«Откуда руки растут, вы знаете»: барнаульские общественники попытались придумать будущее для «облысевшего» парка

13.02.2019 17:15

В начале февраля алтайская журналистка Лариса Вигандт предложила барнаульцам заняться высадкой деревьев на изрядно «облысевшей» территории парка «Изумрудный», не дожидаясь окончания судебного разбирательства между Управлением имущественных отношений Алтайского края с экс-арендатором. Руководитель Управления имущественных отношений Алтайского края Елена Зинкова пообещала оказать содействие общественникам. Это подтолкнуло активистов к созданию инициативной группы и обсуждению того, каким же должен быть парк «Изумрудный», и что для этого предстоит сделать. 12 февраля состоялась дискуссия о проекте «народного парка» на территории «Изумрудного», в рамках которого общественники попытались сформировать общую позицию, причем мнение Вигандт поддержали далеко не все участники.

«Откуда руки растут, вы знаете»: барнаульские общественники попытались придумать будущее для «облысевшего» парка

Лариса Вигандт, журналист:

- Буквально несколько минут назад [12 февраля] мы запустили в публичное пространство открытое письмо губернатору и главе города, которое призывает поддержать народную инициативу по сохранению парка БМК («Изумрудный»). Там стоит шесть подписей инициативной группы, и мы приложили первые живые подписи, которые уже собраны в городе. По моим ощущениям, сотня первых голосов уже есть.

Письма были доставлены в канцелярию — краевую и городскую, они были зарегистрированы. Я хочу сказать, что эти письма мы запускаем на достаточно благоприятном, на мой взгляд, фоне. Еще несколько дней назад этот фон был не очень понятен, но вчера состоялась пресс-конференция начальника Управления имущественных отношений Алтайского края Елены Зинковой, и на вопрос журналистов по парку она ответила, что не видит препятствий к тому, чтобы барнаульцы вышли и посадили деревья. Разумеется, сам план высадки нужно согласовать. Она упомянула некоторые коммуникации, которые нельзя повредить. Предварительно говорили о дендроплане, чтобы это была интересная и красивая высадка деревьев. Мне интересен этот этап, чтобы барнаульцы заявили свое право на эту территорию.

Юрий Красильников, коммунист, блогер:

- Самое главное, что мы обозначили моменты. Обычно люди говорят об абстрактной власти, которая отвечает через СМИ какому-то там народу. Мы конкретно обозначили: вот, мы — Иванов, Петров, Сидоров, мы готовы работать, сделать то, то и то. Вы теперь там сами разберитесь, в чьей собственности парк, какая там будет граница, какого чиновника выделить для диалога.

Но самое главное в посадке деревьев — когда туда придут сотни людей, каждый посадит по одному-два дерева, то потом уже сто раз подумают, засылать туда бульдозеры или нет, начинать ли там стройку.

Алексей Эбель, эколог, фотограф:

- Я хорошо знаю этот парк. Планировка в нем откровенно устаревшая, тем более, что она там теперь разрушена. Мы говорим, что там спилили деревья, но там и дорожки разрушены тяжелой техникой. Поэтому посадить деревья - это одна история, восстановить тротуары — другая. Нужно думать над дорожной сетью парка, прежде чем деревья сажать. Как город не застраивается вплотную к дорогам, так и в парке нет смысла сажать деревья близко к дорожкам, которые будут прокладываться, проектироваться, расширяться.

Станислав Зенков, архитектор:

- Это было привлекательное и, может быть, уникальное место в Барнауле по объему услуг, которые там предоставлялись. Были аттракционы, шахматные павильоны, кривые зеркала — все, что положено парку, что интересует людей, для чего можно привести туда детей. Там были беговые дорожки летом, зимой там была лыжня и прокат лыж.

Я согласен, что сегодня для того, чтобы этот парк спасти, можно что-то высаживать. Но дело в том, что есть бизнес, у которого кроме денег в глазах ничего нет - ему начхать на наши чувства, твое он дерево сломает или чужое. Примите одно: по нормам проектирования в любом городе на человека положено 6 кв. м территорий общего пользования, которые должны содержаться из бюджета. В 1980 году, когда проектировали новый Генплан Барнаула, таких территорий не хватало, хотя населения было меньше и застроено было меньше. Сегодня город вырос территориально и очень сильно урбанизировался, а территория парков не увеличилась, а сократилась. Более того, в новом Генплане вообще отсутствует раздел озеленения территорий, нет показателей как таковых.

Этот парк должен быть городским. Если это краевая собственность, то ее все равно нужно передавать городу, и город должен отвечать, эксплуатировать и содержать. Тогда туда можно вкладывать все: труд, посадки, деньги и т. д. Причем в аренду сдавать парковые территории нельзя. Это самое большое заблуждение власти. Сдавать нужно площадки. Арендовал, к примеру, пруд, и работай — сдавай лодочки, чисть его, получай свою копейку. Вся остальная территория никогда не должна переходить в руки частников.

Архитекторы наверняка могут и готовы сделать генеральный план парка, в составе которого будет дендроплан. Естественно, без Генплана мы сегодня поднимать народ на работы не можем, поскольку нужно заказать топографическую съемку в границах этого парка, на ней будут видны все инженерные коммуникации, где можно сажать деревья, где нет. Территория не такая большая, чтобы туда тащить весь мировой опыт паркового строительства. То, что там было, ничуть не хуже мирового опыта, если бы удалось это восстановить. Кто-то предлагал, мол, давайте из Москвы кого-то позовем. Дело в том, что мы зовем из Москвы тех, кто работает под те руки, которые есть в Москве. Мы работаем под те руки, которые у нас есть, и откуда они растут, вы знаете.

Виктор Ревякин, доктор географических наук:

- Архитекторы не имеют ни слова, ни власти в нашей жизни. Все определяют специалисты по земельному законодательству, не нужно уходить от этой аксиомы. Этот парк - русский парк, или, если хотите, парк памяти, должен создаваться ради чего-то, ради какой то идеи. Это бывшее кладбище. Стоит церковь, где был планетарий. Одна основа идеи — это память об ушедших поколениях. Далее — война. Меланжевый комбинат, который открыт с 1937 года, давал жизнь городу, одевал армию, это память города, это вклад в победу. Сотни тысяч барнаульцев и жителей Алтайского края ушли на войну и не вернулись - в Первую Мировую войну, когда на территории парка было кладбище, во Вторую Мировую войну. А мы уже все забыли. Нужна идея. Хотите — русский парк, хотите — парк памяти погибшим. Конечно, у нас тут толерантность и так далее, но в Барнауле 93 % русских, и не нужно закрывать глаза на этот факт.

Был замечательный проект Нагорного парка. Чем закончилось дело? Стоят голые склоны, грунт ползет, почти 1 млрд рублей забили туда. Давайте решать вопрос по-государственному, чего мы будем скидываться по рублю, когда миллиарды просто так отстегиваются? Нужно не ямки под посадки рыть, а родить эту идею. Мне больше нравится именно русский парк. Сколько русское воинство положило? Вот как вопрос нужно ставить. Да, парк будет мемориальным, но мы все уже устали от развлекухи.

Егор Галкин, руководитель городского сообщества «Шпиль»:

- Еще ни разу здесь не упомянули об уже разработанном проекте, который сделали новосибирцы. Проект есть, они его представили, предыдущий арендатор сделал функциональное зонирование этого парка. Понятно, что есть авторское право, но можно же договориться. Там весьма интересное зонирование, его можно доработать, уменьшить зону парковки в два раза и будет замечательно. Зная и видя проблемы уже разработанного проекта, наши архитекторы могли бы доработать его с учетом общественного мнения.

Владимир Кирюшкин, представитель «Общества Крестовоздвиженской церкви»:

Я хотел уточнить, что наша главная задача — защитить парк от застройки. Все остальное вторично. Пусть это будет развлекательный парк, каким он был 60 лет, где мы на костях плясали, он по крайней мере будет. Не нужно только плясать на могилах, как предлагает у нас один товарищ, Pussy Riot в штанах, Андрей Реутов. Как он сказал: «Пусть лучше все застроят, только не церковь — это будет новое кладбище». Такой товарищ, церковь не любит.

«Изумрудный» парк, как и Нагорный, расположен на территории старых кладбищ, и они защищены законом. Обычно живые заботятся о мертвых, но сейчас мертвые помогают живым. Сейчас этот парк защищают только два закона. Первый — ельцинский, о погребениях, согласно которому на территории кладбищ нельзя строить, запрещено все, кроме зеленых насаждений. В 2007 году [занимавший тогда пост главы администрации Барнаула Владимир] Колганов подписал документ, определяющий границы этого кладбища, по которому внутри него также нельзя строить. Только это и защищает парк от застройки. Как бы вы не относились к церкви, как бы вы не относились к покойникам, есть совесть и есть закон. Я считаю, что это должен быть мемориальный парк, на котором не должно быть развлекательных, шумных заведений.

Вы все предлагаете хорошие вещи, но кто это будет делать? Власть нам ничего не должна, как выясняется на практике. Эта инициатива с посадками — социальный протест. Их, конечно, могут переиначить позже, важно это сделать, законно или нет — вопрос второстепенный. Придут люди и посадят. И потом, если какой-нибудь инвестор уничтожит посадки, о которых говорит Лариса Вигандт, недовольных будет несравненно больше, согласитесь. Привлекать граждан нужно.

Нонна Березикова, член общественной организации по сохранению наследия и культуры «Территория»:

- Хотелось бы, чтобы наше мнение тоже учитывалось, потому что мы слышим, мы видим, что там происходит. Летом была и музыка до 12 ночи, и танцы. Поэтому я думаю, что здесь нужно провести работу с людьми, которые живут возле этого парка. Раньше там был частный сектор, а сейчас - многоэтажки. Люди хотят, чтобы парк был прогулочным, мемориальным.

Александр Франц, лютеранский пастор:

- Если мы засадим все деревьями и там будет дремучий лес — это тоже не дело, хотя именно с такой идеей я шел сюда. Идея мемориального парка мне нравится, единственное, здесь должен быть разумный компромисс, чтобы мы не перегнули парку, не сделали парк таким местом, куда нужно будет заходить, снимая шапку и где нельзя громко разговаривать. Не так много у нас зеленых зон, и хочется, чтобы родители могли там гулять с детьми, кто-то мог прокатиться на велосипеде.

Я понимаю, что сейчас придет очередной инвестор, и первое, что он захочет — это заработать денег. Мы не обязательно должны ставить задачу зарабатывать на парке деньги — достаточно и того, что он будет доставлять удовольствие горожанам. Я согласен, что мы можем договориться на какой-то идее, но если власть не слышит всех этих разговоров, то они будут искать и третьего, и четвертого инвестора и каждый раз наступать на те же грабли. Если мы хотим, чтобы мнение горожан учитывалось, должно быть взаимодействие с властью.

Константин Лукин, политтехнолог:

- Сколько ложек дегтя вам добавить? Все великолепно, все хорошо, но исходя из того, что вы заложили в базу неисполнимые вещи, это снова проект в никуда. Я попытался посчитать, какая это уже попытка объединить горожан и чего-то добиться, насчитал 11, если не углубляться. Все они заканчивались все пшиком. Не важно, кто был у власти — Суриков, Евдокимов, Карлин — все это заканчивается одним и тем же.

Вы пытаетесь найти компромисс между собой, но вы должны понимать, что есть еще один отдельный класс людей, которого здесь нет: это чиновники. Они мыслят и живут по-другому. Как только вы не включаете их надобности и формируете предложения в пику тому, как они живут, любая ваша инициатива обречена на провал. Поэтому кто-то должен изучить их надобности. Нет, они не хищнические.

Если мне память не изменят, в 2008 году мы вышли с выборным проектом, с инициативой по Мизюлинской роще. Были готовы бесплатно облагородить, заказать скамейки-лавочки, кандидаты давали денег на все. Как ведром холодной воды окатили, когда глава Индустриального района сказал: «Извините, мне это не нужно. Потому что если вы это сделаете, я должен туда запустить милицию, организовать уборку мусора, а денег у меня на это нет, и я не могу ранее чем через год это заложить в бюджет». То же самое и здесь. Баланс всех интересов должен соблюдаться. Мало того, нельзя всех чиновников объединять в единое чиновничество. То, что нужно краевой власти и городской — это разные вещи. Вы должны вашу инициативу перевести на их язык. Это хорошая, красивая попытка, что-то сделать, но когда вы предлагаете то, что нельзя коммерциализировать, вам городская администрация ответит: «Мы содержать это на что будем?»

Фото: Facebook, «Весь Алтай», «Журнальный мир», «Око планеты»

Комментариев 75

ага

13.02.2019 17:45

Владимир Кирюшкин, представитель «Общества Крестовоздвиженской церкви»:
Я хотел уточнить, что наша главная задача — защитить парк от застройки. Все остальное вторично. Пусть это будет развлекательный парк, каким он был 60 лет, где мы на костях плясали, он по крайней мере будет. Не нужно только плясать на могилах, как предлагает у нас один товарищ, Pussy Riot в штанах, Андрей Реутов. Как он сказал: «Пусть лучше все застроят, только не церковь — это будет новое кладбище». Такой товарищ, церковь не любит.

Ну и что, мне тоже церковь не нравится, особенно те, кто там зарабатывает, а не служит.
Лучше посередине парка виселицу поставить для семейки, уничтожающей реликтовый бор, тогда туда многие придут, чтобы плюнуть.

Житель

13.02.2019 18:19

Пусть идут делают им кто не даёт или не давал пусть идут дорожки очистят а так треп очередной пиар

в этом парке столько корыстных рож напланировали свои доходы

13.02.2019 18:34

краевой бюджет не в состоянии содержать Один парк в Столице края ?
кхирам отправлять всех таких управленцев зинковых и прочих томенковцев гениев финансов.

гость

13.02.2019 22:15

Юрий Красильников прав, чем больше людей примут участие в восстановлении парка, тем сохраннее он будет потом.
Разделяю мнение Станислава Зенкова о том, что ранее это было уникальное место, где имелось всё, что положено парку и интересует людей.
И не надо изобретать велосипед. Восстановить то, что перечислил архитектор Зенков.
А новые, «современные» планировки пусть реализуют в новых парках. Хотя что-то не слышно, что собираются закладывать проектирование больших зеленых массивов в генплан.

гость

13.02.2019 22:17

Также не приветствую идею превращения Барнаула в тотальный кладбищенский кластер, в противовес мнению одного из авторов выше что « основа идеи — это память об ушедших поколениях» . Все современные города мира стоят на месте бывших захоронений. Это естественный исторический процесс. Сначала возникает маленькое поселении, рядом кладбище. Затем деревня разрастается за счет прилегающих территорий, поглощает место погоста, превращается в город. Если Барнаулу почти 300 лет, разумеется вся территория города бывшее кладбище. Что же нам теперь, снести все городские светские постройки и оставить одни церкви?

Любопытный

13.02.2019 23:12

Любопытно, как проводят реновации в Петергофе?
Там сплошное безобразие. Планировку не меняли несколько веков. Фонтаны стоят столетия. Еще царицы бегали под струйками воды из беседки с секретом, а теперь мы развлекаемся также. А туристов - то, туристов миллионы. Что они глупые, едут смотреть устаревший парк с неизменной планировкой?

Bratka

14.02.2019 13:03

аге: Дюша Реутов - не либерал. Дюша - плазменный коммунист и богоборец.

С. Писарев

14.02.2019 15:29

Что бы что то делать нужно знать дело изнутри. Шишек набить набираясь опыта создавая парк. Изучить опыт парков России и мира. Ну посадили вы деревья. А дальше что? Кто будет поливать? Кто будет удобрять? Кто мусор убирать булет? Горит свет на аллеях. Здорово. Кто будет за энергию платить? И таких вопросов возникает тысяча. Для того что бы парк стал безопасным там еще нужно деревьев 500 выпилить что бы потом не судиться когда ветки гнилых тополей будут падать на головы посетителей. Вообщем вопросов куча.

щас придёт кум и писареву укажет про огромную проблему

14.02.2019 15:55

куда нужду справлять праздношатающимся после пива и чыпсов.
сергей , может вы его сортир купите себе , у него и инструкция
подробная имеется для любителей проблемы из носа высасавать

С. Писареву

14.02.2019 16:26

Для этот и нужен генплан, об этом и речь! А светильники... светильники можно установить на солнечных батареях, накопительные

горожанка

14.02.2019 16:31

С Зенков: "Более того, в новом Генплане вообще отсутствует раздел озеленения территорий, нет показателей как таковых".
Вот что страшно! Властям все равно, чем мы будем дышать. В новых районах все дворы под асфальтом. Это в центре как-то спасли немногочисленные дворовые клумбочки и посадки. Предполагается, что все выезжают за город? Или что нам вообще дышать не надо?

Оптимист

14.02.2019 16:34

А представляете, если все получится? Тогда можно всем миром навалиться на парк Юбилейный. А там деревья подрастут, и будет снова, как в песне: в Барнауле клены, тополя зелены...

прок

14.02.2019 16:41

Вот не думал, что писарев такой простой простой!

Пессимист

14.02.2019 17:12

Я за народный парк. Но Писарев прав: туалет, уборка, освещение и пр. Нужны вложения, в том числе в тот же генплан. Мэрия и район должны участвовать. А никто не захочет. Они вон крошечный парк Центрального района и тот в аренду сдали, чтобы голова не болела. Хорошо хоть арендатор нормальный оказался, не загромоздил парк аттракционами, чтобы отбить аренду. Но это исключение. А Изумрудный как раз иллюстрация позиции города. Не захотят они деньги тратить, пусть даже эти деньги - наши собственные налоги. Так что им проще или дом построить или найти очередного арендатора, который все народные деревья выкорчует.

оптимисту обидно до слезы про приговор парку

14.02.2019 17:30

Одна козырная генеральская бригада обломалась вскользь об пеньки.
Набирают в другом доме доверенных умельцев для освоения земли.
Пока суды да разборки , разруха будет там править бал-маски-шоу.
Зайдёт на эту землю инвестор с фамилией Алтайлес и в елочку всем

гость

14.02.2019 17:33

Пессимист писал(а):
Нужны вложения, в том числе в тот же генплан.

Зачем принципиально новый генплан ? Восстановить в том же формате, как было в советское время. Не надо в этом случае никакого международного опыта, у нас есть свой. Сделать прежний парк «советского образца», благо территория находится в старом районе с давними традициями. Оставить ту же планировку. Этим можно привлечь народ, туристов.

Всё можно

14.02.2019 17:37

С. Писарев писал(а):
Изучить опыт парков России и мира

Можно и изучить. И создать новый парк в новом районе. Со всякими новшествами.

гость

14.02.2019 17:45

Пессимист писал(а):
Мэрия и район должны участвовать. А никто не захочет.

А чего хочет мэрия и район? Зарплату просто так получать и ничего не делать?
Почему парк, который принадлежит всем горожанам, может взять любой в аренду и делать с ним всё, что хочет?
Если ты снимешь квартиру, тебе хозяева разрешат там сносить стены и прочее? Да даже обои переклеить не сможешь без их согласия.

ещё один спец-реноватор по распилу

14.02.2019 17:47

С. Писарев писал(а):
Для того что бы парк стал безопасным там еще нужно деревьев 500 выпилить

Владимир Ильич

14.02.2019 18:20

С. Писарев писал(а):
Горит свет на аллеях. Здорово. Кто будет за энергию платить? И таких вопросов возникает тысяча

А кто производит уборку улиц, того же Комсомольского проспекта? Кто платит за освещение в городе? Посмотрите на гору, плюнуть некуда, лампочка на лампочке, это не просто расточительство, это преступление! Причём народу нет совсем.
И у Писарева нет никаких вопросов. А по поводу парка сразу возникают. Чем отличается «Изумрудный» от Комсомольского? Такая же территория города, только с оградой.
Или у Писарева есть личные планы относительно этой территории, что он сразу начал напоминать о тяжком бремени расходов?

17-37 вы даете нереальные планы по 330 соток каждому

14.02.2019 19:23

губер слетает в Америку и контракт на ДиснейЛэнд притаранит за счет Иванки Трамп ?
Фантастика ?
Отнюдь , если землю под Дворцом Спорта , отдаст под башню Трампову.

гостю 17:45

14.02.2019 20:53

А городские власти нас хотя бы раз, хотя бы о чем-нибудь спросили? На обсуждения-то не пускают. Сейчас надо поднимать шум такой, чтобы им некуда было деваться. Иначе нас в очередной раз обманут

Идея

14.02.2019 20:56

гость 17:33 прав! Надо восстанавливать прежний парк! И в этом будет изюминка! Классический советский парк....

писарев уже шаг вперёд шагнул из кустов фикуса

14.02.2019 23:44

приценивается для слонофермы прибрать участок

Балаболлу Лукину с утра пораньше

15.02.2019 05:41

не тебе , Костян , имя Евдокимова М.С. упоминать всуе.
Это ты про новый грантик себе ямку роешь-
опыт изучения мыслей и надобностей чиновничьего сословия Алтайского края.
продолжай балансировать языком между содомом и геморроем , а
по баням , да кабакам, не шастай в поисках фактов - иди сразу к Томенко

С Писарев Владимиру Ильичу

15.02.2019 11:32

Спасибо! Мне работы хватает. Именно здесь я и получил тот практический опыт о котором говорю. Заметьте практический опыт. С успехами и ошибками. Ибо мы работаем. Вот Пессимист пишет что за народный парк. У нас все дворы народные, поэтому и загажены. Сделали набережную. Красиво. Народу битком летом. А грязи! А мусора! Бутылок! Банок!Все это нужно убрать. Есть желающие? По поводу старых деревьев. Это со стороны все просто, а на деле все вопросы решаются в судах. Общество такое стало. Раньше за заносу мне мать подзатыльник даст, занозу из .опы вытащит и беги дальше. А сейчас нет. Я ж мать! Я должна защитить своего ребенка от врага директора парка. Пусть за заносу он платит. И судимся за занозы, за неровный асфальт,за упавшую во время ветра ветку со старого тополя. Это реальность в которой мы живем. Вот и пишем таблички Не садись! Не лезь! Не стой.Не протягивай! Не пей! Не корми! Если тему так глубоко затронули, давайте соберем круглый стол.Обсудим. Поделимся опытом.

горожанка

15.02.2019 12:45

Поддерживаю идею вернуть парку прежний вид! Это даже логично. Ну не на фотографиях же смотреть какой был парк! Старики вспоминают, что был очень красивый, со статуями и фонтаном. Главное даже не надо план разрабатывать. Он же где-то есть. И там все коммуникации и пр.

Будьте реалистами

15.02.2019 12:49

Ну что за прожекты? Давно не получали щелчок по носу? Размечтались про народный парк. Политтехнолог Лукин правильно пишет про класс чиновников. Вы их учли? А чиновникам этот парк без надобности. Стало быть, и вам не дадут ничего сделать

Да, вы с этим выросли.

15.02.2019 16:02

С Писарев Владимиру Ильичу писал(а):
мне мать подзатыльник даст, занозу из .опы вытащит и беги дальше.

Теперь не изменитесь.

Александра

15.02.2019 16:09

горожанка писал(а):
Старики вспоминают, что был очень красивый, со статуями и фонтаном. Главное даже не надо план разрабатывать. Он же где-то есть. И там все коммуникации и пр.

Ещё живы люди, которые знают не понаслышке, как выглядел парк во времена расцвета. Они могут быть консультантами. Необходимо воссоздать парк как часть истории города, пока всё не утрачено. Да и молодёжи было бы интересно окунуться в ту эстетику.

Житель

15.02.2019 19:36

Бред какой-то ага пойдёмте соберёмся и парк восстановим .Да прийдет весна там и так власти все вычистят а остальное требует вложение колоссальных денег.А если хотите навалится то составьте список кто пойдёт а не трепите

гость

15.02.2019 20:12

Житель писал(а):
Бред какой-то ага пойдёмте соберёмся и парк восстановим

Вас лично никто не приглашает собираться.
Придут те, у кого есть желание участвовать в восстановлении. Речь идет о посадке деревьев взамен вырубленных.

из Барнаула

15.02.2019 20:43

У Барнаула какой статус? Муниципальное образование, муниципалитет. С самоуправлением. То есть мы самоуправляемся. Мы, жители, решаем , каким должен быть город. Наш градоначальник является выбранным главой самоуправления. Выбирают его особо заслуженные и уважаемые барнаульцы в виде депутатов гордумы. По сути, горожане наняли Дугина и прочих муниципальных чиновников для выполнения задач по организации функционирования всех городских структур.
Почему возникла идея народного парка? Потому что последние годы показывают, что нет в арендаторов-инвесторов, способных поднять парк. Что нам делать? Создать МУП. Восстановить парк на городские деньги и с привлечением волонтеров из числа желающих.
Потом доход от деятельности парка пойдет прямым ходом в бюджет города.

Прощайте, барнаульские парки!

15.02.2019 22:27

Вы не нужны, потому что не приносите бабла.
В 1984 г. в газете "Молодёжь Алтая" напечатали пафосную статью о шикарном дендросаде в Барнауле рядом с остановкой "Дом пионеров". Журналист с придыханием расписывал, какие уникальные деревья высажены под руководством дендрологов из института садоводства Сибири им. Лисавенко, как чудесно поют в парке птички, как скоро откроется станция метро "Дом пионеров", а влюблённые парочки и счастиливые иолодые родители будут прогуливаться по аллеям парка. И где это всё? Деревья вырублены, наставлены аттракционы, дымят шашлыки, тротуар изъезжен автомобилями, птички сдохли. И просто так днём не погуляешь. Парк закрыт!

Запоротое поколение

16.02.2019 10:54

С Писарев Владимиру Ильичу писал(а):
Раньше за заносу мне мать подзатыльник даст

Почему чиновники против участия горожан в восстановлении парка?

16.02.2019 11:20

Посажу дерево. Будем с детьми периодически захаживать в парк, смотреть за своим, как оно растет. Ежели некий чудак спилит, найду гниду и ….

Ыть

16.02.2019 12:01

Зачем едрилке писяреву заботиться о парке ? Он все равно по заграницам ездит отдыхать, настроив турклистер для аборигенов.

Житель

16.02.2019 15:16

Хватит бред нести без вас посадят прежде там пни надо выкорчевать и все клены старые в парке вырубит это все деньги

Да уж

16.02.2019 17:01

С Писарев Владимиру Ильичу писал(а):
Я ж мать!

гость

16.02.2019 18:42

Житель писал(а):
прежде там пни надо выкорчевать

Не надо уводить дискуссию в сторону технических вопросов. Какая необходимость вырубать клёны? Если деревья старые, это не значит, что они все больные и их следует удалить. Можно формировать крону. Кто будет корчевать? Кто отдал распоряжение на рубку, тот пусть и корчует.
Сейчас принципиально определиться, каким хотят видеть парк горожане. Уже ясно, что вариант передачи в аренду неподконтрольному арендатору, который взял курс на превращение «Изумрудного» в стройплощадку, не пройдёт.

Гость

16.02.2019 20:01

Глава района там не на своём месте. Это так... обходя острые углы. Пришел бы хозяйственник, а не мент и все пошло бы на лад.

на какой лад удивлять пыль и листву мести и окурки грести?

16.02.2019 20:50

корчевать это его стезя служебная , он весь криминал спилил и вывез по местам нестоль
отдаленным и спим спокойно , благодаря ему.
Свезло Жителям , что у них такой боец невидимого фронта, в командирах старших района

ПРОЩЕ ГОСПОДА !! ОРГАНИЗУЙТЕ СКВЕР СЕНАТОРА ТУРИСТА ЩЕТИНИНА !?? И !??

16.02.2019 21:55

ЛЫСИНА ПАРКА БУДЕТ ДОКАЗАНА !!

Житель

16.02.2019 22:04

А кто права дал одному судить на месте кто или нет для нас он хорош и очень сходи к нему и поговори или что слабо

кум

16.02.2019 22:08:11

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!

Жителю (Роме,Косте и так далее)

17.02.2019 01:05

Ну тебе то само собой хорош просто замечательный, как работодатель. А еще кому ?

И еще жителю (на слабо)))

17.02.2019 01:08

Разговаривал было дело ,больше желания нет. Не о чем...

жителю

17.02.2019 04:43

беспонтовые с ВШМ Киевской прихваты давно не канают.
Григорич , уйди сам , пока не свезли на Канатный позорно

Гость

17.02.2019 06:53

Растявкались сам там не окажись а то и можешь только гадить да тявкать из-под воротни .Вот примут закон и все повысвититесь все ваши ники станут всем понятны даже задним числом что тявкали вот тогда посмотрим а так что не обсуждать а назови себя .Отвечу не назовёте потому-то трусливые

Житель

17.02.2019 06:58

Действительно даже я понимаю уже кто это грязь льёт явно не жители а обиженные им когда-то во сто раз не достойные его людишки в основном в прошлом сотрудники

Жителю

17.02.2019 10:42

Приведите пример "ГРЯЗИ" ... Никто никого не оскорбляет. А сомневаться в способностях никому не запрещено. Хоть закон примут,хоть два. У него через две улицы от администрации совершали преступление уголовное , снесли незаконно половину парка. И он при этом компетентный руководитель ????

розыскник утрешний 06в53

17.02.2019 11:43

по правильному следу прёшь на поводке без намордника ?

гость

17.02.2019 12:29

Ничего не понимаю. В других городах гордятся старыми парками. Гиды на экскурсиях в Сочи показывают двухсотлетние деревья, за границей любят водить туристов к четырехсотлетним великанам.
У нас, в Барнауле, НАРУШЕНЫ ВСЕ САНИТАРНЫЕ НОРМЫ ПО ЗЕЛЕНЫМ НАСАЖДЕНИЯМ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ, НО ВЛАСТИ ПРОДОЛЖАЮТ УХУДШАТЬ ЭТОТ ПОКАЗАТЕЛЬ.

плата за свежий воздух уже есть

17.02.2019 12:36

горожанка писал(а):
Вот что страшно! Властям все равно, чем мы будем дышать. В новых районах все дворы под асфальтом. Это в центре как-то спасли немногочисленные дворовые клумбочки и посадки. Предполагается, что все выезжают за город? Или что нам вообще дышать не надо?

Посмотрим, к примеру, во что обойдется один выходной на природе у семьи из 4 человек (мама, папа, двое детей). Раньше в каждом районе в пешей доступности были парковые зоны. Можно было бесплатно погулять среди зелени. Теперь надо выехать за город, минимум 200 рублей на ОТ, с пересадкой 400. Городской бесплатный пляж функционирует где-то 2 месяца в году. В основном окрестные места отдыха проданы-отданы в аренду. Сколько на озере Пионерском стоит отдохнуть? 250 х4=1000 рублей. То есть семья выложит за одно воскресенье 1400 рублей, за 5 выходных дней в месяц – 7000. Очень не многие могут себе это позволить. В итоге люди сидят безвылазно дома. Наличие в городской среде действующих парков – спасение для многих горожан.

Житель

17.02.2019 13:18

Да вы что Сочи или ещё что сравниваете у нас ведь в парке клёны их надо уничтожать а садить хорошие деревья грамотеи и Новиков не давал разрешений это компетенция города они дают они и обязаны контролировать

гость

17.02.2019 14:10

Житель писал(а):
Новиков не давал разрешений это компетенция города они дают они и обязаны контролировать

Так претензии не к Новикову, а к арендатору. Не Новиков же принял решение вырубать парк. Или я чего-то не знаю?

гость

17.02.2019 14:15

Житель писал(а):
Да вы что Сочи или ещё что сравниваете у нас ведь в парке клёны их надо уничтожать а садить хорошие деревья

Кстати, о кленах. В лисавенковском дендрарии растут так называемые канадские с широкими резными листьями. Почему бы не высадить этот вид в парке? Смотрятся очень живописно. Особенно осенью, листья от желтоватых до бордовых необычайно красивы.

гость

17.02.2019 14:22

Житель писал(а):
в парке клёны их надо уничтожать

А зачем уничтожать-то? Свою функцию зеленых легких города они выполняют, очищают воздух, неприхотливы, быстро растут.

соЖителю возбудившемуся

17.02.2019 15:10

тут беседа производится не о морально-волевых устоях главы района , а за факт
ненадлежащего исполнения должностной обязанности , рассуждаем ненавязчиво.
Про умысел или случайно закон сам нарушился, взвешиваем аргументы за и против,
а ты с угрозами врываешься и кричишь - пока все свободны , разойдитесь ,бегом марш.
Нехорошо так себя публично позиционировать , как на земле ,пока ещё парка , и здесь

Гость

17.02.2019 15:58

Ребята спорить конечно нужно но вы выпарки дойдите и сразу согласитесь нельзя такие деревья оставлять старые и больные клены

15:58 восьмому

17.02.2019 17:30

А там оставлять больше нечего , выкосили все , живу через дорогу.... Осталось котлован вырыть, кости вывезти и поставить дом.

Скажи-ка, дядя

17.02.2019 19:12

Что у нас там в Генплане про парки? Они вообще-то предусмотрены?
А вы, к-рые во власти, ещё удивляетесь, и почему это молодёжь бежит из Барнаула и из Алтайского края?
А потому что у нас нормально оплачиваемая работа, свежий воздух, благоприятная и комфортная среда доступны лишь немногим, тем, кому по карману барнаульская Рублёвка в сосновом бору. А остальным - многоэтажки в спальных районах, в битком набитых автомобилями загазованных дворах.

Гостеньку 14:10

17.02.2019 21:08

Никто ни в чем не виноват ))) В том то все дело, что виноватых нет. Мужики пильщики разбежались их начальник в суде сделает удивленные глаза и скажет не знал не ведал . Зачем в района администрация ? Зачем Глава если он ни за что не отвечает, никаких решений не принимает . Зачем город содержит этих чиновников если все может быть сосредоточено в администрации города ?

некто

18.02.2019 12:35

уйдет красиво из наградного ПМ ?

ТУРО ЩЕТИНО!! ЗВУЧИТ ПО ИТАЛЬЯНСКИ !! ТАК НУЖНО НАЗВАТЬ !??

18.02.2019 16:05

СКВЕР.

Гость

18.02.2019 20:00

Земля там краевая и край только может деньги на развитие парка дать а ни город ни район не могут

Pussy Riot в штанах

19.02.2019 12:17

Володя Кирюшкин, Вы уж определитесь чем плясать на костях (чем Вы по собственному признанию 60 лет занимались) отличается от "плясать на могилах"...И если уж Вы так стоите на позиции защитить парк, то попробуйте в своей православной фракции договориться об отказе от "прав" на здание Планетария...Кстати, перечисленные Вами Законы не помешали РПЦ строить на костях в Нагорном парке при том еще и снести памятник Ленину, наплевав в душу горожан...

Вася пуське в штанах

19.02.2019 13:12

А чего РПЦ в парке построило ? Или я чего то не вижу с пеской гуляя...

Васе от Дюши

19.02.2019 16:05

Ключевые слова "в Нагорном парке"...Не замечали такую белую убогую архитектурную композицию, которая напрочь изгадила вид при въезде в город?

Дюше от Васи

19.02.2019 16:40

Ну это дело вкуса ибо кому и кобыла невеста ,а кому и супчик жидкий... Уффф ну все собрал чего на молол сам не знаю.

Дюше

19.02.2019 16:44

Ты боярин по сторонам по меньше смотри , а на дорогу побольше. Крузак белый целее будет )))

Гость

19.02.2019 17:43

РПЦ в Нагорном парке ничего вновь !!! не строило. Вернула на место разрушенную варварским способом церковь. В Москве основные кладбища сохранены, люди на экскурсии ходят , историей интересуются а у нас и посмотреть нечего одно могила Ядринцева и осталась. Церковь ничего не уродует это в головах у нас многое изуродовано.

20.05.2020 03:27:11

09.06.2020 20:06:03

@@xtqlp

12.09.2020 09:08:56