алена 11:49

19.06.2013 14:55

я и Алена 13:23 - разные люди, говори об этом, чтобы от моего имени не писали гадости.(на всякий случай)
Диане

19.06.2013 15:28

Вы так "выражаетесь", ваш интеллект точно не на высоте. А "достойнейшая пара" продолжает свою миссию (отомстить, наказать, нахамить, ) ,за них можно не беспокоиться. Тут можно до бесконечности доказывать свою правоту и все при своем мнении, пока очередной суд не вынесет свое решение. Я думаю, даже решение суда в их пользу не успокоит эту семью, просто навязчивая идея какая-то, всех наказать, все плохие. Знаете, авторов чисто по человечески очень жалко, ведь это очень тяжело, видеть своего ребенка больным. Но это желание возмездия, к людям, которые не виновны, просто непонятно. Надо быть добрее и терпимее!
...

19.06.2013 15:33

Ребят,ну сколько можно писать анонимки!)))
Алена, для Алены 11-49

19.06.2013 16:18

детский сад " Колокольчик" , ей богу ."Забери свои игрушки и не писай в мой горшок". Меня так же ,как и Вас, зовут Алена. А вот на "ты " я с Вами не переходила.Так что не надо фамильярности.Так и представляйтесь в комментарии"Алена 11-49". А я обойдусь без цифр...Договорились, тезка?
ОЛЬГЕ*** от Вероники

19.06.2013 16:28

ОЛЬГА***
18.06.2013 15:53
Ваш комментарий бесподобен.....
" 2-МУ РОДДОМУ АНДРЕЙ Ш. ДОЛЖЕН ВСЮ ЖИЗНЬ БЫТЬ БЛАГОДАРЕН, ЧТО НЕ ЛИШИЛ ЕГО ЖЕНЫ И РЕБЁНКА!!!"
Вы хотите сказать что сначала роддом №2 хотел умышленно лишить жизни женщину и ребёнка,а потом передумал...Ну тогда комментарии излишни...
Алена 11:49

19.06.2013 16:29

А догадка- то моя верна. Ны ссы, возьму другой никнэйм.
гостья

19.06.2013 16:35

есть очень интересный факт :бывшая жена г-на Шабалина работает во втором роддоме под руководством г-жи Поженко. Отсюда и такая информированность в мельчайших подробностях о жизни г-на Шабалина.Одно не понятно: зачем же ребенка своего бросать в общий костер ненависти, ведь ему и так от жизни досталось ?
Люис Кэрролл

19.06.2013 17:00

Всё страньше и страньше!Всё чудесатее и чудесатее!
Сиси Кэпвелл

19.06.2013 17:34

Санта-Барбара
гость

19.06.2013 23:00

Да, когда фактов нет, начинаю переходить на личности... купать в грязи... а от темы то ушли...
Диане

19.06.2013 23:39

А если результаты экспертизы, как раз, говорят об обратном? Сканы экспертизы ни кто так и не выложил, как и того, что написано в судебном решении...
Мария

20.06.2013 03:29

Мне вот интересно, столько мерзких комментариев с размусоливанием деталей личной жизни Натальи и ее мужа - это что попытки персонала роддома №2 как то оправдать свою работу? или это просто нездоровые генетически дебелые личности перетряхивают чужое нижнее белье? Вам не стыдно? Все прекрасно знают, что такое система, если хоть раз с ней сталкивались, и подобное происходит не только в медицине. Если кто то хоть раз сталкивался с правоохранительной системой, то поймет. если следователь не хочет раскручивать дело и искать преступника, он никогда ничего делать не будет и все спустит на тормозах и жалуйся хоть обжалуйся, все быльем порастет и ничего не сделаешь, а далее наступит срок давности и точка, это как бетонная стена, о которую можно долго биться головой, а если жаловаться выше, то Вася позвонит Пете и Петя перепишет и сделает как надо. Телефонное право у нас было всегда и везде, а судья, ну что судья, Фемида то она слепая, дело сбагрил и спать-есть-пить пошел, ну какое ему дело до чужих бед, надо оно ему вникать?!
Я считаю, что не должны здоровые внутриутробно дети становиться тяжелыми инвалидами в родах и если это произошло - это, извините, приговор профессионализму врача. Если вы, господа, считаете, что у нас от врача ничего не зависит, то давайте не будем говорить, что у нас есть медицина и врачи. Если бы роды проходили в средневековье, то понятно претензий нет, как Бог даст, так чем наше родовспоможение отличается от такового в средневековье? Зачем тогда врачи с их аппаратурой, знаниями, опытом, квалификациями, научными статьями и проч... Давайте тогда называть их всех повитухами и кастой созерцателей, сидим, ждем что Бог даст, тогда будет честно. Речь даже не идет о халатности, она вообще в чистом виде встречается редко, понятно, что врач не хочет причинить намеренного вреда пациенту, но халтура, разгильдяйство, равнодушие и банальный авось - повсеместно встречаются и перестали быть редкостью. вот вы попрекаете Наталью, мол хреновый анамнез, миомы множественные, генетика, возраст, ну а ГДЕ БЫЛИ эти хваленые спецы, когда такая женщина поступила к ним в стационар и ходила неделю с болевым синдромом? Вы знали, что у женщины проблемы и хреновый анамнез, ПОЧЕМУ не сделали УЗИ или банальный осмотр при постоянных жалобах???. Всех врачей высшей категории учат определять угрозу разрыва матки и свершившийся разрыв матки, в ЧЕМ проблема то была? Лень было поднять пятую точку и донести ее до пациентки??? Решили, что бухтит ходит от нехера делать и спать, есть, пить чай, трындеть, курить мешает???? А случилось - то, что из -за банальной халтуры и лени обосрана жизнь здорового доношенного ребенка и целой семьи. Почему ненадлежащее исполнение врачом своих обязанностей никак у нас не наказывается...Подавляющее большинство трагедий подобного рода ВОЗМОЖНО и НУЖНО было предотвратить, так как врачи в большинстве своем обладают и знаниями и опытом и техническими возможностями, чтобы такие вещи предотвращать, но , к сожалению, палец о палец не ударяют, чтобы это сделать, а потом ищут себе оправдание, поливают грязью семью, которой и так досталось. Впрочем если взглянуть на тему под другим углом: по данным, которая на 1 февраля 2012 года в своем докладе представила Голикова (чтоб ей неладно было за все, что она для инвалидов сделала), количество инвалидов в России составляет свыше 13 млн человек, по данным Астахова, кот он как то представил на телевидении количество детей инвалидов в России на 2013 год более 545 тыс и из них более 12% были сданы в интернаты. Каждый угробленный ребенок пополняет армию инвалидов в РФ, при том, что количество трудоспособного населения неуклонно падает (http://rjob.ru/news/rossiyskaya_tendentsiya_snizheniya_kolichestva_trudosposobnykh_grazhdan/)
Кто знает кем бы вырос этот ребенок, если бы попался в руки грамотного врача и родился здоровым (маме то всего навсего кесарево надо было сделать вовремя), рос бы, платил налоги, рожал детей, приносил пользу обществу, а теперь? Это ребенок инвалид, который вечно будет находится на иждивении государства, а кто будет оплачивать это иждивение? Вы, уважаемые налогоплательщики, платите из своего кармана каждый месяц на содержание таких детей, как у Натальи. А если ребенок не способен будет себя обслуживать, значит с ним на иждивении будет сидеть человек по уходу, а кто будет оплачивать это иждивение - ВЫ, УВАЖАЕМЫЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ!!! Из 85 млн работающего население вы оплачиваете иждивение 13 млн инвалидов и их сиделок. Количество трудоспособного населения катастрофически уменьшается количество инвалидов стремительно растет, так что не дорого ли нам всем будет обходиться в скором времени чужое разгильдяйство? Не боитесь, что в скором времени придется кормить огромную армию инвалидов, жертв чужих ошибок? Врач, который в силу лени и пресловутого русского авося гробит чужого ребенка не просто обсирает жизнь и здоровье чужого ребенка и чужой семьи, он обсерает будущее государства и общества в целом. Мне не ясно, почему он не должен нести за это ответственности, любая безнаказанность и спускание на тормозах порождает безответственность и увеличивает количество инвалидов, нельзя это оправдывать ничем. Я против такого расклада, должен работать принцип неотвратимости наказания. Я глубоко сочувствую семье Натальи и уверена они добьются победы в этом нелегком коррумпированном деле. НЕ обращайте внимание на злопыхателей, так как всегда вокруг таких как вы будут скапливаться толпище шакалов, с агуканьем и понуканием искать ваши изъяны и перестировать ваше белье. Желаю доченьке поправляться и радовать папу и маму!!! Дай Бог вам сил

Юлия

20.06.2013 08:15

Абсолюдно согласна с Марией! Кроме того, ужасно раздражает косность мед. статистики, многолетняя манера все беды списывать на незадачливых мамочек. Это формирует у обывателя не только искаженные представления об причинах появления детей -инвалидов, но и совершенно хамское отношение к их родителям. Фактически же именно борьба с перетанальной смертностью приводит к росту числа инвалидов. Не добавляет оптимизму система сертифицирования родовспоможения, приведшая к сокращению числа оперативнго родоразрешения. Как частый поситель различных реаб. центров могу ответственно заявить что от 50% пациентов - пострадавшие от некорректного родовспоможения, на втором месте недоношенность и разного рода генетика и ВУИ, на третем месте - последствия прививочек. Алкашей и наркманов не видела ни разу. Наталье желаю сил... и чтоб наконец невроогия шагнула так же далеко как и реанимация и вылечили бы всех наших деток....
догадливый

20.06.2013 09:23

Опять - всё заново.
Врачи - убийцы.
Почему до людей не доходит?
Для примера из экономики.
На улицах грязно?
Почему?
Управляющие компании экономят на дворниках, да и разворовывают на этом не мало. Работают в большинстве деклассированые элементы и гастарбайтеры.
В Здравоохранении то же самое. Экономят на медиках, вот и получайте то, что имеете. Сознание и требовательность населения оторвались от реалий жизни. Хотим, что бы как в Европе лечили, а на практике скоро в больницах будут работать одни иностранцы из Средней Азии плохо говорящие на русском. Все закономерно. Страны бывшего СССР - Прибалты уже столкнулись с этим, все их врачи уехали работать за границу. Не переживайте, роды в банях не такая уж нереальность. Мне один старый еврей говорил: "Раньше что бы сталь гинекологом, так это большой блат нужно было иметь. А сейчас никто туда идти не хочет!".
Для примера:
В г/б №1 Барнаула нет ни кардиологов, ни анестезиологов, какое там качество медицинских услуг будет, если эти услуги оказывать не кому?
Юлия

20.06.2013 10:30

Уважаемый Догадливый! Не надо лукавить.. Генекологи в стационарах на данный момент самая привелегированная каста: у всех дорогие шубы, элитные машины и изможденным никто не выглядит... на столько в порядке что за 10-15 тыс. руб. номально принять роды не очень то и разбегуться....
Еще раз

20.06.2013 11:15

У автора на руках заключение судебно-медицинской экспертизы, решение суда, который не установил «противоправных действий» со стороны работников роддома и причинно-следственных связей между их действиями и возникшими последствиями. Обследование и медпомощь была организована квалифицированно и своевременно (об этом говорится в тексте решения суда Октябрьского района Барнаула по итогам рассмотрения иска Натальи Игошиной - прим. ред. «БФ»).
Что касается средневекового родовспоможения. то будь оно таким, каждая 4-ая женщина и ребенок погибали бы в родах
...

20.06.2013 11:20

Самое интересное будет, когда придет ответ С Центрального телевидения на НТВ и от Малахова
Надя

20.06.2013 11:55

Гадкая женщина та, которая сожительствует с женатым мужиком, имеющим ребенка-инвалида.
...

20.06.2013 12:01

Надя, Вас тоже бросили? Я Вам искренне сочувствую...
Надя

20.06.2013 12:15

о нет, меня никогда не бросали)) наоборот, я скоро выхожу замуж))
...

20.06.2013 12:27

А меня бросили ! Так, что Надя никогда не говорите никогда. Все они СВОЛОЧИ!
Алена, для анонима"еще раз"

20.06.2013 12:36

"Еще раз" напоминаю, что суд прошел с грубейшим нарушением-:решение по гражданскому иску вынесено без присутствия заявителя. Решение судебно-медицинской эскпертизы-это решение АЛТАЙСКОЙ СУДЕБНО-МЕДИЦ. КОМИССИИ, а решение эскпертизы НОВОСИБИРСКОГО ФОНДА ГОВОРИТ ОБ ОБРАТНОМ: помощь не была организована квалифицированно.ЕЕ ТАКЖЕ ГОТОВИЛЫ СПЕЦИАЛИСТЫ С ВЫСОКИМИ НАУЧНЫМИ СТЕПЕНЯМИ. Автор все это изложила в своем послании. Так что апелляция подана и будет новое судебное разбирательство.
А , что касаемо , средневекового родовспоможения: ни один из историков не написал ,что четверть Европы вымерла при родах в те века. От оспы-ДА, от чумы -ДА , а при родах -НЕТ.Так что -это всего лишь Ваше предположение или адресуйте к официальному документу, где это обозначено.
надя

20.06.2013 12:56

"А меня бросили ! Так, что Надя никогда не говорите никогда. Все они СВОЛОЧИ!"


нет, не все. Это утверждение так же верно, как "Все бабы - бл...ди", просто Вам не повезло. у меня замечательный мужчина
Алене

20.06.2013 14:49

Алена, вы по профессии юрист??? Вы прям так хорошо разбираетесь, что прошло с нарушениями, что без нарушения, какая экспертиза верная и т.д. и т.п... Как вообще наши суды справляются без вас??? Получается, что все судьи, которые рассматривали это дело - просто тупицы... Рука руку моет...
Так давайте вперёд за правдой, только вот к сожалению правду-то как раз знают сами авторы, медперсонал и судьи, которые рассматривали это дело.... Остальное не для публики!
А если выложить все сканы документов, которые есть у пострадавших родителей, у вас у всех волосы быдом встанут - как там было всё на самом деле...
И то, что здесь пишут - это только эмоции... Правды не знает никто! Все сторонники или противники этой истории!
А судья вынес решение и никто не имеет права его осуждать!
Так что размышляйте дальше. Ольга.
Юлия ананиму 14:49

20.06.2013 15:45

Сьяни, живущщая в Харбине и работающа переводчиком в реаб. центре говорила: - Да то же у вас в России делается? У меня волосы дыбом от каждой истории болезни!!! Не переводите серьезный разговор в область дешевых спекуляций... Вас не красит прежде всего...
Наде

20.06.2013 16:01

да,ладно бросили , если бы не бросили ты бы не оправдывалась...
...

20.06.2013 16:16

В Китае медицина платная и пенсий нет. А для привлечения клиента они вам и не такое скажут. Вспомните "Ильфа и Петрова". "У "Нимфы" разве товар, у меня каждый гроб как огурчик". (Они разве лечат, вот мы лечим так лечим). Может логично последует призыв: "Женщины езжайте рожать в Китай?".
По поводу шуб на гинекологах. Оно, конечно, есть медики-управленцы имеющие не одну иномарку и квартиру в краевом центре, так это все ГЛАВНЫЕ ВРАЧИТ и их прикормыши. У рядового врача всё в кредитах.
А за сложные роды брать деньги, себе дороже, будут потом на банфаксе полоскать и в прокуратуру вызывать.
, да судиться. Данная статья тому конкретное подтверждение.
Анонимы, вы хоть сами понимаете кто с кем переписывается?

20.06.2013 16:19

.
Мария

20.06.2013 17:04

Надя 20.06.2013 11:55

гадкая женщина та, которая пишет такие гадости о женщине с больным ребенком, ваше то какое собачье дело кто с кем сожительствует? Вас сильно волнует эта тема? тогда иди на прием к сексопатологу проговорить про ЭТО
******

20.06.2013 17:05

Да, действительно, бедные врачи акушеры -гинекологи! Исключительно из-за низкой заработной платы , вы вынуждены жить вдали от своих детей!!!!!! В Барнауле вам не хватает средств на их содержание. Поэтому они у вас учатся и живут в АМЕРИКЕ, КИТАЕ, ИТАЛИИ..........
Марина

20.06.2013 17:29

Про НТВ и Малахова, это вообще прикольно! Опозорьтесь еще и там! В желтой прессе Вам, как раз и выступать, чтобы бабушки посмотрели, да вот может и судебная система заинтересуеться обвинениями в свой адрес, по поводу "купленого" или "суда по звонку"
Юлия Товарищщу 16:16

20.06.2013 17:35

Рожать в Китае? Хорошо, я подумаю - главное чтоб не в вашем роддоме. В остальном - не убедили.
Юлии

20.06.2013 17:47

Такая профессия высокооплачиваемая, прямо блатная, а свободных мест предостаточно! Пародокс какой-то! Конечно есть нахальные, но они есть в любой профессии и долго нигде не задерживаються.
Марина

20.06.2013 17:52

Если Вы Юлия не придете рожать , думаю там никто не заплачет. Полный роддом и коридоры тоже)
...

20.06.2013 18:00

Марина, Надя, Анонист, а где ваша подруга Оля - три звезды?
...

20.06.2013 18:12

Марина всё про второй роддом знает, она там 20 лет в гардеробе проработала.
Юлия Марине

20.06.2013 18:29

Отлично! Рада за вас! А я вот плачу и плачу после родов в вашем заведении.....
Марина

20.06.2013 19:19

Да, сколько ненависти))) доказываете много, а фактов нет. Так можно говорить, говорить и говорить....
Юлия

20.06.2013 19:35

Я не хотела Вас обидеть... извените если что не так!
Альберт

20.06.2013 20:12

На такое обилие недоброжелательных отзывов в отношении медицинских работников и в частности о коллегах роддома 2, где я тружусь более30 лет, мне хотелось бы сказать следующее: во-первых, обвиняя кого бы то ни было, надо иметь представление о медицине вообще и о профессии, связанной с хирургией. Тот, кто не стоял у хирургического стола, и у кого по ложбинкам не стекал пот от волнения за и страха за жизнь человека, не вправе судить о профессии хирурга. По долгу работы мне не раз приходилось выезжать для работы в другие города и регионы и я могу сказать, что в медицине практически нет бездушных и бессердечных людей. Каждый день и каждую ночь эти люди спасают тысячи жизней, а после работы мучаются вопросом о том, все ли сделали правильно? Увы, больные иногда погибают, и это - трагедия не только родных, но и врачей, которые старались все сделать для того, чтобы спасти здоровье и жизнь человека. И эти переживания оставляют рубцы на сердце. Не случайно, врачи хирургических специальностей часто не доживают до пенсионного возраста. Люди часто всуе ругают "медицину" и "милицию", а в случае беды обращаются за помощью. И те, и другие сразу приходят на помощь. В отношении своей коллеги Елены Ивановны Кантузовой могу сказать, что это высоко профессиональный врач, глубоко порядочный человек, и я бы без колебаний доверил бы ей свою жизнь.Уверен, что в той сложной ситуации, где было очень мало времени для принятия решения, был найден единственно верный и правильный выход, иначе можно было "потерять" пациентку.
Вита

20.06.2013 23:06

Прочитала всё внимательно,3 года назад рожала в роддоме №2 не по своему желанию,обстоятельства так сложились.Положили на плановое кесарево,в этот же день пришлось кесарить экстренно.Анестезиолог часа 2 держал в предродовой,непонятные разговоры вел,тянул.Оказалось-заплатить надо..Согласилась,куда деваться-то?Да я и не против заплатить,лишь бы всё хорошо сделал,только уж нагло как-то,открыто ..без нареканий,всё хорошо сделали,сын недоношенный был,в реанимации 4 дня лежал,выходили без последствий,за это спасибо большое. Но я уверена,что мне просто повезло. И как ни странно,за вторым малышом туда больше не пойду..
Грустно,что так и рожают наши женщины "как фишка ляжет",мне то жаловаться не на что,а вот лично знаю немало мамочек,где врачебная невнимательность стала роковой.И это во всех наших барнаульский роддомах такие врачи есть...есть и профессионалы,и те кто знает и умеет,но на пациентов мягко говоря наср...ть,есть молодые,которым знаний не хватает.А у кого-то банально настроение плохое...
Я сама до декрета врачом работала в муниципальной поликлинике, но не делила я пациентов на платных и бесплатных,всем помогала одинаково.Это вопрос личной этики и самоуважения.и халат свой белый вроде люблю,но если в корень смотреть,у нас в России в принципе гнилая система здравоохранения. Получить мед.образование очень больших денег сейчас стоит,а зарплаты в гос.учреждениях смешные, нагрузка на врачей бешеная, начальству нужно и качество и количество,и с пациентом поговорить,и документацию оформить.При таком раскладе лечат только те, кто врач по призванию.Знаю,что таких немного.И это печально.
Некоторым женщинам Судьба дает единственный шанс родить малыша,и многие за это держатся во что бы то ни стало.И далеко не всем этот шанс выпадает своевременно в нужном возрасте.
Автору статьи искренне сочувствую,желаю терпения и сил довести дела до конца ,главное- здоровья дочери.
P.S Данилова Ирина Михайловна-прекрасный врач и достойный уважения человек,полностью согласна с мнением,что она справится с должностью главного гинеколога.
Ира

21.06.2013 00:52

Согласна с Вашим отзывом, но по поводу этой кандидатуры не очень....
Еще раз для Алены.

21.06.2013 08:31

Во- первых: судебно- медицинская экспертиза проводилась не в Алтайском крае, а в кемеровской области по требованию заявителей.
Во-вторых, судебное заседание проводилось без заявителей, т.к. они не предоставили в суд докумертов , оправдывающих свою отсутствие.
, что касаемо , средневекового родовспоможения

21.06.2013 08:47

Большинство операций кесарева сечения проводится по жизненным показаниям со стороны матери или плода, это означает, что в случае не проведения такой операции женщина или ребенок погибнут. Процент таких операций в роддомах составляет 25-30. Вот вам и статистика. А еще есть послеродовые кровотечения (хоть раз бы вам посмотреть как из матки бежит с журчанием кровь, заметьте ,а не вода, на все жизнь отобьет желание врачей осуждать!)
Вите

21.06.2013 08:59

Роды преждевременные , кесарево сечение, ребенок 4 дня в реанимации. Все живы. здоровы. А Вам, оказывается, просто повезло. " Фишка как надо легла"Конечно, Вам же помощь не врачи оказывали, а гардеробщицы...
...

21.06.2013 09:58

не надо тень на плетень, в патологии работают одни врачи, в родильном другие, а ребенком занимаются неонатологи, так что к Вите претензий никаких, кто спас тому и благодарна!
шибко грамотному

21.06.2013 11:55

те же врачи, которые работают в патологии, они же и дежурят в родзале. В родзале постоянно работают только два врача и они на экстренные операции ходят только когда в родзале больше работы нет. Кстати, может та же Кантузова и оперировала, у нее операций за год больше всех . Вы, Вита, фамилии хирургов помните, которые вас орперировали. а неонатологов, которые вашего ребенка спасли?
...

21.06.2013 12:23

А может не Кантузова оперировала? Заваривайте кофе погадаем.
........

21.06.2013 13:23

И операций больше всего и ошибок тоже
Сиси Кэпвелл

21.06.2013 19:34

Всем счастливого уикэнда. Сегодня самый длинный день! )) Ну отдохните. Все. Я только что после ИВЛ.
Вита

21.06.2013 19:40

Я прекрасно помню фамилию оперирующего врача,и анестезиолога,и неонатологов и даже медсестричек.Поверьте,мы с мужем их всех лично поблагодарили,и если внимательно мой первый комментарий прочитаете,я говорю им спасибо.
Фамилии не называю из этических соображений.И это точно не Кантузова. А повезло-да.Повезло,что именно эта бригада дежурила в ночь,когда начались схватки.

Сиси Кэпвелл

21.06.2013 20:20

Вита (Маня, Марина, Оксана, Даша, Бриджит, Фрося) я и говорю, тут помню, тут не помню. ИВЛ всё же. Девчонки, ну хоть в выходные дни отдохните.
Мария

21.06.2013 21:43

Уважаемый Сиси Кэпвелл иди интубируйся снова и удачно проведи выходные, рано воскрес, до конца Санта Барбары осталось еще 1001 серия.
Сиси Кэпвелл

21.06.2013 23:25

Мария, почему Вы меня гОните?
Не гонИте сами, Маша...
Мария

22.06.2013 04:26

Я вам не Маша и вообще уважаемый Сиси Кэпвелл, здесь другая тема беседы не дающая повода для стеба и словесного изрыгания, лучше уйдите обратно в кому, удачных выходных.
Юлия

22.06.2013 09:47

Да все ток, Альберт - работа у вас очень сложная, страшно ответственная и без вас мы никуда на самом деле... Лично я совсем не против шуб на геникологах и машин - пусть будут! К вопросу про очерствели душой: вот приходит в род. дом пациент - поговорите с ней - обсудите все возможные риски, назначте доп. обследования и честно обо всем её предупредите... примите все меры для наиболее благоприятного родоразрешения и при благоприятном исходе - возьмите эти красивые, честно заработанные 10- 15 тыс. благодарственных рублей. Если что то не по плану пошло (да всякое в жизни бывает) опять же подойдите, поговорите, извенитесь в конце концов! Тогда я уверена только благодарности будете читать и по судам бегать не придется... лично ко мне отнеслись как к скотине... двух слов никто не сказал... и потом ходили мимо будто я прозрачная. Да Бог им судья, в самом деле... Самое прискорбное что моя ситуация повторяется с постоянной периодичностью и все в своем праве, никто не виноват, а кесарево у нас по показаниям... Деточек жалко очень... один раз посмотрев на фибрильные судороги, думаю маточное кровотечение не таким уж страшным станет казаться....
Ирина

22.06.2013 11:14

Есть специалисты во втором роддом, они закончив мед. институт испытали шок - из матки с журчанием бежит кровь,а не вода! Ну тут...только руками развести.
Ирина Сисе кэпвелу

22.06.2013 11:35

я лично все анонимки и "прочее" отношу на счет второго роддома,так, что Сисечка пишите, подставляйте второй роддом по полной!
Ира

22.06.2013 16:24

Уважаемые врачи , ну что Вы связываетесь и спорите с людьми, которые все равно Вас не поймут никогда, в силу своих знаний в медицине и элементарного воспитания , не реагируйте на эти сообщения. Конечно, Вам неприятно, но они НЕ понимают или просто НЕ хотят понимать, а может назло пишут гадости. А потом опять к Вам прибегут))) А потом Вы опять будете плохими, если кто то из них решит, что Вы виноваты в их диагнозах))) Так устроена наша жизнь "всем не угодишь".
Ирина Ире

22.06.2013 16:43

Ира,я врач и мне глубоко не понятна позиция "они ещё к нам прибегут"... Сами сидите в грязи и всех нас пытаетесь туда же затянуть,чтоб одним там не страшно было. Я вот знала в каком институте учусь и что на моём пути много будет крови, гноя и боли. и работаю я не из благодарности больных, а интерсно мне всё это. Ждете благодарности - ждите!
Юлия Ире

22.06.2013 17:32

А вам не кажется, что медецина без пациента и вовсе несуразное занятие! По этому уважаемые врачи! Вы уж в силу своего образования, а тем более воспитания слушайте нас пациентов хоть иногда! и прислушивайтесь... и пытайтесь понять.... пожалуйста!
Ира

22.06.2013 18:59

Можете меня не подкалывать, я не врач. Это еще интереснее, когда на своих же коллег набрасываються, я имею в виду врачей, которых тут "полощат" из конкретного роддома. Не дай бог Вам встретить в жизни таких благодарных пациентов! Просто в данном случае вины врачей нет и это доказано. Я понимаю, если бы они были виновны и их защищали, тогда и нужно возмущаться, но тут не та ситуация. А набрасываться на роддом, это просто от "нечего делать" видимо, так заодно грязью пообливать врачей, которые там работают.
Ире

22.06.2013 19:08

пустой наш с вами разговор...
Юлия

22.06.2013 19:34

да в том все и дело, что в России вины врачей нет никогда!
Ире

22.06.2013 20:04

Ирочка, откуда же такая критичность в суждениях...Вы вроде к медицине отношения никакого не имеете...Но почему то утверждаете: "вины врачей нет, и это доказано..." Вы читали заключение экспертов, или вам об этом кто то об этом случайно сказал на автобусной остановке...? Боюсь Вас разочаровать, апелляция исцов, о рассмотрении дела без их участия рассмотрена. Их доводы о том, что они не могли участвовать в процессе по уважительным причинам признаны обосноваными (нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права..).
Делайте выводы...
простой врач

23.06.2013 14:35

По упертости комментирующих пациентов мне стало понятно: бессмысленно спорить. Горе матери ничем не излечишь. Хотите доказать вину врачей, идите в суд и прокуратуру. Сам я не из Барнаула, не из роддома №2, неоднократно вызывался в прокуратуру и суды свидетелем по разным вопросам. Стаж работы более 30 лет по реанимации. Случаи бывают разные и по поводу того, что никогда пациенты не выигрывают суды - это не правда, бывают и выигрывают немалые суммы. Лет пять назад был консультантом в деле инородное тело в бронхах, ребенок погиб, родители суд выиграли, отсудили около 500 тысяч у больниц города. Полемизировать здесь больше смысла не вижу, люди не хотят понять, что медицина - это система в которой врачи винтики, а организует всё государственная власть. Винтики могут быть хорошими и плохими, но в данный момент этих деталек становится всё меньше, потому как система такая. Скоро останется один топор и бритва в руках цирюльника, вот к этому идем - это точно. Рожать в глубинке будете в банях, как и всё другое, в прочем.
Юлия

23.06.2013 18:29

Да не надо обижаться! Вы тоже не торопитесь нас понять - спрашиваем почему здоровые внутриутробно дети рождаются глубокими инвалидами - получаем ответ: вы тут нам не хамите, много работаем, мало получаем, начальство гады, кесарево по показаниям, узи токо лохи делают и вообще пусть природа вам помагает, идите в баню.... Грустно... хотели что то изменить, сделать мир чуть получше, а не хочет тот мир меняться... Удачи нам всем.
Оксана врачу

23.06.2013 18:49

Я про глубинку, Вы же понимаете, что там так и есть - все в бане. Нет врачей, нет условий, нет апаратуры и так до бесконечности, но люди в этом виноваты? Зачем им ставить это в вину и пугать тем, как они живут на самом деле. Пишите о власти, согласна. а претензии простой людям адресуете?!
Врачу

23.06.2013 20:17

Вы не забывайте , что данный случай произошел в роддоме № 2 , на базе которого находится кафедра акушерства и гинекологии АГМУ. Квалифицированных врачей там более чем достаточно. "Короны" надевать почему то никто не стесняется. А вот подтвердить высокое звание врача и профессионализм, не словом, а делом, мешает зарплата, Путин, или кто то еще. Свои претензии адресуйте тем, от кого это зависит. Почему должны страдать простые люди?????? Я уверена в том, что большинство людей за то, чтобы врачи получали высокую зарплату, но при этом несли в полной мере ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то , что они делают.
Немного статистики

24.06.2013 08:14

Алтайский край занимает "почетное" второе место по показателю детской смертности в СФО.
Вот такая грустная статистика. А все почему ? Родители дебилы, экология хреновая, зарплата низкая.
по поводу власти

24.06.2013 13:35

Народ достоин той власти, которую имеет. Выборы 2011-12 года тому подтверждение.
Власть формирует систему, народ выбирает власть, круг замыкается.
Почему не предъявить претензии простого народа самому себе? Здесь и про врачей, и про честные суды, и про коррупцию, и про роды в банях в глубинке, и тому подобное можно спросить.
Не водятся в жестоком и циничном обществе добрые врачи-альтруисты, срабатывает человеческий фактор. Закон джунглей: выживает сильнейший. Атмосфера не та.
...

24.06.2013 14:07

ну, слава богу, выяснили - народ виноват! вы то себя к народу явно не причисляете! БРАВО!
mama

24.06.2013 17:37

Сдается мне, что роды в бане скоро станут безопаснее, чем в роддомах. Глубинка уже перешла на "средневековое" родовспоможение, скоро и город вынужден будет делать так же, потому как врачам мешают низкие зарплаты, плохие роженицы, жадные начальники, кривые руки, низкое образование и тыды, все, включая яйца (по аналогии с плохими танцорами) им мешает выполнить хорошо свою работу. А главное никакой ответственности!!!
Про ответственность.

24.06.2013 19:49

Власть следит за ответственностью своих подданных, тем более бюджетной сферы. Если Вы считаете, что такой ответственности нет, кому предъявлять претензии? Как пел Вилли Токарев: " Я задавил бы тебя трактором, если бы не боялся судебных факторов!". Давить на совесть в бессовестном обществе, по меньшей мере - легкомысленно. А если на советь давит тот, кто не хочет платить, кто не дает стимула к работе, кто прикрывается пропагандой добра как флагом. Во всем мире профессия врача - самая оплачиваемая, там и спрос есть, потому как есть с кого спрашивать. Дефицит врачей сечас доходит до 50%, следовательно, на оставшихся нагрузка возрастает в двое.
Такова ныне существующая система в здравоохранении.
Кто получает сегодня высокие зарплаты: полиция, судьи, чиновники. Каков был посыл, когда повышали им зарплату? Чтобы были честными, неподкупными и так далее. Так почему когда требуют от врачей доброты, участия и внимательности о материальных стимулах забывают? Вроде бы как получаете же моральное удовлетворение!
С вас хватит.
Это не про взятки, это про стимулы, которые позволят вернуть в профессию доброту, участие, внимательность.
Сейчас и врачей уже нет, все разбежались с периферии...
Врачу

24.06.2013 21:52

Читаю Ваши посты и страшно становиться. А если (не приведи бог) Вам или вашим близким вовремя не окажут помощь что тогда? Будете перечитывать свои посты и заниматься аутотрененгом? Будете оправдывать халатность и бездействие?????Или "своя рубашка ближе к телу"
Юлия

24.06.2013 22:44

Искреннее удивляет то, сколько злых и жестоких комментариев пишут люди... Людям, которые попали в такую беду... Желаю, Наташе и ее семье добиться справедливости. Сил и терпения в борьбе за здоровье дочки!!!
Вывод:

24.06.2013 23:01

Есть врачи, которые работают, ну так сложилось... А есть врачи, которые убежденны, что за их зарплату они должны только на месте присутствовать, а вот помочь, это извините, либо доплачивайте, либо сами как-нибудь - у нас зарплата маленькая ! Так произошло и в конкретном случае, у мамы в халате денег не оказалось, чтобы "врачу " доплатить, простимулировать... О каком альтруизме речь идет ? вы на зарплате ! Не нравится зарплата -идите в менеджеры... Людей только за свои неудачи не наказывайте!
Для глухих

25.06.2013 00:34


Терпеливо ещё раз:
Сравним медиков с используемыми ими лекарственными растениями. Для того, что бы растение выросло ему надо создать (или создается природой исторически), тогда оно наберет высокую дозу алкалоидов и будет полезно.
"Нет! - кричат комментаторы, можно сорвать любую траву у дороги и она должна лечить, ведь на то она и трава!". Траве все равно, что о ней так думают, полезности от этого не прибавится. Вот о том и сказ.
Людям же на мораль можно давить? Клятву "гиппопотаму" давали! Вспомните хотя бы Библейскую притчу о зернах, какое куда упало.
Другой поворот.
Когда Вы докажите, что от этой травы у вас аллергия и она вредна (данный врач Вас неправильно лечил), ей никто пользоваться не будет, пока это не доказано - это треп и инсинуации.
"Не нравится зарплата -идите в менеджеры... Людей только за свои неудачи не наказывайте!" - смешно, авторы этой статьи семья ВРАЧЕЙ. Данный упрек можно адресовать и им. Не найти общего языка, взаимопонимания с коллегами в роддоме, ... очень сильно постараться надо. Теперь же после драки кулаками махать (на страницах банкфакса), ... поезд уже ушел. Судитесь, доказывайте, ребеночка то уже не переделаешь.
"Сказочнику-врачу"

25.06.2013 08:59

Уважаемый «сказочник», который пишет «про власть», «про ответственность», «для глухих»…Скоро, наверное, появятся опусы «для слепых», «безногих», «безруких» и т.д. Может хватит уже позорить врачей, которые честно исполняют свои обязанности, несмотря на то, что творится в здравоохранении. Вам, наверное, сильно обидно, что они в отличие от Вас не пытаются построить «логический» ряд оправданий, почему Вы не хотите, не можете, не желаете…Они просто каждодневно и профессионально выполняют свою работу. Давайте пишите про СЕБЯ: я врач, но работать я не хочу, я буду только приходить на работу. Буду делать вид, что работаю, но помогать пациентам я не буду. Буду радоваться, когда с больными происходит несчастье («ребёночка то уж не переделаешь, УРА!!!»), побольше бы таких случаев (вдруг мне зарплату от этого повысят?). Проблема в том, что таких как Вы, к сожаление немало…Как раз про это многие и пишут, но вряд ли Вы услышите их голос. Одна Ваша фраза про клятву «гиппопотаму» чего стоит…После этого очень сомнительно, что Вы при повышении заработной платы, создании оптимальных условий труда измените свои взгляды на работу, и вдруг начнёте лечить больных. Вы найдёте тысячи причин, почему Вы опять это делать не сможете…Уходите из медицины, не надо так «героически» нести свой «тяжёлый крест», и заберите с собой таких же, как Вы. От этого будет польза и Вам, и самое главное людям, которые приходят к таким как Вы за помощью (ведь это же они виноваты во всех Ваших проблемах …). И у Вас, наконец, наступит счастье, все проблемы Ваши разом разрешатся!!! И люди, которые не попали к Вам на приём останутся здоровыми, благодаря врачам, а не демагогам от медицины.
Сказочнику врачу

25.06.2013 09:52

Вот теперь все реально встало на свои места - сажать надо таких "нищих сказочников" Трое сядут, десять сами из больницы сбегут, комуж в тюртьму охота, оказывается отвественность ввели... там и перечитаете клятву "гипопотама". Вы если не врач, то не пишите - не позортесь(даже анонимно), а если врач - уходите из профессии, вам же лучше будет, попробуйте, не будет вонючих бабок, орущих деток и только мани,мани, мани
Пафосным вещателям

25.06.2013 10:06

Прямо как наш главный врач говорит когда не хочет платить за переработку:
"Может хватит уже позорить врачей, которые честно исполняют свои обязанности, несмотря на то, что творится в здравоохранении. Вам, наверное, сильно обидно, что они в отличие от Вас не пытаются построить «логический» ряд оправданий, почему Вы не хотите, не можете, не желаете…Они просто каждодневно и профессионально выполняют свою работу".
Хватит давить на мораль, поменьше пафоса, больше денег и все наладится. Хватит прятать голову в песок иллюзий, прикрываясь общечеловеческой моралью и так уже некомплект 50% врачей, голой пропагандой этого не исправишь. Врачи тоже люди, а не рабы за похлебку вкалывать.
И "Ура!" своё оставьте себе, не лепите из оппонента нелюдь. Когда кончаются аргументы - переходят на оскорбления. Есть у Вас аргументы кроме: "Врач должен, клятву давал"? Предъявите, может быть люди услышат и потянутся опять в медицину, заполнят те уже 50% недостающих врачей. Но пока тенденция обратная: люди бегут из медицины, врачи из региона, по вашему все сплошь лентяи и лодыри. Глухие и слепые данного не видят или, как минимум, чиновники края.
...

25.06.2013 10:18

"В тюрьму сажать медиков!" - аргумент, там, кстати, тоже некомплект врачей.
уточните

25.06.2013 10:38

уточните про некомплект, пожалуйста, где он, кроме БСМП? я не врач, но по опыту знакомых знаю, что в Барнауле на работу в стационары, да и в поликлиники устроиться невозможно, те, кто работает, в том числе и пенсионеры "осовобождать" места не собираются, вот и возникает ситуация - и уходить не собираюсь, и работать...
гость

25.06.2013 11:34

Все комментарии прочитала и вот моё мнение: так было всегда! И при Сов.власти в роддомах были ужасные условия и хамы врачи. Мы с сестрой рожали в 1980 году и еле живые остались. особенно она (выписали её с остатками плаценты в матке и она уже начала загнивать). Почему такое отношение к женщинам - загадка!
...

25.06.2013 12:41

Аргументы ещё:
С врачей надо вообще взять подписку о не выезде, а хирургов и анестезиологов лучше приковывать в операционной, чтоб не сбежали, они все потенциальные врачи-убийцы.
В роддомах гинекологов и акушеров также удерживать силой, для полной отдачи в работе. Так чтоб не спешил к своему ребенку уроки проверить, а был внимателен к роженицам, душевность проявлял. В прокуратуру через день вызывать, дабы не забывали своего высокого предназначения и клятвы Гиппократа.
Тех же кто заикнется о зарплате гнать из профессии поганой метлой.
Претворить девиз главных врачей в жизнь :
"КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - УВОЛЬНЯЙТЕСЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ. НЕ БЫЛО ВРАЧЕЙ И ЭТО НЕ ВРАЧИ!"
PS! Уточняю в г/б №1 Барнаула не хватает анестезиологов, кардиологов, вот и молодые хирурги побежали... Про районы и заикаться не чего там положение куда как хуже.
Работают врачи-пенсионеры потому, что на пенсию достойно не прожить. Это Вам не судейская или полицейская пенсии, на такую ноги протянешь. Вот они и работают, дабы свести концы с концами. Всё просто. У каждого своя правда. Так что пафоса не надо, проходили уже.
...

25.06.2013 13:55

"Так чтоб не спешил к своему ребенку уроки проверить, а был внимателен к роженицам, душевность проявлял."
В том то и дело - случившееся с Натальей произошло в пятницу, после обеда. Не потому ли что все решали свои личные дела? Пятница. все готовятся к выходым, а мы что, права не имееем?
Именно и Обязательно - Внимательность и Душевность к пациентам - безусловное требование к врачу. Как можно работать врачом, если эти качества у человека отсутствуют изначально, либо вследствие "профессиональной деформации"? Мы все ждем от докторов Внимательности, Душевности и Профессионализма. И вы тоже (даже если вы и врач), когда сами обращаетесь к врачу или ваши родные и близкие. Это совсем не завышенное требование, а обычное нормальное требование к медицинским работникам.
в ответ "..." от Ольги

25.06.2013 16:09

Что за бред???
Причём здесь пятница??? Для врача она совсем не отличается от понедельника или от других дней недели...
Вы что там совсем уже чокнулись???
Всяко на врачей... "уроки детям проверить... к выходным подготовиться..."
Сама пойди и поработай... Ну и что, что всю жизнь они учатся, ну и что, что они там сутками сидят, ну и что, что каждый случай индивидуален... Иди учись и спасай людей и не поступай как "все другие врачи"...
Люди, достали уже своим бредом...
Правда говорят, что у нас на десятерых если один приличный найдётся, то хорошо...
Из предоставленных комментариев делаю вывод, что у нас все без извилин... Нахамили, обоср...ли, унизили и довольны сидят... И самое интересное, думают, что высказали "самую умную мысль" в очередном комментарии...
Научитесь сначала друг к другу "нормально" относиться, а не критиковать, что врачи к вам относятся не нормально.............................
оле

25.06.2013 17:09

Достали не читайте, это вы достали... преводите проблему в другое русло. А суть вообщем в этом: могли прозевать роженицу с отслойкой плаценты в роддоме? Могли.
mama

25.06.2013 17:34

Опять двадцать пять, пошли душевные изрыгания врачей, попытки оправдать халатность, речь то не о философских размышлениях почему все так плохо в медицине, а о данном конкретном случае с Натальей- ПРОСРАЛИ! Вот и все! А все остальное - жалкие оправдания, не более.
mame...от Ольги

25.06.2013 17:51

А где вы врачей-то увидели??? Я далеко не врач, но рожала во втором роддоме и причем в пятницу!!!
И не прозевали.... Даже в пятницу, представьте.... И денег никому не платила.... тоже представьте!!! Сама лояльно относилась и отношусь к врачам!!! В отличие от некоторых...
А если извилина в голове одна, да ещё и прямая, то тогда природа на вас и отдохнула!!! Потому что другим чем-то помочь вы и не можете, как только поносословить врачей...
Оставайтесь со своими "тараканами" наедине... Или там с Ириной, с Диной... впрочем со своими саратниками!
Я не стою ни на одной, ни на другой стороне, потому что не врач и не подруга этой семьи...
Я на стороне суда... Это единственное звено, которое видело все оригиналы справок, заключений экспертизы и т.д....
Ваши комментарии никак вас не красят, поверьте...
Оля вы ЧМО

25.06.2013 18:26

Хватит нападать на людей, про извилины и т.п. Вас никто не оскорблял до этого - заметьте! Старательно избегаем темы -ХАЛАТНОСТЬ и старательно прививает тему ТАКОВА СУДЬБА !
Olgasaz

25.06.2013 19:31

Знаете, я прочитала про эту непростую историю. И я искренне сочувствую Наталье. Но я, слава Богу, не могу ничего плохого сказать про сотрудников Роддома № 2. Только слова благодарности! Когда я поступила на сохранение со сроком 5 недель, у меня были медицинские показания к прерыванию беременности, ситуация была очень сложная. Но благодаря врачам, которые мне посоветовали попробовать сохранить беременность, благодаря вовремя оказанной медицинской помощи я успешно родила долгожданного ребёнка. Когда я лежала на сохранении, а я лежала 3 раза, я чувствовала там себя очень комфортно, мед. персонал мне показался доброжелательным. И, наверное, каждый из нас смотрит на ситуацию сквозь призму своей истории. Я ни чего не могу плохого сказать про работников Роддома №2 и желаю всем только хороших впечатлений в будущем. А Наталье и её семье всего самого наилучшего!
vasudha

26.06.2013 11:32

Да, врачебные ошибки случаются, и это всегда большая трагедия для семьи... Согласна. Но это не отменяет того факта, что большинство родов, даже и тяжелых, заканчиваются благополучно. Только про это не говорят и не пишут, это никому не интересно. Хорошо - и ладно. А вот стоит чему-нибудь случиться... Врачи - не боги, и они тоже ошибаются. Устают. У них бывают неприятности. У них у самих может что-то болеть. Масса факторов... Большинство из них работают за копейки. Давайте скажем им спасибо, все-таки. Давйте относится к их очень нелегкому труду с уважением. В своей жизни я видела много врачей, в основном детских. Они разные и относятся к своей работе по разному. Но если мы начнем их отбирать по одному строгому морально-нравственному и профессиональному критерию, то их на нас не хватит точно.
ответ анониму от 25.06 18:26 от Ольги

26.06.2013 11:39

А вы вдвойне ЧМО!!!
На такие оскорбления я не переходила, во-первых...
Во-вторых, вы не имеете никакого права так выражаться прилюдно, поверьте мне, что за это вы можете точно ответить...
Я с такой "грязью" как вы себя не мешаю... Если вы приняли про "извилины" на себя, то это тому и подтверждение... Каждый принимает на себя то, что считает нужным, никто вас не знает лучше, чем вы сами... Больше никто на это не обратил внимание и не принял на себя (кроме вас)...
В контакт с вами я больше не вступаю, теперь точно уверена, вы - далеко не мой уровень!
Юлия

26.06.2013 12:21

Да мы тут все похоже не Ваш уровень ибо выше Вас токо звезды а круче яйца! Хорошие врачи, плохие врачи - просто когда вы идете проверять уроки у своих детей, мы с Натальей идем вставлять своим интеральный зонд (трубочка такая через нос в желудок) - чтоб покормить. Просто знайте что мы есть. Что нас много. Что нас таких могло бы и не быть еслиб вовремя провели кесарево сечение. И мы готовы дать денег, всех понять, всех простить, уволить и нанять лишь бы больше никто и никогда не попал в нашу ситуацию. Удачи всем, здоровья, берегите друг друга.
гостья

26.06.2013 14:51

посмотрите https://www.bankfax.ru/no_comment/88978/#comments
********

26.06.2013 16:54

Срочно , срочно нужно повысить зарплату врачам в 10, нет лучше в 20 раз!!!!! Еще отпуск оплачиваемый 365 дней в году. Ведь повышение заработной платы сиюминутно ведет к улучшению ситуации. Повысили гонорары футболистам - сразу выиграли 3 чемпионата Мира. Повысили зарплаты военным, боеспособность армиии выросла в разы, за 2 дня. Повысили заработную плату полицейским наступил порядок, исчезла коррупция, все преступления раскрыты. Остались только нерадивые родители, которые жалуются на медиков и все......
гость

26.06.2013 17:38

тут по соседству ещё одна статья про роддом и то как у нас поставлено родовспоможение. А мы все как те обезьянки : ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу. Ещё один (следующий) случай гибели ребенка, а у нас оказывается все хорошо!
Юлия

26.06.2013 18:43

Заметте - ни слова о дальнейшей судьбе выжевшей четверки! Выкарабкались малыши или поолнили армию инвалидов... если бы не смертный случай - увеена никто ничего бы не узнал - мамашкам сказали бы что сами дуры - понарожали тут... наверно экология, генетика или ВУИ...
Ирина

26.06.2013 19:33

Да, Юля Вы правы! В новостях так сразу и сказали, что мол малыши и так родились "плохими" и роддом как всегда не при чем! Есть смерть - статья уголовная, нет - административная ! Как бы это не печально было...а по административным статья спросу нет у нас. Я не знаю какими словами Вас поддержать , то что терпения Вам господь на троих отмерил это и так понятно, держитесь, организуйте фонд - поможем.
Ольге от Адвоката

26.06.2013 21:07

Ольга, как адвокат говорю вам сразу засудить анонима не получится , во-первых это его ник, а не послание, послание ниже, во-вторых, Вы его также оскорбили " в публичном месте", но только уже под своим ником, в-третьих Ваш ник "Ольга", А он писал "Оле", разные вещи... с чего вы взяли , что это адресовано Вам?
mama

26.06.2013 22:05

mame...от Ольги
25.06.2013 17:51
Спасибо за пояснение насчет извилин, вопрос на ком природа отдохнула оставлю открытым, очень интересно было почитать ваш психоанализ, согласна с последующем комменатрием - Оля вы ЧМО!
Давайте тогда выясним почему врач плохо выполняет свою работу, Врачи здесь присутствующие считают, что их оскорбляют, вот отпишитесь тогда следующим образом:
Я-врач, я выполняю свою работу [удалено по предписанию Роскомнадзора]и мне [удалено по предписанию Роскомнадзора] на пациента потому что:
1) начальник [удалено по предписанию Роскомнадзора] и заставляет целый день писать[удалено по предписанию Роскомнадзора] отчеты
2) Уроды во власти в МинЗдравоохранения
3) Зарплата маленькая
4) Руки кривые
5) Устал/а
6) Ненавижу свою работу
7)....
Просто интересно, какие есть причины оправдывающие халтуру и наплевательское отношение к пациенту.Почему инвалидов то после роддомов так много?????? У всех ВУИ, генетика и плохой анамнез?
...

26.06.2013 22:36

mama, я вас люблю!
Папа для mama

27.06.2013 10:33

Вы наверное из зоны пишите!?Не отрывайтесь от основного дела,пишите SMS-"Ваш сын попал в беду.." и то душевней получается!
.,

27.06.2013 10:47

О душе надо думать, когда ребенку жизнь калечите! Как всегда ничего конкретного , пишите, а ещё почитайте ещё одну статью на банкфаксе и посмотрите тоже!
папе

27.06.2013 14:31

Ну зачем вы всем рассказали, чем занимаетесь в свободное время!
простой врач

27.06.2013 15:19

Посмотрите совещание по сноске и выводы профессора из Москвы6
https://www.bankfax.ru/no_comment/88978/#comments

Здесь ситуация принципиально иная. В этом случае беда случилась из-за чрезмерной внимательности и большого желания полечить детей. Не капали, осложнений не наступило бы, дети были в удовлетворительном состоянии.
Так что аналогии можно проводить здесь лишь по факту трагедии, но не по отношению медперсонала к пациентам. Советую посмотрите и если желаете данный случай с новорожденными в роддоме №1 привести в пример, то подобное будет доказывать лишь патологическую системность в здравоохранении.
А это уже вопросы не к врачам, это к управлению ими.
гость

27.06.2013 16:35

Я вижу здесь систему в отношении детей, сразу роддомом были в сми даны комментарии, что глюкоза ни при чем, родились слабыми... и только прокуратура заставила признать свои ошибки. А ещё я думаю, что если бы не смерть ребенка, то ничего, никто бы и не узнал.
mama

27.06.2013 17:01

Папа для mama
27.06.2013 10:33
Отвечу папе по Маяковскому:

не мозги у тебя, а дристалище
в твоих жилах моча, а не кровь
посадить бы тебя во влагалище
и начать переделывать вновь!

То же самое передай компашке дрОчунов, с которой ты дружно сидишь по клаве бряцаешь. Это так же посвящается всем врачам-детоубийцам. Полагаю врачи 1 роддома, где 3 детей попали в реанимацию, а один на тот свет, тоже не причем. Тоже анамнез у мам был куевый, дети сами глюкозой ширнулись, да и вообще - все дело в ГЕНЕТИКЕ!!!!
mamе...

28.06.2013 17:05

О-о-о, милочка, вас-то точно нужно в том месте переделывать...
Как ещё вы сидите и стучите по клавишам?
Вам нельзя даже близко называться "mama"...
О, господи, подальше бы от таких людей... Лучше ближе к врачам...
Анонисту

28.06.2013 17:27

далеки вы от Маяковского ! факт ! идите к "врачам" !
анониму 17:05

28.06.2013 17:46

к психиатру пошлепала...
анониму 17:05

28.06.2013 18:39

Маяковский В.В. Вас не убедил, но есть и другие поэты, которые пишут про Вас: беспринципных, лживых и мерзких...Которые "гробят" детей, и убивают надежды родителей!
И если нет ни совести, ни чести
И нет любви к родному очагу
Умрёшь с упрёком за бесчеловечность
И дети может, проклянут всю жизнь твою...
гость

28.06.2013 18:50

Зато губернатор говорил Матвиенко о необходимом строительстве нового перинатального центра, сколько надо денег положить в свой карман. чтобы умирали здоровые дети от халатности или непрофессионализма таких дохтуров? А мамочкам надо не просить врачей, а в морду кулаком совать, только тогда будут шевелиться. Такое впечатление, что весь мир сошел с ума, везде готовы продать даже мать родную, неужели все мало?
Мимоходом

28.06.2013 20:17

Прочитав всё это, фигею.. Какая взаимная ненависть..
Но, почему же пациентки должны бить в морду врачам? А?
В.В. Маяковский гостю 18-50

28.06.2013 21:45

Ты не воруй и работай хорошо-тогда незачем будет сочинять байки про "дохтуров"!
...

28.06.2013 21:56

Маяковского не пачкайте своими не умными мыслями. обидится прийдет ночью...
В.В.Маяковский анониму 17:05 в 18:39

28.06.2013 22:03

НЕ ври!!!И не опорожняйся через рот!!!
Лилия

28.06.2013 22:09

Жесткая правда! Я рожала первый раз! Врачей слушалась НИКОГДА не пила и не курила! Занималась танцами! Здорова! Была! А у доктора день рождение! Не когда им было! Результат выдавили дочь переломав кости и разорвав органы! Наказание нет! Сказали " Простите! Ошиблись" А дочь умерла! Легко судить когда вас это не коснулось! И НЕ ДАЙ ВАМ БОГ !
... Лилие

28.06.2013 22:16

Реально противно и мерзко, не понимают ни врачи , ни троли, которые за них пишут, что у людей БЕДА! Глумятся! Вообщем все как в больнице! Потому что наказания нет, постебаемся и пойдем дальше людям жизни портить... Ребята, давайте бучу поднимать, не поймет нас край, так нам терять нечего, может правда, хоть одного идиота снимут, чтобы больше министров не беспокоили....
Леха

03.07.2013 08:55

блин, рожала бы платно, от нормального здорового мужика в 20-30 лет, нет, надо блин обрасти противными болячками, которые даже не лечила, зачать от неспособного подарить здоровое потомство в 36 лет)) абзац, а еще врачи виноваты
Ольга

03.07.2013 11:20

Леха,я хочу от вас ребенка - оставьте свои координаты, а то рожать то не от кого.
Ольге

03.07.2013 12:25

Жаль тебя, ибо нормальная женщина найдет и нормального мужчину. Если не нашла нормального, делай вывод
Лехе

03.07.2013 17:25

Лучше голодать, чем что попало кушать. Ты на нормального мало похож(а)
Лехе

03.07.2013 19:24

Леха, а ты наверное и есть тот ананист, который сидит на дереве, и смотрит в окна роддома №2. Поэтому и такая осведомленность. Иди дальше дрочи , на большее ты не способен.
лехе

03.07.2013 20:36

Лех, ну если не секрет, сколько тебе лет? успеешь до простатита ребенка заделать или нет?
о болезном лехе

04.07.2013 08:06

Леха простатита не боится,
Ходит он к проктологу лечиться.......
Притча для акушеров-гинекологов

04.07.2013 21:30

Однажды, единственная дочь акушера-гинеколога с детьми попала в страшную автомобильную катастрофу. Женщина, и ее дети находились в очень тяжелом состоянии. Надежд на благоприятный исход не оставалось. Врач денно и ношно молила Бога о помощи: "Господи помоги, господи не оставь" Господь услышал ее молитвы .
-Какой же ты помощи ждешь от меня ?
- Господи, неужели не родился ,в мире, тот человек который может спасти моих близких?
-Родился.
- Где же он, я жду помощи.
- Этот человек родился, но из-за твоей ошибки он стал инвалидом. Ему было уготовлено судьбой стать великим врачем. Он мог бы спасти твоих близких. Но он стал инвалидом по твоей вине. А значит некому спасать твоих близких.........
очевидно, что

05.07.2013 07:26

последние комментарии принадлежат автору статьи и ее мужу. Смешно)) Повеселили, спасибо. только вот как теперь отмыться от позора вашей ненормальной семейке - большой вопрос. Вы в курсе, что в женских консультациях молодые будущие мамы обсуждают вашу историю, и практически все на стороне врачей, осуждают, извините, надо было следить за состоянием половых органов, не рожать так поздно, а что еще хуже - от неполноценного с точки зрения генетики мужчины из чужой семьи. Нужно было следидить и за собственным гормональниы фоном, т.к. в 37-38 вы, автор ,если честно, выглядите на 10 лет старше. Для эндокринолога это знак. Вас Бог наказал вашим плодом. Эта тема никому не интересна, муссируют тут ее с одного и того же айпишника, хоть бы стилистику поменяли)))
Очевидцу от не Натальи

05.07.2013 09:49

Очевидно, что тебе лет 55 и ты привыкла трясти своими и чужими "трусами" на партсобраниях, но огорчу, так теперь не делают.Люди как-то считают,что к таким методам прибегают не отягащенные моралью люди, а поэтому как споры ты ведешь, так и ведешь свои дела в целом. Короче цитируя В.В.Путина " визгу много, шерсти мало."
Очевидцу от Виктории

05.07.2013 11:51

Учитывая, как вы опускаетесь до оскорблений, складывается стойкое ощущение, что других аргументов у Вас просто нет...А огласки Вы боитесь как огня, больше всего на свете...Ведь прекрасно понимаете, что писать гадости инкогнито это уже агония, а что то написать аргументировано не хватает ни ума и ни воспитания. Продолжайтейте в том же духе, позорьте себя и некоторых врачей из роддома №2 (их имена обозначены в статье). Ведь собирать различные сплетни и самим их же обсуждать, это единственное, что вы умеете.Печально.........
Очевидцу от Юлии

05.07.2013 18:04

и слышу я в ваших коментах - типичное род. домовское: и старая Наталья, и больная, и муж к ней от когото там ушел... Да, да! Именно по этому надо было две недели держать её с болевым синдромом без обследования и довести ситуацию до разрыва матки... Чтоб другим неповадно было, чтоли? Очевидец, вы бредите...
догадливый

05.07.2013 19:05

Звучит двусмысленно:
"Врачи матки рвут!"
Вроде бы живет так себе здоровая женщина, ничего не подозревает, а врач подкрался и, раз, матку ей то и порвал.
Типа, я тебе матку то вырву. У нас так старшина выражался, убедительно так.
просто врач догадливому

05.07.2013 19:13

годы службы не прошли даром!
Догадливому

05.07.2013 19:30

Тихо шифером шурша, "крыша" едет не спеша...Да, видно кантузия даром не прошла, а тут ещё и "белая горячка" подкралась...
автору

05.07.2013 19:37

лечила бы ты свою вагину, Наташа, не уводила мужика из семьи, была бы счастлива, а щас - и муж неполноценный, и ребенок инвалид. Только врачи тут не при чем
анонисту 19:37

05.07.2013 19:40

свою вагину проверь. Вся в ранах от вибратора?
777

05.07.2013 19:47

ну правда, надо было планировать беременность, проводить анализы генов, лечить болячки, которые умные женщины сразу лечат. ну и не первенца же в 36 лет рожать! И от кого - от женатого мужчины! Пожинайте плоды
аторву

05.07.2013 19:48

Неполноценный мужчина - тот ,кто гуляет от законной супруги налево. Искал легких путей - а в результате два инвалида. Кому от этого легче? или было все равно - от кого рожать, лишь бы рожать???
Виктория

05.07.2013 20:13

Уважаемые анонимы и ананисты, опять одни оскорбления, ну напишите наконец что-нибудь умное, в самом то деле.
Кидаю мысль. Андрей оформил развод со своей бывшей женой в 2005 г. Она уже давно счаслива, и живет с другим мужчиной(наверное она забыла об этом рассказать).Генерируйте всё своё "богатое" воображение,вперёд!!!
Александра

05.07.2013 20:20

Родила от женатого мужчины ! Господи, я думала их в ЗАГСе стерилизуют сразу!!!!(И тут уме такие глаза круглые от удивления)Чего херню- то писать..... слабо написать, мол, просрали роженицу, а признаваться не хотим, задвигает про "гены" и про замуж..... Каким образом гены папы связаны с отслойкой плаценты у мамы? Если вы не умеете грамотно ставить диагнозы и вовремя оказывать нужную медицинскую помощь - бегите, все равно посадят, рано или поздно, лучше конечно рано, здоровых больше останется!
трем семеркам

05.07.2013 20:23

"Анализы генов" это я прям Задорнову скину....
Догадливым, пытливым и всезнающим...

05.07.2013 20:31

Раз вы так пишите про всё подробности, то наверное должны знать,что старший сын Андрея родился в стремительных родах, и ребёнку попросту "свернули" шею.Он закончил школу с "золотой" медалью, успешно учится в университете, занимается спортом.И говорить о каком то генетическом "следе" может только идиот.Что же вы это не написали,хотя писать что то хорошее,доброе, вам не позволяет воспитание, да и интеллект тоже.
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 20:51

Давненько меня тут не было... (Врачи из комы отпустили..) Ну Вы, блин, даёте... У нас ведь на Руси издревле всякие там "присушки-мандушки" есть.. Вот и получили. Причём все. А врачи, как инструмент божий...
,..

05.07.2013 20:54

Сиська пришла, ура! очнулась! Сисечка я ждал тебя - постебаться было не над кем!
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 21:17

05.07.2013 20:54 Ответ "многоточию"
А над кем, или чем стебаться? А? Убогий... Над мной? Умри, чмо..
,..

05.07.2013 21:20

А я не многоточие, а запятая и две точки! Сиська пиши, у меня аж зубы чешутся простебать.... Давай ! подкинь тему!
Юлия Догадливому

05.07.2013 21:27

Продолжаем веселиться? Прям напомнилось мне какже "весело " у вас там было... Цинизм помноженный на равнодушие... Брррр... Род дом 2 - рулииит!!! Скажите, а вот вам на самом деле не капельки не жаль что с Натальей так все получилось? Оксанку её не жалко? и других...
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 21:28

Запятой и 2 точкам (круто сказано).
А ты то тут чё скёшься? интерес какой, или так, по...здеть? или ты из СР?
Сиське

05.07.2013 21:36

Сисечка , что вы в России то делаете?Ловите лучше Эдварда Сноудена. А то он еще какие-нибудь ваши секреты раскроет. Или это приказ "Висеть в сети ......"
,.. сиське

05.07.2013 21:45

Я те четко интерес свой обозначил - постебаться над тобой ! Чё тупой такой!
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 21:52

"Запятой и точке" или двум? или кому? или НИКТО
Ну постебайся.
Александра

05.07.2013 21:52

Я рожала в 36 лет,в 5 роддоме, все нормально, ни ко мне никаких претензий, ни к врачам, только спасибо! Подруга рожала в 35 лет в 11 роддоме тоже все нормально. без проблем! Если 2 роддом отстал от "жизни" никто им не виноват! во всем мире роды после 35 уже норма! если вы не умеете принимать осложненные по какой-либо причине роды, предупреждайте об этом женщин ! Королевский роддом, принимаем только роды без осложнений, при себе иметь справку о состоянии здоровья!
,..

05.07.2013 21:54

Сися, тебя Джина обыскалась! Ждет у супермаркета на родео драйв
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 22:09

"Запятой и точке", или, междометию
Я в вашей деревне ненадолго. На какое пати мне подьехать? и куда?
,..

05.07.2013 22:14

Внимание, внимание! Потерялся мальчик: маленький, блохастый, отзывается на имя "Сися", нашедших просьба проводить до выезда за город.
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 22:24

"Точка точка запятая" (хороший советский мультик), а ты, наверно, Г...
Я не хочу за 101-й километр... :-(
Сиси Кэпвелл

05.07.2013 22:59

посмотри: http://www.youtube.com/watch?v=1NfFimkNHzg
Не буду же я гнать свой сериал..
,..

05.07.2013 23:36

А ты Сисечка не злись ! Я для тебя инструмент Божий! Ну с тобой не интересно, ты ещё маленький, ссать потив ветра встаешь...
Гость

06.07.2013 08:10

Читаю комментарии в защиту роддома №2 и тихо прихожу в ужас...Это ж как нужно опустится и деградировать, чтобы такое писать.Неужели написать всякую мерзость, чтобы обелить себя, это становится нормой для некоторых врачей роддома №2. Не позорьте тех, кто работает рядом с вами.Стыдно господа, стыдно...А ещё очень страшно.Страшно попасть к таким "докторам", которые не гнушаются ничем, оскорблениями, нарушениями медицинской деонтологии, чтобы скрыть свои собственные ошибки......
гостья

06.07.2013 08:59

А ещё я заметила как только с противоположной второму роддому стороны исходит аргументированная и стоящая информация, так сразу появляются троли и начинают её забивать спамом.... Да, свои ошибки признавать тяжело,легче продолжать быть подлыми, да второй роддом ?
в том что ребенок у нее инвалид

06.07.2013 12:31

автор сама виновата, однозначно
анонисту

06.07.2013 13:44

конечно виновата, не тот роддом выбрала!
Согласна с предыдущим автором

06.07.2013 13:46

Если 2 роддом отстал от "жизни" никто им не виноват! во всем мире роды после 35 уже норма! если вы не умеете принимать осложненные по какой-либо причине роды, предупреждайте об этом женщин ! Королевский роддом, принимаем только роды без осложнений, при себе иметь справку о состоянии здоровья!
ЖК

06.07.2013 13:56

Роддом №"2, вот вы огрызаетесь, а между тем прекрасно знаете, что в городе все знают, что второй роддом -КЛОАКА ! и хорошие специалисты там долго не задерживаются! Выживаете вы их!
Роддому

06.07.2013 19:33

Теме апппппп..........................
Складывается впечатление что роддом №2 не только КЛОАКА , но и рассадник СПЛЕТНИЦ......
гость

06.07.2013 22:49

Давно не заглядывала на сайт. Прихожу к мнению, что и правда недалеких людей очень много. Кого здесь только нет, даже мужики пишут гадости про роддом. Что сами рожали что ли? Уважайте себя, когда несете всякую ересь! Надеюсь, что и меня не запишут во врачей роддома. Некоторые авторы пишут, что мол это врачи сами себя защищают, совсем что ли придурки или свечку держали? Кто не был в этом роддоме, так и не говорите лучше ничего, чем охинею писать. Лично у меня 2 раза был опыт и язык такое не поворачивается говорить о врачах. Бессовестные Вы люди! Наверное, если бы природа распорядилась по другому и мужики бы через зад рожали, узнали бы что это такое и сколько делают врачи для нас. Позор, господа, позор вашим комментариям!
Виктория

07.07.2013 08:10

Бредовая агония роддома №2 продолжается...Уже мерещатся "мужики рожающие через зад"...Точно: КЛОАКА и рассадник СПЛЕТНИЦ!!! Лучше бы за роженицами внимательней следили, тогда и трагедий не было бы.
...

07.07.2013 09:28

35 000 это прям свежий "пирожок". ну это конечно неофициально.... ну второй роддом меня понял! А прокуратура поняла?
Гость

07.07.2013 10:02

....это врачи сами себя защищают, совсем что ли придурки или свечку держали.... Это каким местом врачи защищаются!? при свечах!? Гинекологи....
Надя

07.07.2013 11:18

я не врач, работаю в коммерческой фирме. Читаю и в ужасе, кто вы такие, чтобы чернить здесь роддома? Суд принял решение не в вашу пользу, уверена, не без оснований, займитесь своими покалеченными детьми, им нужен ОСОБЫЙ уход, а то у меня ощущение, что вам нечем заняться. У меня почти все подруги рожали во втором - все прошло замечательно! Прочитав историю автора, удивилась ,какие все-таки бывают люди, и что карма все же существует - займитесь ребенком и хватит тут считать, что если гневный коммент в адрес семьи, то это обязательно по заказу роддома. Бред! Просто вы не допускаете мысль, что выглядите откровенно мерзкой семейкой в глазах обычных горожан, не врачей. А ведь это так.
Юлия

07.07.2013 11:54

С авторами лично не знакома. А по статье и коментам ничего мерзкого в их семье не усматриваю. Напротив они ведут себя корректно и интеллигентно не вступая в полемику с некоторыми грубыми и откровенно похабными комментаторами. Люди хотят добиться правды. Справедливости. Это трудно в нашей системе... А по коментам в защиту род. дома №2 можно лишь понять насколько больна наша медицина. Ни слова извинения или сожаления, скрабезности только разные и гадости. Ни слова объективных оправданий почему вовремя не прокесарили не последовало, почему проигнорировали рекомендации наблюдающего гинеколога, почему просьбы Натальи оставили без внимания... Одни нелепые обвинения в возрасте, генетике, анамнезе и ни с той ноги зашли. Стыдно должно быть вам, дорогие мои защитники род. дома!
Александра

07.07.2013 12:14

Юля, заметьте. вообще. все конкретно поставленные вопросы остаются без конкретного ответа.Зачем? Ответить - то нечего. Вот и начинают скатываться на оскорбления. Информацию противную роддому совсем затаптывают и начинают приписывать, якобы на их комменты идет агрессия. Где? Аргументируйте. не надо писать, что я придурок и т.п. на меня это не действует. Я только больше убеждаюсь, что роддом виноват. Пишите, обо мне что угодно - РОДДОМ ВИНОВАТ!
Юлия

07.07.2013 13:22

Интересно? В суде основная линия защиты также - "карма" или "бог наказал"? Тогда конечно - суд вынес "справедливое" решение в отсутствии истцов!
гость

07.07.2013 15:58

к Виктории. Уважаемая Викуня, за своим языком следи, причем тут агония роддома, то ли совсем уже дура, читай что там написано. Я не имею никакого отношения к роддому, если тебе это непонятно, тогда ты точно на башку больная! Сразу видно судьбой обижена, или родов не было никогда самостоятельных? Тогда вообще ни к каким врачам не ходи, а лечись народной медициной! Думай что несешь!
А что касается всех остальных ярых защитничков, суд, если что, исходил из материалов дела! Причем тут справки от исцов. Они так болели и не явились на заседание, что аж в нете не устают писать статьи и комментарии. Больше чем уверена, даже если бы они явились, было тоже самое. А в статье, которую они написали, больше чем уверена, нет и половина того, как было на самом деле! Сама 2 раза была в этом роддоме и в мое пребывание не было от девчонок ни одной жалобы на действия мед работников. ДЦП, как и отслойка плаценты на ровном месте не бывает! Этому предшествует ряд событий и это не сиюминутное дело. На всех сайтах это написано. Читайте умную литературу, прежде чем судить кто тут виноват. А врача за каждым больным не приставишь на 24 часа, что бы он спрашивал каждую секунду как у вас дела!
Александра гостю 15:58

07.07.2013 16:26

Это называется агрессия в ваш адрес? Это опять те кто за автора вас оскорбил? Опять те кто за автора перешел на личность? ясно всё с вами....
P.S.

07.07.2013 16:28

тут уже не агония, разложение трупа
Алёна

07.07.2013 17:14

Ну, опять двадцать пять! Уважаемые девочки: Надя, гость, опять скатываемся до оскорблений. Напишите что нибудь другое для разнообразия. В коментах Натальи как раз таки содержатся факты и аргументы, понятные врачам. Ну не работаете вы в медицине, ну и ладно. Тогда не лезьте туда где ничего не смыслите. Оставьте медицинскую часть для врачей. А вот коментарии врачей, как раз и говорят о том, что просрали роженицу.........
Читаете умные книжки - это хорошо. тогда попробуйте написать без оскорблений хоть один комментарий.


просто врач гостям и гостьям

07.07.2013 17:28

Гости, не надо оскорблять всех врачей фразами,типа прочитайте в интернете, поверьте, вы понятия не имеете из статей в интернете как оно на самом деле происходит! По-вашему учится 6 лет в меде не надо, хватит и самообразования из интернета? Просто оскорбительно!
Виктория гостю

07.07.2013 17:37

Ну чтож вы опять опускаетесь до оскорблений, нервные клетки плохо восстанавливаются...По поводу отслойки плаценты я с вами согласна, она на "ровном месте" не возникает.Это очень частое осложнение и причин, почему происходит отслойка очень много, и сопровождается она определённой симптоматикой. А вот для того, чтобы вовремя определить отслойку плаценты и существуют врачи...И не надо стоять около больных 24 часа, надо просто слушать жалобы, которые предъявляет роженица, и вовремя проводить соответствующие обследования, чтобы не доводить до трагедий. Вот и всё, и тогда не надо придумывать тысячи причин (ВУИ, генетика, карма и т.д) почему вдруг "неожиданно" происходит разрыв матки! Вам для справки: матка-это гладкомышечный полый орган (проще это мышца), и когда она разрывается это ооооочень больно, и происходит это не в течение 10 минут....
Наде 07.07.2013 11:18

07.07.2013 20:35

Ваш комметарий: "займитесь своими ПОКАЛЕЧЕННЫМИ детьми" просто убивает наповал...Вы так просто об этом пишите, ну покалечили, ну и что, бывает? А кто покалечил, пусть продолжают КАЛЕЧИТЬ других ребятишек, у меня то всё хорошо...Ну и кто после этого выглядит откровенно мерзко?
...

07.07.2013 20:55

А у Нади задача - бить по больному месту, раньше фашисты специально по ране били...
Юлия

07.07.2013 23:19

Респект Виктории!!! Учитесь интеллигентно вести диалоги господа род. дом№2. Наталье ПОБЕДЫ!!!!!
Нина

07.07.2013 23:27

Читаешь и приходишь в ужас, от жестокости людей. Вы готовы разорвать друг друга, причем боретесь непонятно кто с кем. Мне кажеться врачи Вас уже даже не читают, а Вы себя сами утешаете, что с ними переписываетесь. Так начинали хорошо, вроде и честно, но не понятно, откуда в людях столько гадости береться))) Вы хоть напишите потом решение дальнейших судов, а то как-то сильно врачей обвиняете, чтобы не было галословно.
Надя

08.07.2013 08:47

так мамуля и покалечила - своим безрассудством, элементарным отсутствием профилактики женского здоровья - отсюда цветочки в виде миомы, разрыва матки, отслойки плаценты... Автор родила первенца в 36, при ее болячках это явно не гуд и смахивает на безрассудство. Тогда выясняется факт ,что у отца уже есть ребенок с ДЦП, наталкивает на мысль, что качество генетического материала оставляло желать лучшего. Ладно, знала она что у отца ее будущего ребенка есть ребенок с ДЦП, у нее куча осложнений - а виноват роддом. женская логика)) А о моральных качествах автора я умолчу, ибо тут уже достаточно сказано
автору

08.07.2013 08:48

Проиграли в суде - значит ,врачи не виноваты, виноваты вы сами. Обвинять роддом - голословно и незаконно
Наде 08.07.2013 08:47

08.07.2013 09:34

Вам не надоело писать глупости, опять какие домыслы, что мама не занималась профилактикой женского здоровья, мол у неё миома!!! По разным оценкам миома матки есть у каждой второй-четвёртой женщины, наверное они тоже не занимаются профилактикой своего здоровья...На да ладно...Читая ваши комментарии, всё чаще задаешься вопросом, раз женщина такая "больная", зачем её пускать в самостоятельные роды, и держать в роддоме больше недели? Ребёнок доношенный, возьмите, сделайте кесарево сечение. И тогда уж точно не произошёл бы разрыв матки, не родилась бы малышка с оценкой по шкале Апгар 1 балл (вы наверное всю медицинскую информацию черпаете из интернета, прочитайте и про это). А писать различный бред, оскорблять, придумывать всякую ахинею это очень просто, и очень глупо...
Наде для размышлений, ты видимо НЕ ЗАМЕТИЛА

08.07.2013 09:39


Кидаю мысль. Андрей оформил развод со своей бывшей женой в 2005 г. Она уже давно счаслива, и живет с другим мужчиной(наверное она забыла об этом рассказать).Генерируйте всё своё "богатое" воображение,вперёд!!!Раз вы так пишите про всё подробности, то наверное должны знать,что старший сын Андрея родился в стремительных родах, и ребёнку попросту "свернули" шею.Он закончил школу с "золотой" медалью, успешно учится в университете, занимается спортом.И говорить о каком то генетическом "следе" может только идиот.Что же вы это не написали,хотя писать что то хорошее,доброе, вам не позволяет воспитание, да и интеллект тоже.
----

08.07.2013 10:43

Можно сделать вывод из объяснений автора, что врачи просто какие-то убийцы! Всем его детем навредили: свернули шеи, издевались, не слушали жалобы рожающей женщины -что за бред!!! Почему с Вами то все это случилось Дважды? Может действительно есть другие причины. Или все роды у Ваших жен принимала Кантузова, которая работает до сих пор, оперирует и принимает роды у многих людей как я понимаю, но других дел таких как Ваше нет! Только не говорите, что Вы самые смелые и боретесь за правду) Суд не признал вины врача, а Вы решили сами вынести обвинение на общее обсуждение. Доказывайте свою правоту в суде, а не в "грязой переписке".
просто врач

08.07.2013 11:18

Ребята, такое впечатление, что с нашей медициной столкнулись только авторы... А вы не знаете как все у нас устроено? А вы не заметили комментарии многих рожениц второго роддома? Шея свернуть как два пальца об асфальт, мы ещё в каменном веке по уровню родовспоможения. В других роддомах таже история. Пишите о поддержании здоровья, объясните как? Я думал надо обращаться к врачам, а почитаешь и получается больным не приходи, от тебя только проблемы. Где рожала Наталья? В библиотеке, в продуктовом магазине, в роддоме? Не обратить внимания на длительный, характерный болевой синдром?! А потом писать про "болячки"? ну это не профессионально....Читать комментарии типа бог наказал и вся больная - терять время зря. У вас аппендицит, привозят вас по скорой, подходит врач -что болит? -живот... -ну давай потерпим, посмотрим... Через час -ну что болит? -да -ну давай ещё по наблюдаем... Через час перитонит. умерли вы . врач виноват? нет. вы же к нему больным приехали, за здоровьем не следили, раз аппендикс воспалился, бог вас за что-то наказал. Вот так это со стороны смотрится...
простой врач "просто врачу"

08.07.2013 12:22

Надо заканчивать эту бодягу с пережевыванием несчастий данной семьи.
В других семьях проблем не меньше.
Комментаторы непримиримы и не стоит рассчитывать на какое-то благоразумие или всех устраивающее мнение.
По-моему, оно в несовершенстве устройства управления алтайской (российской) медицины,( Ирине Долговой в лицо это говорил).
По мнению авторов статьи: во всем виноваты врачи, даже называются конкретные фамилии, а система не причем.
Конкретного врача можно уволить, он может уехать в другой регион, умереть, наконец, а система существует и будет существовать, все её прелести каждый из граждан черпает полной ложкой когда припрет.
Виновность же конкретных врачей в данном случае судом и экспертизой не доказана. На месте обвиняемых подал бы встречный иск на публикацию порочащих репутацию материалов к упомянутой семье и редакции Банкфакса.
Меня задевает одно обстоятельство: авторы статьи САМИ ВРАЧИ.
Следовательно, волну которую они поднимают и гонят, они гонят на себя. Сами того не понимая, нарушают Библейское правило: "Не судите, да суди мы не будите!". Не говорю о человеческих качествах, они очевидны, говорю о профессиональных качествах скандальных врачей....
Для меня всё очевидно. Они вопиют: "Не ходите рожать в роддом №2 ... "в роддоме № 2 моего ребенка сделали инвалидом!".
Не хотел бы лечиться у заявляющих таковое, хотя бы по-тому, что они не понимают, что инвалидом здорового ребенка не сделали, ... уже инвалида родила возрастная мать (на 1 бал по шкале Апгар - это очень не нормально). И здесь как не капризничай, как не топой ножкой раздраженно, что есть то есть, ПОЕЗД УЖЕ УШЕЛ. Суд и экспертиза своё слово сказали.
Большая просьба к читающим:
НЕ ИСТЕРИТЕ ПО ПОВОДУ ВРАЧЕЙ НА САЙТАХ (нас и так мало осталось), НЕ НРАВИТСЯ КТО - НЕ ХОДИТЕ К НЕМУ ЛЕЧИТЬСЯ, ЛЕЧИТЕСЬ У ДРУГИХ, ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ВЫБОР. ЕСЛИ В РОССИИ ВЫБОРА НЕТ, ПОЕЗЖАЙТЕ В ДРУГИЕ СТРАНЫ, ТАМ ИНАЯ СИСТЕМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (но врачи порой наши, эмигрировавшие из России: Израиль, Германия), ПРОБУЙТЕ ЛЕЧИТЬСЯ ТАМ. Назывался как вариант: Китай.
PS. В Тайланде, говорят, очень дешево и качественно работают стоматологи. Флаг в руки.
Июлия

08.07.2013 13:53

жаль, что редакция БФ не взяла комментарий у лечащих врачей, хотя они бы отказались - клятва Гиппократа, врачебная тайна... Мне странно, как можно обвинять людей в том, в чем суд не нашел подтверждения...Странно все это. Зато достаточно сделала выводов насчет Игошиной, ее мужа и команды комментаторов, поддерживающих эту семью. Вызывают жалость и, простите, отвращение. ИМХО
просто врач простому рвачу

08.07.2013 15:16

да без проблем
...

08.07.2013 17:29

Вы хотите сказать, что отслойка плаценты не повлияла на то, что ребенок родился на 1 бал!?
......

08.07.2013 18:04

Отслойка плаценты и разрыв матки могут быть следствием неправильной стимуляции родов........
.

08.07.2013 20:53

... нормальные роды у нормальных женщин не требуют стимуляции , женщины рожают сами (как созреют, так и рожают), так заведено Господом Богом. Все остальные намекаемые случаи - есть патология, качества здоровья ребенка не гарантирующая. Обижаться надо прежде всего на состояние своего здоровья.
анониму 20:53

08.07.2013 21:10

Гениальный ответ! Пи*дец!
просто врач

08.07.2013 21:19

...как созреют, так и рожают.... вы там под "кайфом" что-ли? Каааакааая глууупооостьььь. мне даже не отвечайте, я выхожу, тут пардон....если не врач, то не пишите, не смешите! Если врач, то вы себя сейчас сильно приложили! Нокдаун!
.....

08.07.2013 22:51

А еще иногда доктору нужно чтобы роженица родила именно в его смену(ну сильно конвертик нужен), а мамочка глупая не хочет рожать. Вот и приходится прибегать к стимуляции. Или роддом должен закрыться на помывку , а сертификат терять ох как не хочется.
Оля

08.07.2013 23:17

Как ни банально, но свою роль сыграл человеческий фактор. Да, я согласна, профессия врача накладывает на человека огромную ответственность и, как уже писалось, в нашей медицине (как и в любой другой сфере) есть,что называется "от Бога" , а есть и совсем наоборот.
Слышала/читала о многих трагических случаях , произошедших в разных родильных домах нашего города. Грустно всё это, конечно.
Очень сочувствую родителям малышки, но хочу сказать о своих впечатлениях о роддоме № 2.
В этом роддоме я побывала трижды. И выходила оттуда трижды со здоровыми детьми, довольная всем персоналом. Старший мой сын появился на свет ночью, в дежурство Елены Евгеньевны Пилюгиной, это были мои первые роды в 22 года , длились они около 10 часов и я благодарна этому врачу, который помог появиться на свет моему большому(4310г) первенцу. За дочкой я пришла через 3.5 года, будучи твердой в своём желании рожать у этого же врача. Но получилось, что вела меня Ларина Елена Владимировна. Тут было проще(3450г).
И два года назад( мне-35лет на тот момент) во втором роддоме родился мой младший сын. В родах я была с акушеркой Ириной и , опять, таки, с Лариной. Мальчик(4050г)
Я не рожала "по блату", я не платила денег, я была совершенно рядовой пациенткой этого роддома. Вокруг меня всегда были врачи, я каждую минуту чувствовала их внимание, заботу и профессионализм. Возможно, что мне повезло. Но я преклоняюсь перед врачами,которые были в такое важное для меня время со мной и очень им благодарна.

Юлия

08.07.2013 23:41

Оля, спасибо вам за редкий доброжелательный и адекватный комментарий с противоположной стороны! Очень хочется чтоб как можно больше женщин выходили из род. дома довольные. может все же узи перед родами, а? пусть не 100%-ый метод - но даже если одному ребенку поможет избежать беды - круто же будет? почему нет?
Оле

09.07.2013 08:01

Спасибо, за ваш коментарий! Счастливая семья-это семья , которая может сказать спасибо акушерам за рождение здоровых деток! Чем больше будет таких положительных моментов - тем лучше!
А вот для того чтобы счастливых родителей было больше- нужно не искать тысячи несуществующих причин "ВУИ", "генетика" "возраст" и т д, не прививать родителям чувство вины, не скрывать все огрехи, а РАССМАТРИВАТЬ каждый трагический случай, разбирать его до молекул и делать выводы! Ведь большинство трагедий предотвратимы ........Но к глубочайшему сожалению, никто не хочет разбирать и предотвращать. Это ведь чужие дети.....
.

09.07.2013 17:47

А суд и экспертизы это типа не разбирательства
? Не гоните пугу, правда не на вашей стороне. Врачебной крови хочется? Злая и не зрелая вы женщина по-этому в жизни не везет.
гость

09.07.2013 17:48

Истерика?
......

09.07.2013 18:38

Не это не истерика. Это прогресирующий психоз от неудовлетворенности, невостребованности и отсутствия личной жизни.
///

09.07.2013 19:38

и снова яд с клыков закапал...
...

09.07.2013 20:09

и не говорите, сколько можно гнать ПУГУ !
Ольга.А.

10.07.2013 21:24

А я хочу выразить свою благодарность Кантузовой Е И . Благодаря ей моему сыну будет 6 лет .В 30 нед у плода обноружили множественные кисты головного мозга,хотя на узи 24 нед все было отлично,генетики сказали на консультации, что такие дети не жильцы и отправили во 2 роддом . Елена Ивановна очень многое сделала для меня причем абсолютно бесплатно, сынок родился ,ходит,говорит и мало чем отличается от остальных детей! Спасибо Е.И. Кантузовой! И я считаю ,что не стоит поливать грязью врачей, если в вашем случае они оказались не в силах помочь вам родить здорового ребенка ,на все воля божья!
Сиси Кэпвелл

10.07.2013 22:13

Oh my god!
Был в "своих делах". Вышел оттуда. Зашёл сюда. Ужас.
И там тоже: http://kraevoy.alt.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=484592&delo_id=5
...

11.07.2013 11:08

Во,как мы в "развитии" скакнули ! В 1917 году Бога не было, а уже в 2013 на все воля Божья! Прогресс не стоит на месте....
*****

11.07.2013 11:59

Наводнение в Крымске- на все воля божья....
Наркоманы украли ордена у ветерана- на все воля божья.....
Из-за пьяного анестезиолога умерла роженица- на все воля божья...
Бога хоть не трожьте, не оскорбляйте чувств верующих.
Все подлости и гадости в мире делаются человеческими руками.....
Юлия Ольге А

12.07.2013 19:38

Вы шли рожать заведомо больного ребенка! обошлось. повезло. вы герой, умница и очень благодары врачу... Ответьте мне почему Наталья идущщая в роды со здоровым ребенком в ваших глазах вся такая сякая?! И возраст ей в вину вменяют и еще Бог знает что. Почему? Только на секунду представте, что могло бы быть если бы Вас не прокесрили?... Еслиб похожая история случилась с вами или с кем то из близких вы бы тоже призывали к смирению?
Петр Ильич

15.07.2013 16:31

Возмущению нет предела, что такие сволочи еще работают , а такие "бывшие жены" еще живы!!!!Вы поймите все проклятия вернуться к вам!!!Бедный ребенок не виноват,что у вас дорогая бывшая жена не сложились отношения ( от хороших не уходят!!!)А вы мадам "брошкина Кантузова заплатите здоровьем своих внуков!!!Больше бегайте по судам и меняйте результаты экспертизы - у нас тоже все нормально с докладчиками и я лично обещаю вам займусь этим делом и вам мало не покажется!!!
Костя

17.07.2013 23:49

https://www.bankfax.ru/news/89265/...... Тоже генетика... Лучше в бане бы родила. За детей искалеченных докторам ни чего не будет, а вот за 2,2 ляма могут голову снести.
Юлия

18.07.2013 06:51

В этом случае акушеры не при чем... Тут баальшой "респект" хирургу.
....

18.07.2013 11:49

Куда то все троли сразу делись?
Троли

18.07.2013 13:49

Мы работаем. Не отвлекайте нас..
.

18.07.2013 22:26

может не надо работать? Инвалидов меньше будет.
...

18.07.2013 22:29

хорошо не будем... Трезвые? ни у кого дня рождения нету?
гость

07.08.2013 01:43

судя по статье законным способом этих врачей уродов не наказать !!!!!! для меня были они кровники!!!!!!!!!!!чтоб другим не повадно было [отредактировано согласно закону о СМИ]!!!!!!!!!!!!
Счетовод

25.08.2013 04:27

Да, почитаешь, почитаешь.... Да задумаешься.
Мысли не радостные.
Наказать Контузову? Ну давайте накажем. А рожать потом у кого будете? У вчерашней студентки? И потом студентку наказывать?
Я смотрю пишут здесь те, у кого мозга вообще нету. Ну не включается он никак и никакими силами. Ни спинной ни головной. (Ой, ну где же у него кнопка?)
Одна идиотка кричит чуть не на весь союз, что ребенок был здоров и вдруг родился больной. (простите, а вам что кто-то гарантировал что ребенок будет здоров? Если да - бумажку покажите с печатью и подписью)
Вторая идиотка снизоходит до уровня первой и отвечает хамством на хамство.
Уважаемая Наталья, а вы знаете, что в любой стране Европы или в США ваше дело не только бы не рассматривалось, а вы вынуждены были бы заплатить изрядную сумму компенсации за то, что отрываете от дела врачебный персонал на всякую фигню.
Еще раз повторяю - никто вам не обещал здорового ребенка. Беременость, тем более в вашем случае, это всегда риск. Вы на этот риск пошли сознательно. Кроме вас за это отвечать некому.
А вот реакция крайздрава - вообще интересна.
Госпожа Долгова! Обращаюсь к Вам! Вы то где? Почему Вас здесь нет, в комментариях?
Опять ситуация медицинская, а вы как неспециалист не здесь. Опять не справились? Опять не получилось? А почему откаты пилить получается? Может вам как руководителю крайздрава, но экономисту по образованию лучше все таки добровольно уйти, а не ждать пока вас растерзают с одной стороны еще живые пациенты, а с другой стороны врачи, которых вы довели до крайности?
Госпожа Молчанова!!!!!! Аууууу!!!! Вы где? Может вы сможете ответить почему главный акушер - гинеколог края не может объяснить простой женщине почему и чем может закончиться ее беременость? У вас то диплом вроде как медицинский. Да и диссертация прикуплена в свое время была удачно. Покажите нам, какой вы специалист. Напишите на форуме и убедите пациентку, в том, что она неправа. Что слабо? Это вам не анестезиолога подставлять по сговору с патологоанатомом, дабы свою подружку выгородить. Тут знания и умения нужны. А, ну есть еще одна нереализованная возможность - просто подставить Контузову. Вы же начальник, и вы решаете кто виноват. И в том числе и в том, что Контузова не бог. Скорее всего так и скажете - виновата она.
Может уже хватит обвинять конкретных врачей в том, что наш комитет по здравоохранению исправно "пилит" откаты, а больше ничем не занимается.
Люди, включите мозг! И запомните наконец - виновата система, но у руля стоит конкретный человек!!!
Наталья, вы хотите денег получить? Так у Контузовой их нету. Можете поверить.
А вот у Долговой - есть. У Молчановой - тоже есть.
Так что не стесняйтесь. Подавайте в суд на них. Правда до суда дело может не дойти.
Скорее всего вам дадут столько, что вы свое заявление из суда заберете.
Общественник

31.08.2013 03:09

Очень хочу сделать что то полезное для общества. Загондобить "белохолатное сборище" и всяких умников "гадящих по углам" пока начальство спит тоже......
Епанчинцев Константин

31.08.2013 21:52

Выбрал минутку, пока мой ребенок от боли не корчится и не орет... Спасибо вам - 2 роддом... За мою нескучную жизнь, За мою карьеру, которая оборвалась.... Счастья вам и не дай вам бог это пережить..................... Никому................
Епанчинцев Константин

31.08.2013 22:01

Ну да ... забыл сказать.. Есть желание высказаться по этому... Может в суд подать и тп.... мой тел 8-929-397-1001... только боюсь [отредактировано в соответствии с законом о СМИ] на форуме безлично [отредактировано в соответствии с законом о СМИ] только и можете..
Счетоводу от будующего начальства

01.09.2013 12:39

Хамите ну ....ну .... может начнете работать, а не писать бредни и оскорбления. Видимо писать аргументированные посты не позволяет умственное развитие(наверное включился только спинной мозг, а головной нет, кнопка не сработала).Если вы еще не знаете, или забыли, то качественное медицинское обслуживание нам гарантирует основной закон РФ. А если вы знаете факты нарушения закона вашим начальством, то идите в прокуратуру, а не пишите пишите безлико под ником "Счетовод" ,понимаем куда камни кидаете , а их уже давно пора собирать.......Да, в Америке или в Европе такого не могло произойти, вы правы....Поскольку ответственное отношение к своим обязанностям для них не пустой звук. Им бы и в голову не пришло "пинать" роженицу котороая просит о помощи. За такую вопиющую безответственнось они бы сели в тюрьму, или лишились лицензии !!!
кантузову вам жалко......???? А деток которые пострадали от ее врачевания вам не жалко??????
Слишком длинный список пострадавших от ее рук...Посты внимательно читайте.
Вы не отрицаете наличие врачебных ошибок,ну почему то считаете, что за ошибки наказывать никого не нужно . "Врачей и так мало, будем гробить, калечить и т д, нам все можно" . Да, хороших врачей мало, соглашусь с вами, ну и кантузова не врач.....
ольга

13.11.2013 23:22

я очень вам сочувствую и понемаю,так как мою дочь тоже почти отправили на тот свет и вину пытаются переложить на меня.а попытки куда либо обратиться за помощью всё сходится к одному врачи всё делают правильно.потому что у них всё везде схвачено
Наталья

01.03.2014 08:33

Терпенья Вам и здоровья малышке!!!! Сама рожала в этом роддоме у Елены Ивановны, но тогда о ней были самые лучшие отзывы!!!Честное слово, я в шоке... :((
Ирина Сафронова

12.08.2014 12:23

Я рожала в роддоме №2, после этого я стала почти инвалидом. Разрыв матки, большая потеря крови, операция,4 года лечения и реабилитации. У меня полностью сбит гормональный фон. Мне очень жаль себя и тех женщин, которые перенесли столько мук. Хочу пожелать терпения.
Тамара

24.11.2014 16:56

Я не верю ни единому слову этой женщины!!!Знаю Кантузову Елену Ивановну много лет и рожала у неё второго ребёнка!Это очень грамотный и опытный доктор.А оговорить можно любого человека....
Елена Васильевна

28.11.2014 14:19

А я верю каждому слову этой женщины!!!!!! Кантузову Елену Ивановну знаю тоже много лет. К счастью, узнав какой она плохой врач, и очень мерзкий и двуличный человек отказалась от такого доктора! Спасибо люди, что не молчите , правду пишете!!!
галина

18.12.2014 12:24

Наталья!!! Вы позвоните Андрею Малахову на " Пусть Говорят".....я действительно говорю не бред.....у нас настолько все друг с другом подвязаны, что ничего не добьетесь....выражайте недоверие судьям - вы имеете на это право и выходите за пределы Алтая......у меня был опыт общения с нашими контролирующими организациями ( прокуратура, органы опеки и попечительства, уполномоченный по правам ребенка, заместитель Губернатора Края по делам молодежи и т. д.----везде отписки....) Самое главное никого не бойтесь...вы же врач...вы же знаете, как можно все грамотно доказать.....вы прекрасно знаете, что все истории болезни пишутся для " прокурора", поэтому все шито-крыто.....Это лично мой совет......Наше дело разрешилось конечно не так как мы хотели и оставили потому что желание ребенка изменилось......если бы это не произошло, то следующий мой шаг был бы--- Малахов, я уверена, что многих бы покоробило....
Ирина

13.08.2015 15:03

Я вам очень сочувствую !Но на счёт врача Пилюгиной готова вступится - она очень хороший врач наблюдалась у нее всю беременность и хочу сказать в своей работе она очень ответственный работник !!!!Рожала тоже у нее и мне кажется без ее помощи я бы вообще не родила !Много женщин знаю кто у нее рожал и скажу вам все остались довольны !!!!А вот Кантузову - этого врача я не знаю ,но даже за такие слова ,что она вам говорила ,нужно уже увольнять таких работников (((
Татьяна

17.02.2016 00:56

Эта история случилась в 2013 году,а я знаю истории многолетней давности,только вот ничего не меняется.Это надо решать на высшем уровне или будем умирать либо становиться инвалидами на всю жизнь.
Софья

08.06.2017 00:18

Все такие умные. "Криворукие врачи" и все подобные возникают в головах таких как вы, которые прочитав статью женщины,посмотрев на ситуацию только с одной стороны, не знающие ничего о данной ситуации в реальности, делаете выводы.
Разные есть врачи . Но вот так судить по одной лишь статье- более чем глупо. Потому что написать и сказать можно что угодно. А в аттестаты и свидетельства о высшем вы к врачам не заглядывали. И не можете судить об уровне их знаний. Для вынесения приговора и раздаче таких ярлыков надо для начала выслушать обе стороны конфликта.
Игорь

26.07.2019 21:46

мне 12 лет меня зовут Игорь мой брат Миша родился с ДЦП ему 4 года , врачи сказали что ребёнок родился потому что мать пила и курила я не отрицаю , но ещё вина врачей когда схватки начались врачи говорят что ещё рано и из за этого ребёнок родился дцп . Я хочу чтобы всех врачей из за которых родились дети дцп получили по заслугам !!!!!!!!!!!!!
Людмила

20.01.2020 10:41

Да, врачи никогда не несут ответственность. Если родовые равмы они скрывают за Внутриутробными инфекциями матери. Ставят ложные диагностика например ПП ЦНС, чтобы снять с себя ответственность!
Гость

13.10.2021 11:11

Пошли вы на хуй, умники. Никто ничего не понимает, а врачей поливать говном все горазды. А ребëнку, конечно же, здоровья.
Ольга

04.02.2022 15:56:58

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Без комментариев
Без комментариев

Бармалей-либерал, уходи! 50

Разговор
Светлана Туркова

Светлана Туркова

агент по недвижимости

«Мы продаем не квартиры, а образ жизни»  3

Календарь
/ /
Новости
20.12.2024
Проект многоквартирного дома на Обском бульваре не получил одобрения барнаульского градсовета 49 |
17:51
Суд решил отменить условное наказание экс-чиновнику мэрии Барнаула и отправить его в колонию 29
17:18
Скандальные «спековские» дома в Бийске решили снести 18
16:42
В Республике Алтай предпринимают дополнительные меры для сохранения краснокнижных животных 14 |
16:06
Каменские депутаты отказались удалять главу в отставку из-за коррупционных нарушений 119 |
15:33
Глава калманского «Дома помощи» не смог обжаловать арест по делу о гибели постояльцев 10
14:51
Сотрудники ФСБ в 2024 году ликвидировали восемь крупных наркоканалов в Алтайском крае 10
14:04
В барнаульском гайд-парке будут собирать подписи за отставку министра 39
13:30
К 2030 году во всех алтайских муниципалитетах появятся волонтерские центры 39
12:43
Барнаульская компания отремонтирует кадетскую школу в Рубцовске более чем за 200 млн рублей 14
12:07
В алтайском селе уже несколько месяцев выходят на поверхность канализационные стоки 31 |
11:26
Экс-директору славгородского лицея не удалось отменить арест по делу о совращении школьника 34
10:51
«Душат малый бизнес»: выселяемые с Крытого рынка в Барнауле арендаторы не могут найти новые места 38 |
10:21
Депутаты Госсобрания Республики Алтай «надежно» приняли бюджет региона на следующий год 6 |
09:46
Перевозчика приговорили к огромному штрафу за дачу взятки бывшему вице-мэру Барнаула 23 |
09:17
Все новости