Общественник Константин Емешин: Алтайский край мог бы быть российской Силиконовой долиной, если бы власть поддерживала разработки наших программистов...

29.11.2011 16:36

- Команда нашего "политеха" 27 ноября в очередной раз победила в полуфинале мирового чемпионата по программированию среди студентов. Это колоссальный актив для нашего образования и для всего региона. Но политеховским ребятам негде применить здесь свои знания: они побеждают и уезжают из края... Даже такая отсталая страна, как Индия, вышла сегодня на ведущую позицию по разработке программного обеспечения. И я считаю, если бы наш технический и классический университеты получали поддержку властей, то их научные разработки в сфере программирования могли бы стать основой серьезного бизнеса и дать краю больше экономических выгод, нежели сельское хозяйство.

Исходный импульс для сегодняшних побед молодых алтайских программистов был дан еще полвека назад, в 1960-е годы, когда в обществе возникла волна увлечения кибернетикой. Думаю, что мощнейший взлет интереса барнаульской научной общественности к новой науке был связан с неистребимой энергией сотрудника Алтайского политехнического института Альгирдаса Шукиса. Этот литовец, высланный советской властью в Сибирь за вольнодумство (кстати, стоит вспомнить, что в СССР в 50-х годах кибернетика считалась империалистической "лженаукой", которая совершенно не совпадает с указаниями партии) добился, чтобы в "политехе" поставили первую в Алтайском крае вычислительную машину. Когда ЭВМ "Минск-1" смонтировали, она оказалась настолько громадной, что занимала практически весь третий этаж главного корпуса. Благодаря энтузиазму Шукиса ламповую машину практически сразу же удалось заменить на полупроводниковую "Минск-14". Для сравнения, современный компьютер где-то в 100 тысяч раз мощнее, но для того времени это был прорыв: освоение новой техники стало переломным моментом в жизни края.

Альгирдас Шукис тем временем начал вести вечерние курсы по использованию вычислительной техники для директоров предприятий, педагогов, которые хотели получить второе образование. Будучи юношей, студентом 4 курса мединститута, я также увлекся новой наукой и посещал эти курсы.

Благодаря Шукису специалисты по ЭВМ появились на предприятиях. Так, под руководством директора станкостроительного завода Вячеслава Горшкова впервые в СССР внедрялась передовая разработка АСУ (автоматизированная система управления) "СИГМА". Для работы над этим проектом в Алтайский край из Новосибирска специально приезжали специалисты СО РАН. Край также был первым в создании АСУ "Алтай", в развитии отраслевых АСУ - в то время это активно поддерживал оборонный отдел крайкома КПСС.

В техуниверситете направлением вычислительных технологий занимался мой друг Виталий Береговой. Именно с его подачи в вузе начали формироваться студенческие команды, которые в дальнейшем становились призерами мирового первенства по программированию, и эта традиция, как мы сейчас видим, продолжается. Я в те годы преподавал в мединституте, вводил курс "Медицинская кибернетика". В 1982 году мы открыли центр медицинских автоматизированных систем, а в 1984 году я стал директором Алтайского краевого медицинского информационно-вычислительного центра - первого в системе здравоохранения СССР и одного из восьми вычислительных центров страны. Этот центр занимался внедрением вычислительной техники в здравоохранение и за время его работы (с 1984 по 1990 г.г.) Алтайский край был в этой сфере одной из трех ведущих точек на карте СССР.

Все зависит от людей, и появление такого энтузиаста, как Альгидрас Шукис, всколыхнуло нас всех: была хорошая команда, чувствовалась активная поддержка со стороны руководителя крайздравотдела Алтайского крайисполкома Артура Аскалонова. В результате мы вывели компьютерные системы в здравоохранении на высокий уровень.

Однако эти проекты не находили понимания у исполнительной власти края, где главенствовали выходцы из села и специфическая "аграрная идеология". В первую очередь, не понимал значимость внедрения вычислительных технологий первый зампредседателя крайисполкома по аграрным вопросам Александр Назарчук. Он всегда повторял: "Константин, что ты говоришь?! Алтай как был, так вечно и будет аграрной территорией, главное для нас - это хлеб, мясо, молоко..."

Тем не менее, когда в 1990 году я стал депутатом, то предложил создать комиссию по науке и информатизации в краевом совете народных депутатов и думал в силу опыта в этой области ее возглавить. Но под влиянием "аграрного лобби" (Назарчука, Апарина, Бивалькевича) председателем комиссии был избран Владимир Бивалькевич. Мотивировалось это тем, что Алтайский край - аграрный, и поэтому прежде всего здесь надо заниматься аграрной наукой, а информатизация - это мелочь, и на вычислительной машине может работать любой. Тогда мне не удалось их убедить...

При губернаторе Михаиле Евдокимове в 2005 году я пытался создать в администрации края аналитическое управление, которое бы работало на основе информационных систем и компьютерных баз данных. Был назначен руководителем управления, успел принять двух работников - Ивана Мордовина и Андрея Клюзова, которые сейчас являются руководителями "Молодой гвардии" "Единой России" и исполкома "ЕР". Но, к несчастью, Евдокимов погиб...

С тех пор направление информатизации сосредоточилось лишь в закрытом академическом мирке АлтГТУ и классического университета (куда вошли кадры "политеха"), и по-прежнему абсолютно не интересует власть. Эта "точка роста" Алтайского края не понята и не внедрена в реальную жизнь и экономику. Сегодня власть раздает бесчисленные награды, премии, медали. Но вот пример: наша команда выиграла в полуфинале чемпионата мира по программированию - кто-нибудь слышал о том, чтобы губернатор пришел и поздравил их, наградил и показал, что Алтай ими гордится? Власти это не интересно... И это притом, что имея такую современную, инновационную "точку роста", Алтайский край мог бы стать настоящей Силиконовой долиной!

Комментариев 78

DOCTRINA77

29.11.2011 16:51

РОССИЯ ВПЕРЕД!!! 11 лет назад была в Индии последний раз, но то, что у них в трущебах, практически можно было позвонить в любую точку мира и в ИНТЕРНЕТ зайти, это точно. ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!! АЛТАЙ ВПЕРЕД!!!

бебе

29.11.2011 17:05

"Скалонов" на самом деле _ Аскалонов. Надо знать своих героев

гость

29.11.2011 17:13

Недосуг, батенька, недосуг! Рассядемся, разберемся!

политехник

29.11.2011 19:42

Спасибо, что вспомнили Виталия Ивановича Берегового. Действительно такие талантливые люди могли бы много сделать для края. Только кому они здесь нужны. Евстигнеев еще кое-что понимал, этот наш нынешний Коршунов ни чего не понимает ни в науке, ни в программировании.

Студент

29.11.2011 20:56

А что сейчас? Ну вот, с евдокимовым тогда удалось о чем-то договориться, да неужели нынешней ЕР, с ее фанатением по модернизации и инновациям, нельзя продвинуть связанный с нашими программистами проект? Так-то, если ждать манны небесной, понятно, что так и будем аграрным регионом.

Емешину от ЕР

29.11.2011 21:21

Кого восхваляете, Алтайский политех или себя любимого? К чему бы Вы не приложились, всё разваливается. И это факт.

Серж

29.11.2011 21:28

Единая Россия и здесь сколотила гроб для всех новаций. Да и сельского хохяйства в полном понимании нет.

ЕРу

30.11.2011 06:56

Емешин, конечно восхваляет себя любимого, что не допустимо, т.к. нонче надо восхвалять великие дела Президента, Премьера и Губернатора.

программист

30.11.2011 09:06

Смешно читать этот детский лепет.

Берсенев

30.11.2011 09:47

Позднее зажигание у вас. Константин Николаевич. Я предлагал уже нечто подобное год с лишним назад, когда шла борьба вокруг мэрского кресла в Барнауле. Но вам тогда, видимо, были приятнее пиаровские игрища.
http://bers37.livejournal.com/107304.html

провидец

30.11.2011 12:08

БЕРСЕНЕВУ: Ну конечно Вы давно все предсказали, провидец вы наш. А у вас хоть какое-то образование есть?

мимо шел

30.11.2011 13:21

Ну чисто по чиновничьи: создать центр, набрать штат,получить бюджет, состряпать планчик, налепить результатов и заставить ВСЕХ внедрять! Только всем этого не надо.

DOCTRINA77

30.11.2011 14:53

Технологии конечно важны в современном мире, но меня больше волнует сельское хозяйство, агропромышленный комплекс,кооперация, я всегда думаю, ну когда же на АЛТАЕ, а это кландайк, все наладится. РОССИЯ просто завалена суррогатными продуктами питания, мертвыми, которые даже животным вредно употреблять, умереть могут, деградировал традиционный бизнес, который все это продает и продвигает травит неграмотный народ. Живет уже в РОССИИ НООСФЕРНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ, ХОМОБИОТЕХНОЛОГИИ, когда же это экологически чистое, ЖИВОЕ, прийдет на АЛТАЙ??? Константин, в Барнаул может приехать один человек( когда, сейчас сказать не могу), у них есть программа, называется ЛОМБАРД ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, они будут рассматривать идеи и если что- то стоящее, финансировать их, вам это интересно???

Константин Емешин

30.11.2011 14:58

БЕРСЕНЕВУ: Евгений, Вы о чем? Я про кибернетику, Шукиса, информационные системы и искусственный интеллект. А Вы все про свою импотенцию? МИМО ПРОХОДЯЩЕМУ: Иногда надо и центры создавать. Ведь выделяют же бюджетные деньги для получения и сохранения спермы быков. Поэтому надо просто иметь другую шкалу ценностей, в том числе и во власти - не распилом бюджетных денег заниматься, а стратегией развития территории. Причем я своим коллегам во власти иногда говорю - ну можете вы хоть лет пять от души творчески поработать для общественного результата. Ведь было время как мы все увлеченно создавали систему управления здравоохранением - и результат был и признание. Аскалонов возглавлял комитет в Госдуме, Герасименко стал аж академиком. Я с увлечением объехал 32 территории СССР, где внедрял наши разработки. Та что и во власти можно творить. Ведь и аналитическое управление это была моя идея.

программист Емешину

30.11.2011 15:26

Вот когда выиграют чемпионат, тогда и поздравит. А вы со своими постами устарели, господин Емешин. И информатизация не сосредоточилась в АлГТУ уже давно, хоть я считаю Кантора С.А. человеком с БОЛЬШОЙ буквы, великим специалистом в своем деле, каких мало. И не надо себя причислять, г. Емешин, к разработчикам, давно переписанного обеспечения. Именно ученики Кантора это и сделали. Кстати и Берегового. Только о вас никто в этом плане и не слышал.

да неужели?

30.11.2011 15:33

все сделано для того, чтобы на самом деле и выбирать-то было не из кого. С той целью, что народ пойдет и проголосует за какую-никакую, но стабильность. Вот это-то мне и не нравится... Вообще политика - дело десятое. Главное - технологический прогресс и правопорядок. А это ремесло. Для ученых, инженеров, прокуроров. А у нас у власти - банкиры и политики. И зашли мы в этот капкан так глубоко, что лично я выхода из него не вижу... А КПРФ - просто капкан у другого выхода из норы...

Экономист

30.11.2011 16:11

По-моему автор с трудом себе даже представляет что это за образование такое - Силиконовая долина. И что такое чемпионат мира по программированию и как вообще рынок разработок устроен. Давно такой ахинеи не читал, спасибо. По Муз-ТВ показывают передачу про "блондинок", которые пытаются объяснить относительно простые понятия с умным видом. Смешно получается. Текст из этой же серии.

Читатель

30.11.2011 17:11

Если послушать господени Емешкина, то все великие идеи и начиная в стране - это его рук дело.
Да вы просто титан, как с такими мозгами еще не на карибах в собственной вилле?
Ответ прост- пустобрех.

Бином Ньютона

30.11.2011 18:08

Экономисту. А ты без труда представляешь, что это такое - Силиконовая долина? Так изложи свою версию нам, дилетантам, или продолжай работать над эпохальным Алтайским приобьем и не тявкай на человека, ставящего на обсуждение реальную проблему. Или сосредоточься на МУЗ ТВ и блондинках.Обсуждать надо проблему, а не человека, который её поднимает.

Берсеневу

30.11.2011 18:33

Женя, ты бы лучше прокомментировал самовыдвижение кандидата на должность Президента Российской Федерации Савенко Эдуарда Вениаминовича.

Гость

30.11.2011 20:24

Оцени работу губернатора и мэра своего города на rus-guber.ru

Экономист

30.11.2011 20:38

Господа, какую проблему вы поставили реальную? Поддержку программистов? Вы идиоты или прикидываетесь? Хорошие программисты сегодня и без вашей поддержки в 10 раз больше любого среднестатистического жителя края заработают, чем они и занимаются. А от ваших потных ручек, которые сами ничего не умеют делать, дай только поорганизовывать чего, побегут из края быстрее скорого поезда. Или сделать Силиконовую долины? Это проблема? Силиконовая долина это не толпа программистов, а высокотехнологичные производства специалистов по которым у нас никогда не было и скорее всего не будет. Дурачье, ей богу, поражаюсь как не стыдно пожилому вроде бы человеку выставлять на потеху публики свою полную безграмотность и еще пыжиться при этом от самодовольства.

Экономист

30.11.2011 20:44

Вы вы вот этот перл хотя бы осмыслите - "При губернаторе Михаиле Евдокимове в 2005 году я пытался создать в администрации края аналитическое управление, которое бы работало на основе информационных систем и компьютерных баз данных". И вам станет ясно, что этот текст труд полного профана, который загадочными для него словами, на самом деле не значащими ровным счетом ничего, рассказывает как он чуть не присел на шею в свое время краевым властям. Потому как и сегодня и тогда все уже давно работало на основе информационных систем и баз данных, стараниями того же Графеева, кстати.

Константин Емешин

30.11.2011 22:17

ЭКОНОМИСТУ: не надо так буквально все трактовать - "Силиконовая долина" это образ. Ведь говорит наш Президент о Сколково. Я нынче там был - так там фактически одно здание. Но Сколково это некоторая функциональная структура. Например есть большой блок по атомным разработкам, но ведь они ведутся не непосредственно в Сколково, а в атомных центрах. Только организационно и финансово увязаны функционально со Сколково. ПРОГРАММИСТУ: коллега не надо так узко смотреть на информатизацию - это не просто программирование, а ДОСТИЖЕНИЕ КАЧЕСТВЕННО НОВОГО РЕЗУЛЬТАТА В ПРЕДМЕТНОЙ ОБЛАСТИ ЗА СЧЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НОВЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ. Так например в медицине благодаря этим информационным технологиям стала возможной трехмерная графика строения тела человека. И даже обычная коронарография это чудо, которое возможно стала именно за счет новых информационных технологий. Поэтому главное это НОВОЕ КАЧЕСТВО, а не просто написание прекрасной программы для ЭВМ. Вы же прекрасно понимаете, что для системщика главное это ПОСТАВИТЬ ЗАДАЧУ. А то что касается систем принятия решения, то я такую систему видел у губернатора штата Массачусетс. Может быть вы и знаете таких губернаторов в России, кто работает с такими системами, но я не знаю.

Экономист

01.12.2011 00:37

Ну то есть вы считаете, что если наши студенты куда то там пробились (чемпионатов мира по программированию с десяток разных версий проводится, как в боксе), то у нас блестящие шансы стать мозговым центром по информационным технологиям что ли? И организационно и финансово управлять какими-то проектами? Это такая точка роста?

Константин Емешин

01.12.2011 08:12

ЭКОНОМИСТЫ: успех ребят программистов это своеобразный росток, который напоминает, что у нас ранее в крае были мощные корни роста информационных технологий. Поэтому для вас успех студентов это маленький информационный повод, а для меня это свидетельство утраченных возможностей. И меня волнует, что и сегодня из-за ограниченности наших лидеров край многое теряет в перспективе. Ибо задача лидеров видеть чуть дальше. Вспоминаю, как директора элеваторов во главе со Старовойтовым пришли к Райфикешту и предложили программу приватизации. А в результате сегодня зернопереработка один из локомотивов экономики края. А в те же годы возник вопрос о приватизации "молочки". Но Назарчук возмутился и в интересах поддерживающих его агрогенералов добился того, чтобы в приватизации "молочки" принимали участие эти генералы. И где наши знаменитые алтайские сыры сегодня? Даже попытки Карлина как-то всколыхнуть эту отрасль не могут вернуть утраченного. Так молодежь в сегодняшних событиях видят это событие и только, а для нас ветеранов это следствие каких-то решений, которые принимал тот или иной руководитель много лет назад. Так например в здравоохранении многие упиваются строительством современных больниц. А ведь помню как этот импульс был задан в 80-е годы Аскалоновым. Я помню как ему удавалось ломать сознание партийных начальников о том, что здравоохранение это прежде всего принципиально новые технологии. Причем технологии очень дорогие.

McSmall

01.12.2011 08:23

Такие производства действительно могли бы окрепнуть в крае если бы получали например ту же помощь что крестьяне. Существует несколько таких небольших фирм уже довольно давно и, кстати, Суриков время от времени обращал внимание на их работу.

Уязвимость таких фирм в нестабильности спроса и необходимости платить зарплату и аренду постоянно. При этом бывают годы "большого молока" когда заказов так много что они не успевают их выполнять.

Почти все работники таких контор политеховцы повт, сапр , исэ - три кита алтайского программизма ) Почти все через пару лет оказываются в Москве, далее Лондон или центральная Европа. Многие из них остались бы-ведь жить в крае дешевле, а работа как была так и остается "на запад". Заказов из России а тем более АК минимум. Уезжают от бездомности - в столице проще снять квартиру, и низкой зарплаты (см. цена аренды). Большой трагедии в этом нет, потому что на Алтае талантливых ребят много как грязи) Поэтому если полутех элементарно даст вновь подрастающим офис и интернет по подъемной цене, да привлечет хоть одного знающего практика на руководство, то чудо вырастет за пару лет) Жаль, конечно, что этого не произойдет никогда)

программист

01.12.2011 08:29

вы уже и к системщикам себя приписали. Не знаю, о каких контактах с Шукисом вы говорите, но вызывает глубокое сомнение, что вы его вообще видели. Везде-то вы принимали участие, только где результат?

Константин Емешин

01.12.2011 09:08

ПРОГРАММИСТУ: Да я себя приписываю к ситемщикам. Причем речь идет не о системных программистах, а именно о системщиках и для меня сейчас имена Берталанфи, Месаровича, Акофа, Рапопорта, Эшби много значат, как и классические книги Винера, Шеннона и Эшби. Надеюсь вы тоже преклоняетесь перед творением этих людей. А то что касается Шукиса, то я просто у него учился и он многое для меня открыл. Кстати недавно он был в Барнауле и я ему подарил свою брошюрку воспоминаний "Кибернетика, компьютеры, информационные системы в здравоохранении Алтая", Барнаул, 2004 год. Могу вам переслать эту книгу, как и мое фото с Шукисом.

Берсенев

01.12.2011 09:30

ЕМЕШИНУ. Вообще-то я точках роста, о которых вы так печетесь. А вот насчет импотенции - так она волнует, скорее, вас, вкупе с анальным сексом. Вы же соответствующие средства рекламировали. А тут вдруг на высокие технологии перекинулись. Как кидает-то вас, Константин Николаевич. Или, может, вы о кибернетической виагре печетесь? У вас, либералов, всякое бывает.

DOCTRINA77

01.12.2011 09:34

У меня есть ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЙ ВАРИАНТ ВЫХОДА для этой молодежи, но нужно поработать года два- три активно, чтобы потом заниматься свои любимым делом и уже никогда не думать о деньгах. Но вы же, как всегда, НЕ ПОВЕРИТЕ и рассматриваете только один узкий вариант выхода и вам кажется, что он единственный, а ВАРИАНТОВ ВЫХОДА всегда много. ВАРИАНТ, который уже сейчас зарождается на АЛТАЕ, как раз связан с ЭКОНОМИЧЕСКИМ ЗДОРОВЬЕМ ЛЮДЕЙ, АЛТАЯ, РОССИИ, а в будущем, эта экологически чистая сеть окутает весь мир. Если вы не знаете, то всем давно известно, что СВЕТ НА ВЕСЬ МИР ПОЙДЕТ ИМЕННО ИЗ РОССИИ, а зарождается все здесь на АЛТАЕ( ЗОЛОТОМ, СВЯТОМ, ВЫСОКОДУХОВНОМ). Я вам всем желаю найти этот ВЫХОД РЯДОМ! Желаю успехов, ЗЕМЛЯКИ!

программист

01.12.2011 09:40

системщик-то вы никакой, уважаемый. А вот имея дома пк, можно и с Саркози свою фотографию иметь.

DOCTRINA77

01.12.2011 09:44

Берсенев, ведите себя прилично, вы же ЕВГЕНИЙ( БЛАГОРОДНЫЙ), все разговоры переводить на сэкс очень грубо. Я понимаю, что для мужчин это самая актуальная тема и они больше времени думают только об этом, ну сколько можно??? Очень, прошу, прекратите! На БАНКФАКСЕ женщины и так большая редкость, относитесь с уважением.

Сексолог

01.12.2011 09:47

DOCTRINA77. Эта тема актуальна для импотентов: у кого,что болит... Приглашаю Берсенёва на консультацию.

Читатель

01.12.2011 09:47

Что может понимать в системном програмировании человек вырасший и состарившийся на калькуляторе "электронника".
Сомниваюсь, что господин Емешкин сможет хотябы самостоятельно установить и отладить операционку на компе, не то что бы хоть что то понять хотябы в основах програмирования.
Человек который знает все о бо всем и везде (во всех сферах) принимает активное участие, на самом деле незнает ничего.
Невозможно быть специалистом во всех видах деятельности человека.

Экономист

01.12.2011 09:59

Вы просто демагог, и, похоже, сами это прекрасно знаете. Ростки какие-то чудятся. Алтайский код давно уже есть в большинстве программ, которые вы в данный момент на своем компьютере юзаете. И работают эти люди рабочими группами. Сделали-разбежались. Слышали о таком? Так весь мир работает. А вы из них отрасль какую-то сделать хотите, поперек традициям буквально. Про молоко тут нам рассказываете, зернопереработку, "работу с базами данных". Господи, нашему краю только дилетантов с инициативой для полного счастья не хватало.

Читатель-Экономисту

01.12.2011 10:08

Вы не понимаете, ведь самое главное в идеи Емешкина, это, что нужно создать такое утопическое нечто, выделить туда федеральные денежки и конечно поставить его руководителем или как то допустить туда (как идейного создателя) дабы он мог до конца жизни воровать эту денежку.
А програмированние и всякие силиконовые долины здесь не причем.

Константин Емешин

01.12.2011 10:27

КОЛЛЕГАМ КОММЕНТАТОРАМ: Спасибо за отклик. Еще раз подчеркиваю, что я не программист и тем более не системный программист. В штате у меня в ИВЦ были системные программисты - Балицкий, Лопатинский. Кроме этого всегда предпочитал привлекать специализированные организации, либо как кто-то сказал в комментариях - временные творческие коллективы. Я прежде всего СИСТЕМЩИК в том понимании, которое когда-то появилось при развитии такого направления как АСУ. А это целая цепь технологий начиная от программно-целевого планирования и кончая программным обеспечением для ЭВМ и даже такие вещи как "нормативно-справочная информация", ТЗ, ТРП и т.д. И поэтому большинство комментариев не касается предмета обсуждения, а традиционно переводится на мою личность. Я то тут причем? Меня например удивляет как современные программисты не знают ни ТЗ, ни ТРП, ни как оформлять техдокументацию, ни как вести архивы и т.д. Они как увлеченные талантливые ребята написали программу и сами являются монополистами ее. Если человек увольняется, то система рушиться.

Экономист

01.12.2011 11:51

О, Господи, Константин, вы понимаете, что вы просто динозавр. Не в смысле что большой, а в смысле, что то что вы здесь пропагандируете уже умерло давно. Вы вот только чудом каким-то выжили.

программист

01.12.2011 14:27

Лопатинский НИКОГДА не был системным программистом. Я его очень хорошо знаю. И кем же вы руководили......

Константин Емешин

01.12.2011 15:00

ПРОГРАММИСТУ: Ну что вы язвите про Лопатинского. Это же было в 80-х годах. Тогда и технологии программирования и системы были принципиально иными чем сейчас. У нас была ЕС-1035 и СМ-4. Потом появились "Искра-226". А первый компьютерный класс в медвузе мы делали на "Электроника Д-3-28". Причем Береговой у меня даже брал для демонстрации в политехе Д-3-28 для того чтобы убедить коллег, что монстры ЕС будут заменены на персональные ЭВМ. А у этой Д-3-28 была память на магнитных кассетах от магнитофона. Так что сейчас даже сложно представить какой рывок сделала техника. У меня на даче валяется коробка от диска диаметром сантиметров 40, который имел память 2,9 Мбайта. А сейчас у меня в кармане флэшка в тысячи раз больше по объему памяти. Спасибо за дискуссию, т.к. она позволила мне вспомнить лучшие годы и массу сделанного.

Читатель -Емешеву

01.12.2011 15:01

Массу сделаного чего????

Константин Емешин

01.12.2011 15:29

ЧИТАТЕЛЮ: Если вы такой любознательный, то сообщите электронный адрес и я вам перешлю книгу про информационные системы в здравоохранении Алтая. Но я так понимаю вам это и не надо - вам заказали "мочить Емешина" придумали ПИАР-шаблон и катаете его. Зачем вам это? Зарабатываете деньги?

Читатель -Емешину

01.12.2011 15:36

В отличие от Вас деньги я зарабатываю выполняя реальную работу и получая зарплату (есть еще такие люди которые живут на зарплату).
И в отличии от Вас я не делаю заявлений, что я все знаю, все умею, все могу.

программист

01.12.2011 16:30

читаю ваш пост, становится ясно, что уж слишком слабы ваши представления о вычислительной технике. Поэтому я не советую вам больше ввязываться в такие дискусси и никому никогда не говорить, что вы даже когда-то имели отношение к ВТ. Примитивно это у вас получилось.

Коллега

01.12.2011 18:47

Ну что вы, ей Богу, напали на К.ЕУмешина?!
Уже за одно то, что он изобрел прямой угол, ему надо поставить бюст в кабинете Карлина

Константин Емешин

01.12.2011 18:53

ПРОГРАММИСТУ: Да причем здесь вычислительная техника. Это инструмент, который позволяет достигать качественно новых результатов в предметных отраслях. В частности, используя современные информационные технологии и ЭВМ мы в здравоохранении можем ставить ранее не достижимую задачу УПРАВЛЕНИЯ ЗДОРОВЬЕМ ПОПУЛЯЦИИ ! Вот я чем занимался и занимаюсь. А написание программ для ЭВМ это специальная область, которой занимаетесь вы. И флаг вам в руки. Но когда программист приходит к обычному главному врачу, тот придумывает примитивные задачи - бухучет, медстатистика, контроль исполнения поручений и т.д. Это можно делать и без ЭВМ. Еще раз подчеркиваю, что для меня ЭВМ и создание программ для ЭВМ это лишь СРЕДСТВО для решения задач медицины и здравоохранения. Поэтому в 1984 году и создал первый в стране МЕДИЦИНСКИЙ ИВЦ. Именно медицинский, т.к. он решал задачи создания новых систем диагностики, лечения и управления в здравоохранении. Например мы с Герасименко (он тогда был зав. отделением санавиации) создали и внедрили систему автоматизированной дистанционной диагностики острого живота. Только по одному направлению диагностики желудочно-кишечных кровотечений удалось на треть снизить послеоперационную летальность. А это где-то 45-50 жизней как правило мужчин и как правило трудоспособного возраста. После этого Герасименко сделали главным хирургом, а меня обещали представить к званию заслуженного врача, но потом как я узнал, это поползновение отметить меня не вызвало восторг в крайкоме КПСС. И таких автоматизированных систем мы в свое время сделали не один десяток. Мы получили первые 6 сертификатов Минздрава РСФСР на компьютерные программы. Алтайский край стал школой передового опыта СССР и РСФСР. Могу вам подарить видеофильм, который мы снимали к одному из республиканских совещаний. Я лично объехал 32 территории СССР, где внедрял наши разработки.

гость

01.12.2011 19:30

Председатель ТСЖ - вот ваш потолок и признание. Пожилой человек с обидами на жизнь и явными признаками возрастной энцефалопатии.

врач

01.12.2011 20:58

Константин Николаевич, да зачем вы ведете диалог со всякими гостями. Ведь очевидно, что им ларинские братки ставили задачу.

Константин Емешин

01.12.2011 21:19

КОЛЛЕГЕ ВРАЧУ: В интернет дискуссию я ввязываюсь по двум причинам: 1. Я исследую коммуникативные и просветительские возможности подобного рода диалога. 2. Поскольку по многим анонимным комментаторам я предполагаю авторов, а некоторых я знаю, то подобный свободный диалог позволяет провести некоторый психоанализ автора комментариев, выявить структуру мотивов его поведения и тогда можно прогнозировать поведение такого человека и общаться с ним уже с учетом этого. Злые анонимные комментаторы переводят любую тему в плоскость личности, переходят на личностные оскорбления и становятся чуть чуть счастливее от того, что завернут мудреный термин "возрастная энцефалопатия". Так что давайте вернемся к основной теме - победа нашей команды на соревнованиях по программированию. Молодцы ребята ! Как мы развели всех лохов - анонимных комментаторов !

гость

01.12.2011 21:34

Ну что так ополчились на дедушку? Пишет как было, что помнит, мож че и приукрасит дело житейское, за всеми водиться, снисходительней надо быть, сами будете такими! пишите Константин Николаевич дай бог вам здоровья, кстати все хотел вас спросить про Индию, как впечатления?

ССГ

02.12.2011 00:10

Константин Николаевич, вы бы лучше не говорили подобного «Ведь и аналитическое управление это была моя идея.», и ничего у вас из этого начинания не получилось потому, что вы эту идею «слямзили», а представления о том, как ее воплотить в жизнь представления не имеете. Но это так, к слову, чтобы расставить на свои места, по поводу самой темы, над которой вы тут ломаете копья, советую посмотреть небольшую передачу «Мессия для России» (убрать лишний пробел)
http://mirtv.ru/progr amms/1440654/episode/4469824

Экономист

02.12.2011 00:36

Самое печальное не в том, что вас тут якобы троллят, и не в том, что вы большую часть дискуссии перечисляете свои заслуги. Может оно и так, и вы действительно в прошлом чего-то там продвигали. Беда в том, что вы абсолютно не разбираетесь в теме. Начали (текстом) с очевидности реализации проекта на алтайской земле Силиконовой долины. Потом оказалось, что вас неправильно поняли и это образ - говорить надо про управленческие системы. Хорошо, говорим про управленческие системы. Становится очевидно, что ввязываясь в разговор об автоматизации вы абсолютно не представляете себе низовой уровень реализации таких систем, сути и практик рынка разработок, а, значит, абсолютно не способны ничего подобного реализовать на практике. Как вы собираетесь ставить задачу программистам не понимая их возможности и то как они работают? В виде "напишите мне аналитическую систему на основе баз данных"?. Вы про ERP, ERM, DocFlow когда нибудь слышали? Большинство из того о чем вы говорите сделано давно и без вас. А конфигурировать и подстраивать под существующие потребности вы все равно ничего не сможете, поскольку как сами признались для вас это прикладные вещи. Не вашего полета работа. Теперь вы и вовсе скатились до того, что говорили о медицине и победе программистов. Писали то вы про то, что Силиконовую долину создавать надо, смотрите дескать какие у нас молодцы растут. Молодцы то они - молодцы. Другое дело, что вы даже не удосужились посмотреть, что это за чемпионат мира такой. Для вас же это как по хоккею. Есть он вот чемпионат мира и это круче всего. На современном российском диалекте это называется балабол детектед. Можете называть меня хоть карлинским прихвостнем, хоть бабушкой Карла Маркса - но это факт. Не позорьте свои седины

программист

02.12.2011 09:33

Экономист прав на 100%. На надо вам говорит о том, в чем не разбираетесь, не все на сайтах несведующие люди. Да, радостно за ребятишек!!! Но это не финал чемпионата. Удачи им!!! А вы -то коим боком сюда? Или потом опять скажете, что если б не вы, то их не поздравили б? Да без вас разберутся, как и в медицине. Они уже давно не на вашем примитивном уровне, с вашей примитивной терминологией. Уже остыньте и не позорьте свои сидины, как вам сказали ранее. Мне жаль вас.

DOCTRINA77

02.12.2011 09:39

С большим уважением к сединам Емешина. То, что люди в таком возрасте проявляют такую социальную активность, меня всегда вдохновляет и то, что этот человек очень популярен, я давно заметила, вы вот тоже все мимо пройти не можете. Человек хочет поделиться своим опытом, знаниями и в этом возрасте переделывать его нет смысла, нужно взять для себя что- то полезное, быть благодарным и все, без критики. Емешину. Константин Николаевич, давно хотела вам сказать, сейчас медицина, какой бы она профессиональной не была, иногда просто не может поставить диагноз болезни человека, потому что болезни бывают даются свыше и они не физического происхождения, а это неизведанное, я тут заметила, однажды вы тоже поставили не правильный диагноз, но это не критика, а благодарность за то, что вы есть. Будьте здоровы, живите долго и счастливо, спасибо вам за все хорошее, что вы делаете для АЛТАЯ. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ! Индия вам только на пользу.

Напильник

02.12.2011 12:21

Начинал Константин Николаевич, по его словам (а это еще бабушка надвое сказала), с внедрения информационных технологий, а закончил рекламой лубрикантов для провинциального производителя БАДов Дворникова. Такая вот эволюция! Весьма показательно, что когда профессионалы в кои веки ответили универсальному дилетанту, то он просто "поплыл". Есть смысл сделать вывод о его компетенции во всех остальных вопросах, в которых "партиарх алтайской демократии" позиционирует себя профессионалом. Как правило, специалисты просто крутят пальцем возле виска, не ввязывасяь в дискуссии из-за нехватки времени и их бесполезности. А тут ответили...

DOCTRINA77

02.12.2011 13:00

Я в этих технологиях вообще ничего не понимаю, но немного разбираюсь в людях. Спасибо, напильник, вы просто блестяще сдаете экзамены, я знаю, потому что тоже сдавала. Вы не просто МАСТЕР- УНИВЕРСАЛ, вы просто... не буду говорить КТО ВЫ, потому что это лучше, чем я. Вы тут так рекламировали Дворникова, что мне стало интересно, что за человек такой живет на АЛТАЕ, но пока он не готов к контакту, а ВСЕ ПРИХОДИТ ВОВРЕМЯ К ТЕМ, КТО УМЕЕТ ЖДАТЬ. Про ВРЕМЯ- иногда ВРЕМЯ можно купить за ДЕНЬГИ, не зря фраза ВРЕМЯ- ДЕНЬГИ на слуху у каждого.

Максимов

02.12.2011 19:18

так это Вы привели в администрацию этого прихвостня е...ной россии Мордовина?! кошмар, Константин Николаевич! и не стыдно?!

ветеран политеха

03.12.2011 08:39

Я работал у Емешина. Все он описывает правильно, так и было. Константин Николаевич, не обращайте внимания на злые комментарии, это просто заказуха и проявление комплекса неполноценности комментаторов. Да я думаю, для них имена Шукиса и Берегового ничего не значат.

поручик Ржевский

03.12.2011 10:13

До сих пор не понятно одно-в нашей стране есть все: лес,газ,нефть,вода и дугие природные ресурсы.Есть умеющие и желающие работать во всех отраслях люди.Так зачем мы уничтожаем свои производства, импортируем всё из других стран и зависим от них, от курсов ихних денег И ОТ ИХНИХ КРИЗИСОВ. Это все иначе как вредительство и сознательное глумление над своим народом и не назовещь.А вы тут про Силиконовые долины разговоры ведете - давайте уж лучше про силиконовых женщин , все ближе к реальности....

Эволюционист

03.12.2011 13:36

Начинал Кудинов как подающий надежды журналист,а заканчивает обоссаным матрасом - такая вот эволюция.

DOCTRINA77

03.12.2011 14:08

Поручик, вы опять задаете вопросы на которые знаете ответы. РОССИЯ ВОСПРЯНЕТ, КАК ФЕНИКС ИЗ ПЕПЛА!!! и благодаря вам тоже. Начали вы свой комментарий хорошо, а закончили опасной склонностью всех мужчин к временным удовольствиям. Про напильника, который НАСТОЯЩИЙ СОСТОЯВШИЙСЯ ЖУРНАЛИСТ,вот такая с ним произошла эволюция, иначе бы DOCTRINA77 не посетила БАНКФАКС.

Емешин, хватит врать!

03.12.2011 18:02

"кстати, стоит вспомнить, что в СССР в 50-х годах кибернетика считалась империалистической "лженаукой", которая совершенно не совпадает с указаниями партии" -

В СССР 50-х годов были самые быстродействующие в Европе компьютеры. Планировка "хрущевок" именно на компьютерах просчитывалась. Полеты баллистических ракет - тоже. Аббривиатуры БЭСМ, М,СМ о чем нибудь говорят? Машины "Минск", "Стрела", "Урал", "Днепр", "Киев", "Наири", МИР - это все 50-е годы.
И все - полностью на отечественной элементной базе!

Константин Емешин

03.12.2011 20:23

НАИВНОМУ КОММЕНТАТОРУ, КОТОРЫЙ НЕ ЗНАЕТ, что Кибернетика это лженаука:
"Но ничто не давало решения главной проблемы: металлические чудища оставались все-таки не более чем машинами, требующими управления со стороны человека.
И тогда-то возникла новая «наука», так называемая «кибернетика». Если невозможно осуществить «грезу» практически, то нельзя гм заставить ее служить хотя бы целям пропаганды? Если невозможно придать роботу свойства человеческого ума, то нельзя ли убедить самого человека в том, что его можно заменить роботом.
В Соединенных Штатах существует сейчас целый ряд самых «точных» определений значения и целей пресловутой кибернетики. Но, по сути, они всегда состояли и состоят в том, чтобы маскировать неудачи создателей «думающих» машин, выдавать желаемое за действительное, спекулировать на фактических достижениях современной техники для самой разнузданной и лживой империалистической пропаганды".
— «Кибернетка или тоска по механическим солдатам», «Техника — молодёжи», август 1952, стр.34

"Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять —к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии.
— «Наука современных рабовладельцев», «Наука и жизнь», июнь 1953, стр.42

(см продолжение)

Константин Емешин

03.12.2011 20:33

(продолжение: "Учи матчасть"): …о связях и коммуникациях в технике, о живых существах и общественной жизни, о „всеобщей организации“ и управлении всеми процессами в природе и обществе». Однако кибернетике в статье даются весьма нелестные, даже зловещие характеристики, например: «реакционная лженаука», «форма современного механицизма», «отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи», «рассматривает психофизиологические и социальные явления по аналогии… с электронными машинами и приборами, отождествляя работу головного мозга с работой счётной машины, а общественную жизнь — с системой электро- и радиокоммуникаций», «по существу своему… направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И. П. Павловым», «ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения — его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны», «поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах», «под прикрытием пропаганды кибернетики в странах империализма происходит привлечение учёных… для разработки новых приёмов массового истребления людей — электронного, телемеханического, автоматического оружия», «является… идеологическим оружием империалистической реакции, … средством осуществления её агрессивных военных планов

— «Кибернетика», Краткий философский словарь под редакцией М. Розенталя и П. Юдина (издание 4, дополненное и исправленное, Государственное издательство политической литературы, 1954)

поручик Ржевский

03.12.2011 21:36

– Что общего между выборами и игрой в наперсток?
Ответ:
– организаторы выглядят, как порядочные люди;
– организаторы обещают, что все будет честно;
– организаторы обещают легкий выигрыш;
– правила очень просты;
– участие занимает мало времени;
– к участию призывают ненавязчиво;
– участие легко и приятно;
– не участвующие смотрят на участников как на идиотов;
– участие абсолютно добровольное, но право на участие надо подтвердить;
– оборудование очень просто и обязательно проверяется на пустоту;
– все идет втемную;
– в конце объявляется победитель;
– государство стоит в стороне и делает вид, что не имеет ничего общего с организаторами;
– мы не знаем тех, кто реально стоит за организаторами;
– как ни играй – все равно в итоге проигрываешь;
– хватать за руку нечестного организатора опасно для здоровья;
– в конце все понимают, что их обманули, но не знают как;
– проиграв один раз, в следующий раз мы идем играть снова.

DOCTRINA77

04.12.2011 09:35

Поручик, еще вчера прочитала ваш комментарий, ВЫ, КАК ВСЕГДА ПРАВЫ, ваш талант так безграничен, что чувствуешь себя рядом с вами космической пылью и плакать хочется...

поручик по поводу пыли...

04.12.2011 09:52

Предисловие: Недавно после семилетнего полета на землю вернулся американский зонд с образцами космической пыли из хвоста кометы.
Послеловие: По ошибке НАСА зонд упал не в Америке, а в степях Казахстана...Прибыв на место падения, ученые вместо зонда по ошибке забрали тайник казахских наркодельцов. После недельного исследования за закрытыми дверями ученые сделали сногсшибающее заявление: пыль действительно КОСМИЧЕСКАЯ!!!!!

DOCTRINA77

04.12.2011 12:05

Поручик, вы все время хотите заставить меня думать, не получится. Вы на выборы- то сходили уже или нет? Погода сегодня хорошая и странное затишье. ВСЕ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОГО. Желаю вам ПРОСТО ЖИТЬ! ВАША КОСМИЧЕСКАЯ ПЫЛЬ.

Brother Che

04.12.2011 12:23

О, да,да!!!! До создания лампового аналога IPhone с черно-белым кинескопом на 25 дюймов оставалось совсем чуть-чуть. А вот в биохимической промышленности успехи! Малавит - от всех болезней. Одна столовая ложка и маразм как рукой снимает!

321

04.12.2011 12:40

И тут пришёл час собаки, пора вести пёсика гулять...А так бы я еще чего нибудь накропал...

гость

04.12.2011 22:11

Константин Николаевич, с кем Вы спорите? Им интересно потроллить Вас. А тема им безразлична. Хотя вопрос действительно заслуживающий самого пристального внимания. Команда преподавателей политеха во главе с Крючковой и Кантором практически из года в год на исключительно собственном энтузиазме воспитывает классных программистов, которые вообще то дважды возвращались с медалями с мировых чемпионатов, оставвляя позади Гарварды и Принстоны. Речь фактически идет об "алтайской" школе программирования. Это - одна из немногих областей - где Алтай на достойном уровне. Ей нужна системная поддержка и финансирование. А потенциал темы - гигантский. Индия - хороший пример. И властным структурам обратить бы на это внимание, ан нет - мы лучше виноград будем выращивать и зоны игорные строить.

P.S.К слову, нынешний президент несколько раз встречался с российскими победителями ЧМ.

Константин Емешин

05.12.2011 07:51

Я ОТСТОЯЛ СВОЙ РЕДУТ. Только что вернулся с избирательного участка. В последнее время до того достала эта сволочная игра Митьков на выборах, что решил отстоять хоть один маленький редут - избирательный участок и решил, что не дам фальсифицировать выборы. Взял направление наблюдателем от "Яблока". Отработал по полной. В начале был напряг - комиссия была подозрительна. Некоторые просто мало верили, что "Единая Россия" может проиграть. И тем не менее на моем участке № 213 это случилось: в процентах: КПРФ - 29,8; ЕР - 26,77; СР - 16,66; ЛДПР - 13,51; Яблоко - 9,93; Патриоты - 1,27; Правое дело - 0,79. Выборы в край: КПРФ - 32,1; ЕР -29,25;СР - 20,15; ЛДПР - 15,72. Это то что есть. А теперь интересно посмотреть, что творится на других участках.

Киндзилюс

05.12.2011 10:33

На самом деле без фальсификаций такие результаты были бы и по Барнаулу в целом. Но они окажутся (в результате криминального подсчёта) другими и напильники будут кричать все последующие 5 лет о всенароднлой поддержке ЕР

гость емешину

05.12.2011 14:59

неужели можно радоваться возврату к коммунистической талонной системе, когда в магазинах кроме лаврушки ничего нет? И за борется господин емешин. Коммунисты страну развалили, растащили по блатам все, а он гордится, что за них боролся на участке. В шею гнать надо таких борцов.

Галина

06.12.2011 09:01

Утром на избирательном участке пришлось отстаивать право присутствия двум наблюдателям и члену комиссии с правом совещательного голоса (3 человека). Простые тётки "отстояли свой редут" защищая голоса народного волеизъявления, сделали то, что можно было сделать и на других избирательных участках. Часто необходимо, лишь демонстративное присутствие наблюдателя, готового действительно осуществлять наблюдение. Результаты по Баюновоключевскому сельсовету Первомайского района в ГД: СР - 282; ЕР -256; КПРФ -188; ЛДПР - 102; "Яблоко" -18; "Патриоты" - 6; ПД - 2; испорчено - 19. АКЗС: СР - 280; ЕР - 277; КПРФ - 178; ЛДПР - 99; испорчено - 24; Одномандатники: Боронин - 357; Лоор - 317; Неплюев - 134; испорчено -50. % считайте сами. Тоненькая линия вычеркнувшая Е. Рыжака была не замечена 20 избирателями многие бюллетени стали испорченными из-за неграмотного и эмоционального волеизъявления граждан, например: отмечая "галочкой" свой Выбор остальные варианты зачёркивались. Избирательные комиссии - это своеобразные закрытые клубы. Закон о Выборах я более 5 лет ищу и не могу найти на полках магазинов. Признак ли это демократического устройства государства? ШИРЕ КРУГ знающих о системе Выбора народных представителей в Законодательную ВЛАСТЬ!

Евгений Агеенко (Где.ру)

06.12.2011 13:09

Константин,

Я как директор двух программистких компаний в городе Барнаул, могу сказать, что ваша статья немного политизирована.

Сейчас наступила эпоха фрилансерства (аутсорсинг)
и крупные Московские итд компании напротив заинтересованы, чтобы производство находилось в регионах

Власть может поддержать только слабых и глупых. если голова и руки есть - то можно и без сласти всего добиться. КЗС не заставит покупать потребителя продукты, если они УГ

Евгений Иванов

04.03.2019 00:50

1ись! Береговой - мой друг . В аспирантуре вместе были. Да ещё столько хороших людей сплотил он. Летом 2018г. он умер...Жена собирает материалы для издания книги о нем. Саша Гуляев помогает ей. Я знаю её адрес и пошлю письмо. Хотел бы знать, можно ли получить от Вас брошюру и не пошлите ее жене Шукиса .