Жена алтайского оппозиционера хочет судиться с пациентами детской больницы из-за публичных оскорблений?

20.06.2018 10:19

Жительница Барнаула Ирина Гончарова, пятилетняя дочь которой после мнимого перелома ноги стала инвалидом, ищет общественной поддержки в конфликте с известным в городе врачом. Женщина рассказала ИА «Банкфакс», что медработник намерена привлечь ее к административной ответственности из-за публичных оскорблений со стороны горожанки во время приема.

Со слов собеседницы, речь идет о враче-кардиологе КГБУЗ «Детская городская поликлиника № 9 Барнаула» Галине Гончаренко, словесный конфликт с которой у женщины произошел в мае текущего года. Однако спорной ситуации предшествовала история болезни дочери Ирины Гончаровой, которая началась в августе 2016 года. Как рассказала женщина, девочка подвернула ногу в детском саду, с чем семья и обратилась к хирургу 9-ой городской поликлиники. «Он констатировал перелом и наложил ребенку гипсовую лангету. Сняли ее только спустя месяц. Однако ножка у дочери не разгибалась в колене, врач заявил, что не видит в этом ничего страшного и прописал мазь. Время шло, но ситуация не менялась, а под коленом у ребенка появилась гематома. Платный ортопед после осмотра посоветовал нам пройти курс реабилитации, на который мы и отправились в ту же поликлинику. Направление нам выписали только на январь 2017 года», - вспоминает горожанка.

Как следует из ее рассказа, массажист сразу обратил внимание на состояние ноги девочки и посоветовал срочно обратиться к ортопеду 9-й поликлиники. Тот в свою очередь запаниковал, поставил диагноз «системная склеродермия» (аутоимунное заболевание соединительной ткани, с характерным поражением кожи, сосудов, опорно-двигательного аппарата и внутренних органов — прим. ред. ИА «Банкфакс») и выписал направление в Алтайскую краевую клиническую детскую больницу. Там в свою очередь посредством регионального Минздрава добились выделения ребенку квоты и отправили на обследование в Москву.

Ирина Гончарова, мать ребенка-инвалида:

С таким диагнозом ребенку отводят максимум пять лет жизни, но к счастью, в Москве выявили, что заболевание не является системным, а значит, моя дочь будет жить. Нам поставили инвалидность, с которой требуется постоянное лечение и наблюдение у врача. Ортопед указанной городской поликлиники сразу признала, что не сможет нам помочь, и я за это ей очень благодарна, что над моим ребенком не стали проводить каких-то опытов. В итоге мы сделали выбор в пользу главного клинического иммунолога Алтайского края Алексея Хабарова, лечение у которого является платным. При этом мне казалось, что врачи 9-й поликлиники должны хотя бы интересоваться состоянием моей дочери, которая является их пациенткой. Я даже взяла у нашего г-на Хабарова для отчета справку о проводимом лечении и реабилитации, но за год никто оттуда так ни разу и не позвонил. Я понимаю, что данное заболевание - на генетическом уровне, но для того, чтобы оно развивалось нужен был толчок, которым и стало наложение лангеты. При этом, как выяснилось позже, никакого перелома у нас не было, и гипс вообще был не нужен, но хирург посчитал иначе. Не хотелось бы никого обвинять, болезнь, конечно, могла развиться, сломай моя дочь ногу на самом деле, но по факту получилось, что этого можно было и избежать.

В конце концов, Ирина Гончарова смирилась с безразличием врачей 9-й поликлиники и продолжила лечение у г-на Хабарова. Однако весной 2018 года инвалидность девочки необходимо было заново подтвердить, для чего требовалось общее обследование. Семья вновь обратилась к сотрудникам КГБУЗ «Детская городская поликлиника № 9 Барнаула». 21 мая матери с ребенком был назначен прием у врача-кардиолога Галины Гончаренко. «По сути все результаты анализов и ЭКГ у нас уже были на руках. Врачу нужно было лишь убедиться, что ребенок здоров по ее направлению и дать свое заключение. Однако Галина Александровна начала меня убеждать, что заболевание у нас носит системный характер. Как мать меня многие поймут — нам несколько раз подтвердили, что это не так, в том числе в Москве, и мне не хотелось бы снова слышать, что жизни моего ребенка опять что-то угрожает. К тому же она специалист не того профиля, чтобы это решать, поэтому я высказала ей на этот счет свое мнение», - рассказала горожанка.

По словам Ирины Гончаровой, врач восприняла сдержанные слова женщины крайне эмоционально. «Она начала кричать, что я в этом ничего не понимаю, что она доктор наук и знает лучше меня. В заключении Галина Александровна заявила, что они хотят вылечить моего ребенка, а я только препятствую. Разумеется, после того, как они год не интересовались состоянием моей дочери, мне стало обидно, тут уж я не выдержала, хотя до этого была спокойна, и высказала ей свое возмущение, по мне, вполне цензурно. Но врач начала кричать, что я ее обматерила, стала звать из коридора понятых, звонить начмеду, адвокату. Потом сообщила о случившемся инциденте в полицию, заявив по телефону, что я возможно пьяна и чуть ли не бросаюсь на нее с кулаками. Я настолько опешила, что даже не знала, как на это реагировать. Попыталась с ней поговорить и выяснить при свидетелях, что же оскорбительного я ей сказала, но она не смогла воспроизвести мои слова. Позже приехала полиция, мы взаимно написали друг на друга заявления. Что неприятно поразило меня больше всего, напоследок Галина Александровна выдала: «Бог тебя накажет, он уже тебя наказал», - махнув рукой на моего ребенка. Это я уже вынести не смогла и расплакалась, но мои слезы ее не растрогали. Уже потом начмед в своем кабинете успокаивала меня и обещала разобраться в случившемся», - поделилась женщина.

Они вернулись с дочерью домой, так и не взяв необходимого заключения. А 19 июня горожанка получила повестку из прокуратуры, в которой говорится, что Галина Гончаренко намерена привлечь ее к ответственности за оскорбления, в связи с чем ведомство проводит проверку. «Никаких оскорблений с моей стороны не было, скорее наоборот. Но я опасаюсь, что г-жа Гончаренко использует все свои связи, чтобы выиграть эту тяжбу. Насколько мне известно, она является супругой главы регионального отделения партии «Яблоко» Александра Гончаренко, поэтому очевидно, что связи у нее неплохие. 20 июня я еду в прокуратуру, где станет понятно, насколько серьезно дело. Мне бы не хотелось доводить его до суда, но если так пойдет и дальше, я буду защищаться всеми законными способами», - заключила собеседница.

Отметим, что получить комментарий на сей счет у самой Галины Гончаренко на момент публикации не удалось. В регистратуре КГБУЗ «Детская городская поликлиника № 9 Барнаула» посоветовали связаться с кардиологическим отделением, однако по указанному номеру трубку никто не снял.

Другие новости по этой теме:

• Жительница Бийска через семь лет после смерти супруга добилась от врачей «справедливости» на 300 тысяч рублей
• «Все же обошлось»: в Барнауле пытаются замять историю, которая едва не стоила жизни младенцу?
• «Мы упустили кое-что в здравоохранении»

Комментариев 84

кум

20.06.2018 11:36

Хорошо, хоть не теща, как моя мымра, выкравшая весь мой месячный запас боярышника!

Посещая врача необходимо запастись свидетелями и видеокамерой

20.06.2018 11:59

Но врач начала кричать, что я ее обматерила, стала звать из коридора понятых, звонить начмеду, адвокату. Потом сообщила о случившемся инциденте в полицию, заявив по телефону, что я возможно пьяна и чуть ли не бросаюсь на нее с кулаками. Я настолько опешила, что даже не знала, как на это реагировать. Попыталась с ней поговорить и выяснить при свидетелях, что же оскорбительного я ей сказала, но она не смогла воспроизвести мои слова.
--------------------------------------------------------
Похоже, это уже отработанная тактика Галины Гончаренко.

Это уже за гранью добра и зла

20.06.2018 12:03

"Что неприятно поразило меня больше всего, напоследок Галина Александровна выдала: «Бог тебя накажет, он уже тебя наказал», - махнув рукой на моего ребенка."
------------------------------------------------------------
Есть же какие-то этические нормы.
Или чиновники от медицины не видят ничего позорного в таком поведении женщины в белом халате?

кум

20.06.2018 12:16

А мою боярку воровать, этические нормы позоляют?

рубанку с ником Кум

20.06.2018 12:50:38

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!

Гость

20.06.2018 13:20

Ищет общественной поддержки очередная яжемать. Какой именно? На вилы мадам Гончаренко? Или публично высказать фи врачу? Отстаньте уже от врачей. Конечно, тот факт, что врач - жена Гончаренко, добавляет остроты, ведь если жены у оппозиционеров такие-сякие, то и сами оппозиционеры долдны быть такими, да? Их семейные отношения к сцти конфликта вообше отношения не имеют. И вообще... А где доказательства, что врач эти слова произносила? Диктофонная запись? Свидетели? И вообще. Проходит проверка, вот будут результаты ее, тогда и стоит говорить о чем-либо. А-то общественная поддержка нужна... Связи какие-то. Реально жалко врачей (безотносительно мадам Гончаренко), трудно им с пациентами. И спасибо, что лечат и не уходят, несмотря на все трудности и всех жалобщиков.

Ирина

20.06.2018 13:41

Ирина Гончарова это я. Свидетелей моим псевдооскорблениям нет, а вот "те слова", были произнесены в присутствии сотрудницы поликлинники и мамы с ребенком (понятыми). Не я "раскачиваю эту лодку", я могла бы изначально попытаться кого-то наказать, если бы мне это было нужно. Я эту ситуацию "отпустила" и активно занимаюсь лечением своего ребенка . Полицию я не вызывала, в прокуратуру на себя заявлений не писала... Мне абсолютно все равно чья она жена ( это выяснилось позднее), очевидно, что "безнаказанность породила вседозволенность", а что этому поспособствовало- не мне судить.

гость

20.06.2018 14:09

Если не нужно раскачивать лодку, то зачем обращаться в сми? Прокуратура проверит, вероятно, будет суд (который независимый и оценивает факты, а не комментарии на банкфаксе), у вас будут все правовые инструменты для зашиты своих интересов...

Ирина

20.06.2018 14:17

А почему я должна безропотно принимать ложные обвинения в свой адрес, оправдываться перед прокурором, быть ответчиком в суде???

гость

20.06.2018 14:37

Почему безропотно? Из текста статьи прямо следует, что Вы также написали заявление на Гончаренко. И у Вас, как и у Гончаренко, будет такая же возможность быть истцом и заявлять свои требования, говорить о своей чести и достоинстве и т. д. Никто Вас не заставляет оправдываться. Кстати, в силу ст. 51 Конститции РФ у Вас есть право не свидетелтствовать против себя (не оправдываться и т.д.) Кстати, ситуацию в медийную плоскость вынесли именно Вы, от Вашего оапонента никаких комментариев и заявлений не слышно.

Настя

20.06.2018 18:17

Чета Гончаренко всегда пиарится зачёт скандалов.

очевидец

20.06.2018 18:22

Больше склонен верить врачу. Уж как их оскорбляют и подчас унижают особенно ретивые пациенты, а обращений к правоохранителям не происходит. Да и администрация и крайздрав всегда не в восторге, если у врача появляется такая мысль, им проще заставить врача угождать и терпеть. Вероятно, имело место что-то из ряда вон выходящее, если медработник все таки пожаловался в компетентные органы. Насчет связей у оппозиционера - ну, это просто смешно.

Гость

20.06.2018 18:57

Ну вот пропиарили очередного бездаря медицины. Как доктор 0. Ну хоть так заявить о себе.

Правильные родители

20.06.2018 19:15

гость писал(а):
то зачем обращаться в сми?

Чтобы другие родители и дети не оказались в подобной ситуации.
Чтобы врачи знали, что не останутся без наказания за свои оскорбительные действия и оставление ребенка без квалифицированной помощи.

Что так боитесь выноса в медийную плоскость?

20.06.2018 19:20

гость писал(а):
Кстати, ситуацию в медийную плоскость вынесли именно Вы, от Вашего оапонента никаких комментариев и заявлений не слышно.

Вы и есть тот самый "оапонент", как вы пишете?

Вам действительно пора к врачу!

20.06.2018 19:22

очевидец писал(а):
Больше склонен верить врачу.

очевидец

20.06.2018 20:17

Направителю к врачу. Я просто мысли свои изложил, а вы сходу к врачу посылаете. Это, по-вашему, нормальное поведение? И, может, все таки не зря доктор к правоохранителям обратилась?

Врач

20.06.2018 20:31

Не сомневаюсь, что врач неспроста обратилась в прокуратуру - к "наездам" и разговорам на повышенных тонах со стороны не вполне адекватных пациентов они уже давно привыкли и почти не обращают внимание. Выходит, имело место быть не иначе как оскорбление в форме брани. Наверняка и свидетели есть, поскольку в данном вопросе это имеет существенное значение. Ну, и вызывает улыбку рассуждения жительницы Барнаула насчет перелома - хирург посчитал, что перелом есть, а потом выяснилось, что его не было. Кто, интересно, выяснил, не сама ли жительница?

Ирина

20.06.2018 20:37

Радует, что данная ситуация хоть у кого-то вызвала улыбку. Факт отсутствия перелома подтвержден заключениями ТРЕХ травмотологов, в том числе главным травмотологом-ортопедом Алтайского края. И еще, я пишу под своим именем и ВСЕГДА отвечаю за свои слова и поступки. Не стоит приписывать мне мнения других людей.

Врач

20.06.2018 21:31

Т.е. главный травматолог-ортопед так и написал в заключении, что перелома на момент осмотра в травмпункте не было? Сомнительно. Скорее, было следующим образом: он после осмотра контрольных снимков по прошествии определенного времени просто не стал выносить "перелом" в диагноз, а охарактеризовал текущее состояние как контрактуру. Вопрос же в том, что нужно быть взаимовежливыми - да иногда трудно сдержать эмоции, но нужно пытаться. Если имеете собственное мнение о правильном диагнозе и способе лечения, то вообще непонятно по какой причине раздувать конфликт - встали, поблагодарили и ушли. Мы иногда сами являемся причиной своих бед и злоключений.

Ирина

20.06.2018 21:56

Я конфликта не раздувала, мне вообще просто нужно было заключение для МСЭ на основании существующих обследований. Разговор о ревматологическом диагнозе был затеян кардиологом ( с какой целью?) и изначально именно она начала обвинять меня в том, что я не даю поликлиннике вылечить моего ребенка. в ответ я сказала: "охренеть" , потому что поликлинника ни разу за год не поинтересовалась здоровьем моего ребенка, все лечение и обследования мы проходим платно. Причем это были просто мысли произнесенные вслух не адресованные доктору. Именно это слово было воспринято как личное оскорбление и за него я теперь треплю свои нервы, объясняюсь в прокуратуре и беседую здесь со всеми Вами.

Белое-это черное, черное-это белое

20.06.2018 22:36

Врач писал(а):
Сомнительно. Скорее, было следующим образом: он после осмотра контрольных снимков по прошествии определенного времени просто не стал выносить "перелом" в диагноз, а охарактеризовал текущее состояние как контрактуру.

То есть врач таким образом, по вашему мнению, обязан был "спрятать" ложный диагноз?

первый пост с украденным ником написал редактор БФ

21.06.2018 07:37

Дешевые приемчики, Крахмалева

Врач

21.06.2018 08:28

Так вы внимательно читайте комментарии собеседников - тогда и вопросов возникать не будет. Все таки для травматолога выявлять перелом на приеме - рутинное дело. Иногда доктор принимает во внимание клинические данные, когда имеются сомнительные рентгенологические. Потому скорее всего было как я уже писал - никто не отменял чужие диагнозы.

Ирина

21.06.2018 08:57

Ходите на приём к врачам с диктофонами.

Да уж

21.06.2018 09:03

Врач писал(а):
встали, поблагодарили и ушли.

Это должна сделать Гончаренко. Так как, на мой взгляд, по личностным и профессиональным качествам не имеет права быть врачом. А если не сделает сама, то её руководство должно это сделать за место её.

Мнение

21.06.2018 09:09

очевидец писал(а):
заставить врача угождать и терпеть.

Они бы врачей типа Гончаренко заставили ЛЕЧИТЬ, а не обвинять родителей в инвалидности ребёнка, которую их же сотрудники и учинили. России нужно "дело врачей " с реальными "посадками". Иначе так и будет всё на выживаемость. И таким гончаренкам любое поведение с рук сойдёт. Пациентам нужно обьединятся против произвола.

Мнение

21.06.2018 09:14

Нужно выявить является ли такой случай с гончаренко единственным. Если нет - провести пикет у больницы. Пусть и серию одиночых, если не разрешат массовый. А потом и у реготделения партии "Яблоко" - борцунув за права и свободы человека и гражданина.

Врач

21.06.2018 09:35

Да ужу. А вы, видимо, аттестационную комиссию представляете, что оцениваете профессиональные качества? Если нет, то лучше сидеть и помалкивать, а то выглядит нелепо. Насчет личностных качеств тоже сомнительно, что вы эксперт. Претензии, исходя из текста публикации, как раз к "жительнице Барнаула", а не наоборот.

Врач

21.06.2018 09:43

Мнению. Т.е. врачи, по вашему мнению, не лечат, а наносят вред пациенту - раз вы их всех садить в тюрьму решили. Но ведь нельзя настолько выставлять скудоумие напоказ, хоть и анонимно. Ведь даже в глубокой древности врачи, не обладая даже толикой современных знаний и умений, пользовались уважением и почетом, а вы в нынешнем просвещенном веке проявляете такую невежественность, хотя сам факт вашей жизни связан с участием врачей и врачебной помощью.

[удалено модератором]

21.06.2018 09:47:11

Врач

21.06.2018 09:58

Прочитал предложение провести пикет у больницы. А что будете требовать на пикете? Из текста вашего комментария это неясно. Тут опять же можно нарваться на преследование правоохранителей, если провозглашать такие же глупости - врачей в тюрьму и т.д., поскольку анонимно провести пикет не получится. Еще один вариант - можно вообще угодить в психбольницу. Так что советую вам быть осторожней.

Гость

21.06.2018 10:14

Хотелось бы узнать у Ирины Гончаровой, какое у нее образование? Высшее медицинское? Сомневаюсь. Какое право она имеет судить о профессиональной пригодности докторов?

Ирина Гончарова

21.06.2018 10:20

Образование высшее экономическое. Простите, а в каких моих словах вы увидели рассуждения о проф пригодности какого либо доктора???

О, сколько методов запугивания!

21.06.2018 10:49

Врач писал(а):
Тут опять же можно нарваться на преследование правоохранителей, если провозглашать такие же глупости - врачей в тюрьму и т.д., поскольку анонимно провести пикет не получится. Еще один вариант - можно вообще угодить в психбольницу. Так что советую вам быть осторожней.

А вам лично, "врач", какой метод подойдет? Вами предложенный вариант о психбольнице?

Моё мнение

21.06.2018 11:05

Гость писал(а):
Какое право она имеет судить о профессиональной пригодности докторов?

Это право имеет каждыц пациент. Читайте Конституцию РФ и ФЗ "О здравоохранении
в РФ". Исходя из написанного, Гончаренко нарушила не только положение закона, но и медицинской этики. Поведение некорректное и антигуманное.

"Врача" врачи нашли в капусте

21.06.2018 11:07

Врач писал(а):
хотя сам факт вашей жизни связан с участием врачей и врачебной помощью.

Ну вообще-то факт нашей жизни связан с участием мамы и папы.
Или "врач" появилась на свет каким-то другим путём?

Моё мнение

21.06.2018 11:18

Преследовать за что? За реализацию градюжданами права на пикетирование? А требова надо увольнения гончаренки и отставки Долговой. возможно не у больнице. Оценивая уровень адекватности врачей - это чревато. Лучше выйти к администрции края. Там врио адекватный. Хотелось бы напомнить Вам, врач, что заведомо ложный донос и незаконное приудительное лечение - влечёт уголовную ответственность. Я вот пойду сейчас в полицию и на тебя жалобу напишу наугрозы нашения конституционных прав граждан РФ с твоей стороны и привет твоему бате... Усекла? Советую не булькать.

Моё мнение

21.06.2018 11:27

Врачу. Не искоючено, что следующая статья на БФ будет именно о тебе, но только после того, как правоохранительные органы установят твою личность, т. е. твои фамилию, имя и отчество, а также место работы. Страна должна знать своих "героев". И скорее всего твоё начальтство будет иметь потерянный вид, давая комментарии как так получилось, что у них работает такой сотрудник. Как это сейчас делает руковрдство 9 больницы и , возможно, ему придётся делать это снова.))) Дуиаешь в России нет закона? Ошибаешься, если так считаешь. Потерпевшей советую обратиться в федеральные СМИ. Телеканал РЕН охотно работает по таким случаям. И НТВ.

Мнение

21.06.2018 11:42

Врач писал(а):
Т.е. врачи, по вашему мнению, не лечат, а наносят вред пациенту - раз вы их всех садить в тюрьму решили. Но ведь нельзя настолько выставлять скудоумие напоказ, хоть и анонимно.

Во-первых, не всех, а совершивших пресупление. Или что? Врачи -это неприкосновенная категория, на которую закон не распространяется? Не нужно выворвчивать мои слова. С утверждением, что нельзя настолько выставлять своё скудоумие на показ соглашусь. Только поясняю анонимным врачам, что ко мне оно не относится а вот за оскорбление я это считаю. Которое по закону поеследуется скоро вы не будете анонимны, уверяю. И если вы действительно врач, то лучше пишите заявленин по собственному желанию сразу.

Врач

21.06.2018 11:45

Чувствуется, что комментарии пишет один и тот же человек и у него большие проблемы, не исключено, что и душевного характера. Но, поскольку я врач и должен лечить еще и словом, то подробно отвечу - возможно, от общения со мной вам станет лучше. И так, начну. Я и не думал вас запугивать насчет пикета, это действительно право любого человека, даже и не совсем психически уравновешенного. Все дело в лозунгах, поэтому и предостерег вас от экстремизма и оскорблений, за которые могут привлечь и административным арестом и штрафом. Потом вы пишете "Гончаренко нарушила" - но в прокуратуру-то вызывают не ее, нарушение как раз у "жительницы Барнаула" предполагают. В этой связи у меня предположение, что вы вполне понимаете то, о чем беретесь рассуждать. Далее. Осмелюсь утверждать, что в Конституции РФ ничего насчет права пациентов оценивать профессиональные и личностные качества докторов не сообщается. Зачем обманываете читателей? Закона "О здравоохранении" (как вы его назвали) вообще не существует, а есть Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" (слышим звон, да не знаем, где он), но и там не регламентируется квалификация профессиональных и личностных характеристик врачей со стороны пациентов. Вы пытаетесь обозначить свою юридическую подкованность, а на самом деле элементарно неграмотны в сфере законодательства в здравоохранении. Идем дальше. Насчет мамы и папы я не сомневался, но вас, наверное, в поле рожали да и, судя по такому ответу, возможно, случилась родовая травма. Насчет принудительного лечения вы как-то живо отреагировали, что представляется подозрительным. Но тут другая сторона медали - доктор обязан психически нездорового и представляющего опасность для окружающих человека направить на лечение, даже если этот человек будет против (он просто не осознает своей опасности для окружающих), в этом случае опять же решает суд, который рассматривает заключение медиков. Если суд разрешил принудительную госпитализацию, то все претензии к суду.

Юрист врачу

21.06.2018 11:56

Диву даюсь. Сидит врач и, ощущая свою собственную безнаказанность, угрожает, оскорбляет и "раздаёт диагнозы" даже без первичного осмотра))) Испугались и сразу начали опрадываться... к слову... врач должен лечить реально, а не словом. А как Вы лечите "словом"? Оскорблениями? Это запрещёный метод. А если по ту сторону экрана человек неуравеовешанный и Вы его до самоубийства доведёте?"консультировать по вопросам экстремизма" - тоже не его компетенция. Как бы Вам не влететь. Вы не в ту профессию пошли. Столько ненависти к людям. Что написано пером, топором не вырубить, сколько бы Вы не оправдывались, а всё будет приобщено.

Врач

21.06.2018 12:00

Мнению. Оскорбление - это нецензурная брань с использованием матерных выражений, иначе это будет просто оценочное суждение, которое не подлежит расследованию правоохранителями. Кроме того, даже это оценочное суждение было вынесено некоему неодушевленному "мнению", злобно комментирующему на сайте, т.е. не конкретной личности. Вот Гончарова лично высказалась в отношении Гончаренко и теперь пожинает плоды в прокуратуре, а рассуждение "врача" в отношении "мнения" - это не предмет работы правоохранителей. Кроме того, как врач я все таки имею право на основании текста в комментариях выносить мнение об умственных способностях некоего "мнения". Еще и про НТВ загнули - там только и ждут, чтобы сделать репортаж о переписке на банкфаксе. Вам самому не смешно?

Юрист

21.06.2018 12:02

Я лично присоединяюсь. И напишу сегодня на данные комментарии заявлеин в прокуратуру и полиуию. А по итого - в минздоав АК, когда лиуо, написавшее их под ником "врач" будет известно.

Юрист

21.06.2018 12:04

ГК почитайте насчёт оскорбления. Вы считаете свои комментарии допустимыми для медработника?

Ирина Гончарова

21.06.2018 12:06

Внесу ясность. На основании наших взаимных заявлений, написанных в полицию, в настоящий момент проводятся проверки Следственным комитетом и Прокуратурой. Они и дадут правовую оценку действиям всех участников конфликта. Просто наши "преступления" рассматриваются разными ведомствами. А какова их "тяжесть" будут решать компетентные специалисты. Жаль, что этот конфликт подтянул за собой ситуацию возникновения у нас инвалидности, я не хотела муссировать эту тему.
Почему я обратилась в СМИ? Потому что я не совершила ничего противозаконного, и, то какие масштабы приобрела данная ситуация, наводит меня на определенные мысли. Слово "ОХРЕНЕТЬ" которое было произнесено мной в пустоту не несло никакой смысловой нагрузки в адрес доктора и, те проблемы которое оно повлекло за собой абсолютно не равнозначны произнесенному.
На пасху пьяной женщиной был избит мой несовершеннолетний сын (побои зарегистрированы), эту женщину, находящуюся в состоянии алкогольного опьянения, видела ее соседка через 15 минут после происшествия. Но уголовное дело возбуждено не было, поскольку подозреваемая предоставила объяснение, что находилась в этот момент в командировке. Свидетельницу никто не опрашивал.
Я произнесла одно слово, которое не является матерным, произнесла в пустоту, доктора не оскорбляла, но мной почему то заинтересовалась по данному факту прокуратура. Одной мне кажется, что вышеописанные преступления не равноценны? Моего ребенка избили, а я произнесла одно слово. И то дело закрыли, а это активно расследуется...

Юрист

21.06.2018 12:07

Врач писал(а):
Кроме того, как врач я все таки имею право на основании текста в комментариях выносить мнение об умственных способностях некоего "мнения".

Нет, не имеете. И любая мед.комиссия, собранная по поводу проведения проверки, Вам это пояснит.

Врач

21.06.2018 12:08

Вы, видимо, такой же юрист как я экономист. Да, бывает, что у монитора сидит неуравновешенный человек, но так он из-за неуравновешенности своей и может пострадать - мало ли что его раздражает на сайтах. Нужно просто пройти лечение. Про оскорбления почитайте мой пост выше, как "юристу" вам это пригодится на практике. Но убежден, что с такими познаниями в юриспруденции ваша практика состоит лишь в нажимании клавиш на банкфаксе.

Юрист врачу

21.06.2018 12:15

Дело не в том кому Вы писали. А что Вы писали. Вам не стыднл вообще, что люди это читают? За своё поведение не стыдно? Вы же врач. Или анонимность стыда не имеет. Хочу заметить, что она легко "превращается" в персонифицированость. Как Вы в лицо людям смотреть будете?

проходящий

21.06.2018 12:16

Врач писал(а):
Вот Гончарова лично высказалась в отношении Гончаренко и теперь пожинает плоды в прокуратуре

я из статьи поняла, что Гончарова не высказывалась в отношении Гончаренко, зачем путаете? Или выгораживаете?

гость

21.06.2018 12:23

Врач писал(а):
Все дело в лозунгах, поэтому и предостерег вас от экстремизма и оскорблений, за которые могут привлечь и административным арестом и штрафом. /цитата]
Вы имеете юридическое образование и решили дать консультацию по праву читателям? Зачем тогда подписываетесь "врач"?

Юрист

21.06.2018 12:25

Вы не выведете меня на эмоции. Когда на меня лает бешенная собака, я не становлюсь на четвереньки, чтобы её отлаять. Для бешенных собак есть спциальные службы и судьба таких животных незавидна.

гость

21.06.2018 12:37

Врач писал(а):
Чувствуется, что комментарии пишет один и тот же человек и у него большие проблемы, не исключено, что и душевного характера.

Ваши чувства вас обманывают, К вашему сожалению, авторы комментов - разные люди. Но отношение к неэтичному поведению врачей у людей одно - негативное.
Насчёт проблем - не переносите на меня свои личные проблемы душевного характера, если вас что-то беспокоит, обратитесь к специалисту. У меня есть школьный друг, он психиатр. Работает в Питере, но приезжает в Барнаул. Могу попросить его оценить ваше душевное состояние и оказать вам помощь.

Юристу

21.06.2018 12:50

Юрист писал(а):
Вы не выведете меня на эмоции. Когда на меня лает бешенная собака, я не становлюсь на четвереньки, чтобы её отлаять. Для бешенных собак есть спциальные службы и судьба таких животных незавидна.

Угрожаете?

Врач

21.06.2018 12:52

Юристу. За что мне может быть стыдно? За то, что осудил людей, оскорбляющих врачей? И, поверьте, эпитет "скудоумие" еще весьма мягок. Что касается анонимности, так и вы вполне анонимно высказываетесь. Да еще и такие пробелы в знании законов демонстрируете, что никак не красит юриста. Я полемизирую с вами, причем использую литературный русский язык и соблюдая все правила правописания, а вы, видимо, не способны к нормальному общению - какие-то нелепые угрозы уголовным преследованием и телевидением. Перед таким уникумом мне должно быть стыдно?

Юрист

21.06.2018 12:54

Юристу писал(а):
Угрожаете?

Вовсе нет. Я лишь говорю о том, что ЛЮБАЯ УГРОЗА ОБЩЕСТВУ ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА и не сиоит уподобляться неразумным шавкам...

Юрист врачу

21.06.2018 12:59

"Ах, Моська, знать, она сильна, что лает на Слона…"

Юрист

21.06.2018 13:05

гость писал(а):
Все дело в лозунгах, поэтому и предостерег вас от экстремизма и оскорблений, за которые могут привлечь и административным арестом и штрафом. /цитата]
Вы имеете юридическое образование и решили дать консультацию по праву читателям? Зачем тогда подписываетесь "врач"?

Такое обычно бывает, когда в своей профессии человек - полное ничтожество. :)

Врач

21.06.2018 13:12

Юристу. Вы нелогичны - где вы успели познакомиться с моей медицинской деятельностью? Пока что совершенно понятно, что ничтожными являются как раз ваши комментарии с претензиями на толкование законов.

Юрист

21.06.2018 13:38

Врач писал(а):
Юристу. Вы нелогичны - где вы успели познакомиться с моей медицинской деятельностью? Пока что совершенно понятно, что ничтожными являются как раз ваши комментарии с претензиями на толкование законов.

Кого-то назвали ничтожеством, а Вы отозвались. Но профессиональным требованиям врача Вы, во-первых, по этическим нормам не соответствуете, а во-вторых навыки постановки диагнозов не соо ветствуют установленным.

Юрист врачу

21.06.2018 13:45

Где видели толкование или даже ссылку на законодательство? Вы пьяны? Хотя я сослался на них в своём заявлении в правоохранительные органы. Оценку Вашим действиям будут давать они и минздрав АК. Расписывать Вам содержание - пустая трата времени. Вас ознакомят. Ещё раз повторюсь, если меня облаяла собака, то я не лаю ей в ответ.

браво юристу

21.06.2018 13:47

Юрист писал(а):
Кого-то назвали ничтожеством, а Вы отозвались

Юрист

21.06.2018 14:00

Врач писал(а):
- какие-то нелепые угрозы уголовным преследованием и телевидением. Перед таким уникумом мне должно быть стыдно?

Вы спирт в процедурной сегодня не "использовали"? Где я писал про телевидение и уголовное преследование? Хотя телевидения Вы не зря боитесь. А слова о привлечении к ответственнсти воспринимают, как угрозу - виновные. Хотя это право граждан - обращаться в органы государственной власти с заявлениями, а не угроза. А у Вас "рыльце в пушку". Есть повод забояться. Вы уже тут на много составов "наговорили". И никак это не удалить... 3 года всё на сервере хранится...

юристу

21.06.2018 14:05

Юрист врачу писал(а):
Где видели толкование или даже ссылку на законодательство?

дебилам ведь не докажешь

Врач

21.06.2018 14:17

Я трепещу перед вашими угрозами, особенно учитывая ваши квалификацию и познания в юриспруденции. Какие, например, этические нормы вы имеете в виду? И что за "навыки постановки диагнозов"? Как юристу вам не совестно белиберду нести? И поясните предмет вашего обращения к правоохранителям - какую личность оскорбили и в чем было оскорбление? А я посмеюсь и обязательно вам отвечу - ваш случай меня заинтересовал.

Юрист

21.06.2018 14:33

Врач писал(а):
Я трепещу перед вашими угрозами

Поавильно делаете. В судах отвечать - это не в Сети тяакать. Ах... моська...

Юрист

21.06.2018 14:38

Гончаренко после такого скандала "политический труп" окончательно. Потому что, если ты политик, ьо должен отвечать за действия членов своей семьи. "Борец за поава и свободы граждан"... а у самого жена вон что творит.кто теперь ему поверит? "Сапожник без сапог".

Гость

21.06.2018 14:45

Юристу:
А как же презумпция невиновности? Вина врача не доказана. Пока мы знаем ситуацию только со слов Горбуновой. Вам, юристу, нельзя этого не знать.

Врач

21.06.2018 14:46

Юрист, а сам не удерживается от оскорблений да еще и обижается на "скудоумие", хотя явно ведь не от большого ума все это. Еще и личность политика приплел, наверное, опять рассчитывает на вызов в прокуратуру.

Юрист

21.06.2018 14:51

Врач писал(а):
Юрист, а сам не удерживается от оскорблений да еще и обижается на "скудоумие", хотя явно ведь не от большого ума все это. Еще и личность политика приплел, наверное, опять рассчитывает на вызов в прокуратуру.

Я не обижаюсь. На таких, как Вы не обижаются. Оскорбление в чём заключается? Я никого не оскорблял.

Гость

21.06.2018 14:55

Врачу:
Мне кажется, что Ваше общение с юристом совершенно неконструктивно. Вы общаетесь на разных языках и на разных уровнях. Служитель фемиды, по-моему, зачастую не понимает, что Вы спокойно и доступно хотите донести до него. Не тратьте времени.

Юрист

21.06.2018 14:56

Гость писал(а):
Юристу:
А как же презумпция невиновности? Вина врача не доказана. Пока мы знаем ситуацию только со слов Горбуновой. Вам, юристу, нельзя этого не знать.

Я не в суде и не участник этого процесса. И сужу, как гражданин, исходя из изложенного в тексте. Опровержения этому нет. Это моё право выскащываться по любому поводу. Я заявитель по другим обстоятельствам :) На сетевые выпады пользователя - "врача".

Юрист

21.06.2018 15:00

Гость писал(а):
Вы спокойно и доступно хотите донести до него

Ничего себе... "спокойно и доступно"... а гончаренка тоже "спокойно и доступно", указав матери на ребёнка инвалида вывалила изо рта: "Бог тебя накажет, он уже тебя наказал"? Это у Вас принято так с людьми общаться?

Врач

21.06.2018 15:08

Как это не оскорбляли? А собственные высказывания в адрес известного политика как вы оцениваете с точки зрения закона? Хотя и не сильны вы в этом как уже доказали, но все же. Тут явные перспективы для прокурорской проверки. Вы публично перед аудиторией ИА "Банкфакс" оскорбили известного общественного деятеля, а не анонима по переписке. Разумеется, перспективы возможны только при личном обращение Гончаренко к правоохранителям - если ему это нужно.

Врач

21.06.2018 15:22

Вот это умора. Прочел, что против меня заявитель нашелся, на "сетевые выпады" , некий "юрист". Чуть не упал со стула со смеха, когда представил "заяву" от этого гения: Прокурору... от "юриста". Прошу найти и наказать "врача", оскорбившего в сети пользователя "мнение" путем использования слова "скудоумие". Личность "врача" прошу сообщить мне, "юристу".

Врач

21.06.2018 19:28

Гостю. Да меня, честно говоря, задело такое оскорбительное отношение к коллегам. Я их даже не знаю, но вполне солидарен и готов защищать хотя бы путем комментариев. Были подобные моменты у знакомых коллег, когда их унижали оскорблениями и бесконечными жалобами в крайздрав - так они готовы были терпеть до последнего, пока я, что называется "за ручку", не сводил их в полицию. Да, ничего в итоге наказующего не получилось, но тем не менее эффект получился поразительный. Люди, которые измывались над врачами, попритихли, поубавилось гонору и, самое главное, при общении стали подбирать выражения. Есть и обратная ситуация - когда врач себя недостойно ведет, тут, конечно, я уже на стороне пациента, это тоже недопустимо.

Барнаул

21.06.2018 21:07

Инцидент произошел в Железнодорожном районе города вечером 20 июня.
В компании с другой сотрудницей полиции в чине майора – капитан начала употреблять спиртное, но ее коллегам не понравилось подобное нарушение.

Женщин предупредили, что им проведут медицинское освидетельствование на присутствие алкоголя в крови. В ответ на угрозу зафиксировать состояние опьянения, нетрезвые дамы заперлись в служебном кабинете.

Когда дверь в помещение начали ломать, капитан выпрыгнула из окна. К счастью, кабинет находился лишь на втором этаже, поэтому женщина выжила. Нарушительница сломала ногу и руку, после чего с полученными травмами ее отправили в больницу.

Оставшейся в кабинете сотруднице избежать освидетельствования не удалось. Правда, алкотестер показал, что алкоголя в ее крови всего 0,28 мг/л

По факту инцидента проводится провер

полиграф

21.06.2018 22:05

Юрист и гость 12:37 один и тот же человек!

гость писал(а):

Врач писал(а):
Чувствуется, что комментарии пишет один и тот же человек и у него большие проблемы, не исключено, что и душевного характера.

Ваши чувства вас обманывают, К вашему сожалению, авторы комментов - разные люди. Но отношение к неэтичному поведению врачей у людей одно - негативное.
Насчёт проблем - не переносите на меня свои личные проблемы душевного характера, если вас что-то беспокоит, обратитесь к специалисту. У меня есть школьный друг, он психиатр. Работает в Питере, но приезжает в Барнаул. Могу попросить его оценить ваше душевное состояние и оказать вам помощь.

полиграф гостю 12:37

21.06.2018 22:10

Можно фамилию вашего школьного друга -светила психиатрии из Питера, ну коль вы его услуги рекомендуете?

полиграф еще "Юристу"

21.06.2018 22:16

Диагноз:Слабоумие

Юрист

22.06.2018 01:42

Врач писал(а):
Вы публично перед аудиторией ИА "Банкфакс" оскорбили известного общественного деятеля, а не анонима по переписке. Разумеется, перспективы возможны только при личном обращение Гончаренко к правоохранителям - если ему это нужно.

Это моё мнение, а не оскорбление. Моё мнение, что поведение его жены, ставит крест на его политической карьере.

Юрист

22.06.2018 01:46

Врач писал(а):
известного общественного деятеля,

Известного кому? Ему самому и его жене? Ещё скажите, что уважаемого :)

Гость

25.06.2018 18:57

Тема исчерпана? Ирина, на каком Вы этапе борьбы с врачами? Неужели пошли на попятную?

Человек

29.06.2018 22:41

Эти Гончаренко оба хамы от природы, а супруга так вообще палец в рот не клади, откусит по локоть!!!

Гончаренко полезла не в свои вопросы, правильно ей Гончарова сказала.

Гончаренко по ходу пиар решили сделать перед выборами, наверное горе-яблочник хочет баллотироваться в губернаторы.