Они не могут не жульничать

09.10.2013 11:37

Вы, наверное, знаете, что я решил смеха ради и корысти для принять участие в забавном конкурсе ЕдРа в номинации «Молодой политик». Сей конкурс - в лучших традициях совка - зачастую носит добровольно-принудительный характер, о чем говорит комментарий некоего Андрейки, который утверждает, что администрация вуза заставляет регистрировать по 5-10 человек от каждого факультета, да и лидер алтайских единоросов Борис Трофимов в телепередаче, посвященной конкурсу, не скрывал, что для стимулирования активности на конкурсе применяется административный ресурс.

Мое же участие в конкурсе началось с того, что едроадмин практически сразу зацензурил мою фотографию и затер половину анкеты. Пришлось выбрать другую фотографию и переписать анкету, дабы продолжить борьбу. Люди голосовали за меня весьма активно, а по числу просмотров анкеты я практически сразу в разы обошел своих конкурентов в номинации. В общем я активно шел к успеху, но меня терзали смутные сомнения, что без жульничества тут не обойдётся. Так оно и вышло...

Чтобы говорить предметно, я составил таблицу голосования за кандидатов, лидирующих в номинации «Молодой политик», в которой видны изменения счетчиков просмотров/голосов во времени.

В верхней строке ссылок на снимки промежуточных результатов голосования (сервис периодически подглючивает, поэтому если какая-то ссылка вдруг не открывается, то можно попробовать позже). Таблица могла бы быть более подробной, если бы я всерьез озаботился мониторингом голосования заранее и делал снимки соответствующей веб-страницы ежедневно, но и те данные, что удалось выудить из кэша гугла, позволяют получить представление о характере голосования. Отдельную «благодарность» хочу выразить создателям сайта, именно благодаря их кривым рукам счётчик просмотров у того или иного кандидата отображается как «1», в этих случаях пришлось оставлять графики пустыми, что, разумеется, не спосообствовало точности графика.
Если у вас есть скриншоты результатов голосования за те или иные дни, не вошедшие в таблицу, присылайте, и мы сделаем наш график «более лучшим».

Что ж, начнем разбор полетов. Наш первый подопытный - Татьяна Пайч, глава Центрального сельсовета Родинского района (кстати, почитайте ее анкету, она прекрасна).

У Татьяны в течение нескольких дней количество голосов превышало число просмотров анкеты. График голосования в самом начале делает характерный скачок, после которого становится практически горизонтальным (за последние 3 недели Татьяна получила всего 2 голоса). Тут 2 объяснения: либо имело место накрутка ботами, либо реальные люди регистрировались (голосование доступно только зарегистрированным на сайте) и голосовали, не читая анкету, т.е. этакие живые боты.
Надо отметить, что для регистрации на сайте требуется лишь e-mail - нет привязки ни к телефону, ни к аккаунту в соцсетях (которые опять же в большинстве своем требуют привязки к телефону), ни даже банальной капчи - регистрируй сотни ящиков и голосуй до посинения.

Но вернемся к нашим баранам.

Пациент №2 - Кареева Алевтина Александровна, «директор ООО «Феникс», с 2013 года по совместительству руководитель исполнительного комитета Первомайского местного отделения Алтайского регионального отделения ВПП «ЕДИНАЯ РОССИЯ»... Опыт работы в избирательных кампаниях 2003 – 2004 гг., в 2006 - 2008 гг., опыт секретаря и председателя УИК. С 2010 года член Новоалтайской городской территориальной избирательной комиссии, с августа 2012 - секретарь Новоалтайской городской территориальной избирательной комиссии». Интересно было бы узнать об опыте общения наблюдателей с этой талантливой девушкой. А еще я заметил, что едросы испытывают какую-то непреодолимую тягу к существительному «привлечение».

Отмечу, что именно она является моим прямым конкурентом на конкурсе, поскольку в следующий тур выходят претенденты, набравшие наибольшее число голосов с своем округе по своей номинации, а других конкурентов из Новоалтайска в номинации «Молодой политик» у меня нет в принципе.

Так, вот, когда я зарегистрировался (21 августа), у Алевтины (она, судя по ее анкете, зарегистрировалась 7 августа) было около полутора десятков голосов, так что я обогнал ее не то что в первые сутки, а, пожалуй, даже в первые часы. За первые 20 дней участия в конкурсе она получила 19 голосов (в среднем 0,95 голоса в день), затем в течение 3 дней количество голосов у нее вообще не менялось (0 гол./д.). Затем в течение 10 дней количество голосов увеличилось на 28 (2,8 голоса в день), затем за 6 дней оно увеличилось всего на 3 (0,5 гол./д.), затем за неделю - еще на 13 (1,9 гол./д.). Потом наступил практически полный «штиль»: за 8 дней - всего 1 голос (0,125 гол./д.). А вот с 1 октября у Алевтины «поперло»: за 3 дня - 14 голосов (4,7 гол./д.), затем за 4 дня - 35 голосов (8,75 гол./д.), и, наконец, финальный рывок - 15 голосов менее чем за 10 часов, т.е. скорость голосования на этом отрезке достигла 36 голосов в день (фантастический результат на фоне 0,5 и 0,125 голосов в день). После этого за нее в течение вот уже 16 часов не проголосовал ни один человек. Загадочные рывки, не правда ли?

В общем дела у Алевтины шли неплохо, но оставалось одно «но»: я в разы обгонял остальных претендентов по просмотрам анкеты, и это не позволяло насладиться «победой вчистую». Вот тут-то неведомые благожелатели Алевтины ей и подсуропили. Взгляните на график просмотров: вплоть до 23 сентября он практически «лежит», за 47 дней она набрала 324 просмотра (т.е. чуть менее 7 просмотров день). Но с 23 сентября по 3 октября количество просмотров ее анкеты возрастает 10-кратно, достигнув цифры 3347, что составляет в среднем около 378 просмотров день. Я подозреваю, что скачок произошел начиная не с 23 сентября, а с 1 октября (именно тогда началось столь бурное голосование за Алевтину), т.е. цифры там еще более нереальные. После чего график просмотров вновь становится пологим, в отличие от графика голосования, который в это период возрастает по экспоненте. А теперь можете сравнить с моими графиками просмотров/голосов, которые практически параллельны друг другу на протяжении всего наблюдаемого периода.

На основании вышеизложенного и учитывая строгое заявление администрации сайта, грозящей суровыми карами накрутчикам, хотелось бы, чтоб организаторы конкурса предоставили логи голосований и просмотров участников на суд общественности, чтобы мы могли составить не такой корявый и угловатый график с огромными пробелами, как у меня, а что-то типа вот такого. Ну а вас, мои уважаемые читатели, прошу поддержать меня путем распространения этого поста и, конечно же, голосованием за мою кандидатуру на странице мойвыборрегион22.рф/taxonomy/term/35, ведь до конца голосования осталось всего 2 дня.

P.S. Таблица, графики и пост будут обновляться с учетом новых данных.

UPD. На сайте конкурса есть замечательный раздел «Лидеры по просмотрам», беглый анализ которого показывает, что накрутки просмотров за Алевтину - просто детский лепет. Там накручивают на ровном месте тысячи и десятки тысяч просмотров.

UPD2. Вбросы продолжаются: сегодня в период с 07:10 по 09:14 у Кареевой зафиксирован всего 1 просмотр анкеты, но зато сразу 6 голосов.

Источник: http://antesla.livejournal.com/

Комментариев 43

как вариант

09.10.2013 11:50

Андрюха, может эта самая Муркина рекламировала свою страницу в Директе, Гугле и тизерных сетях?) потому и такой взлет по просмотрам. никто ведь не запрещает.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

09.10.2013 11:58

Без Тесленко конкурс будет скучным, не интересным, как всегда, НИКАКИМ. Классовое с остояние сознания ЕР, административный ресурс всем надоел, никакой ХАРИЗМЫ. Желаю Тесленко успехов во всех ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫХ ДЕЛАХ. Берегите себя!

гость

09.10.2013 12:01

вот Тесленко и пригодилось техническое образование. хоть графики правильно составил

маша

09.10.2013 12:46

ой! смотрела я анкеты на этом сайте. хохотала весь вечер. особенно "порадовали" номинанты - учителя и воспитатели дет/садов. столько грамматических ошибок в простейших словах я никогда не видела. "восхитили" и лингвисты своим косноязычием. до сих пор не могу забыть барышню с девизом: и на бурой ракете в мой алтай улечу! это вообще о чем? анкеты у всех, как под копирку, потому они все слились для меня в один расплывчатый образ жуткого мутанта.

Совет

09.10.2013 13:24

Тесленко!! Вы засуньте в зад ВИБРАТОР от А/Хранителя и мегитируйте. Это будет Вашей харизмой в экологическом проходе в номинанты ШЕСТОЙ РАСЫ. Маша прошла в шестое измерение.

Напильник

09.10.2013 13:38

Борьба Барицу отдыхает! "Кровавому режиму" нанесен смертельный арифметический удар!

дед

09.10.2013 13:54

мдя! Андрей! вот такой ты принципиальный парень, можна сказать молодечик ты наш, заслуженный оппозиционер края, благородный и честный гражданин, ну зачем ты обзываешь своих коллег, по конкурсу?!!! так наверно себя чувствуешь лудше, выше их, быдляков противных?! ты наверно не знаешь, в силу своей непомерной развитости и хамовитости, что соперников принято Уважать!!!, а ты пытаешься мелко стебаться над людьми, которые в отличии от тебя во многом состоялись, приспособились к энтой несовершенной системе живуть в ней, добиваются успехов, пользуются уважением людей,!!! не будет с тебя толку, мелко и действительно очень корыстно все твое "расследование"! жульничают кстати у нас все, если опять же тебе энто не известно, воруют, электроэнергию, лес, деньги с карточек, ...!, подделывают проездные, ксивы, медицинские заключения, дипломы и прочие мелкие и крупные дела, навальный вот твой тож заурядный жулик! дальше не буду, и так все понятно!

Паяльник

09.10.2013 13:56

Напильник
09.10.2013 13:38

Точно. В следующий раз нас, скорее всего, ждет новое расследование Тесленко - с помощью логарифмической линейки.

Андрей Тесленко

09.10.2013 14:40

>соперников принято Уважать
А жуликов?

Кстати, благодаря помощи Госдепа мне удалось добыть базу имён пользователей, зарегистрированных и проголосовавших на сайте. Среди них фигурирует вот такая замечательная плеяда "близнецов".
https://db.tt/IfiKUA5g
Казалось бы, при чём здесь накрутки? :)

турма, начальник

09.10.2013 14:52

Кстати, благодаря помощи Госдепа мне удалось добыть базу имён пользователей, зарегистрированных и проголосовавших на сайте.

- взлом сайта? это уже на срок тянет ...

дед

09.10.2013 15:11

Андрей у тебя есть доки что Пайч, Кареева, жулики? что ворують, что слава у них такая по краю, люди тебе жаловались на притеснения с их стороны? ты могешь энто подтвердить?

Андрей Тесленко

09.10.2013 15:16

>взлом сайта? это уже на срок тянет
Зачем? Там такой сайт, что и ломать ничего не надо. Всё открыто. Распил и откат же.

турма, начальник

09.10.2013 15:36

Андрей Тесленко
09.10.2013 15:16

погодь, но ты ведь завладел данными, которые не твои. админу проекта самое время стукануть на тебя в СК по АК)

Посмотрела, улыбнулась

09.10.2013 15:43

Зашла, посмотрела на политиков, а чего - это вы на этих девушек напали. Вас там всех уделала девчёнка школьница 15 лет)))) с Родинского района))))))) - она видимо мего хаккер, раз таких велих борцов идеологов обскакала .Так что Андрей как - то всё слабо и графики не убидительны. Люди в последние дни любых конкурсов пытаются обойти конкурентов и начинают активизироваться.

Андрей Тесленко

09.10.2013 16:18

Ну так по ней нет данных, свидетельствующих о накрутках, поэтому нет и претензий.

Посмотрела, улыбнулась

09.10.2013 17:00

Прочла коментарии выше и больше не до улыбок, то что вы взломали базу сайта, как минимум подленько и ещё этим хвалитесь.Это же грубое нарушение всех правил и Законодательства. Вас админ. без объяснения причин может удалить и будет прав. То вы за лес боретесь, то за "честные выборы" и везде аппелируете к соблюдению законов РФ, а здесь в наглую хвалитесь тем, что Вами с сайта снята информация о личных данных. Вы ни чем, не отличаетесь о тех о ком пишите ( не факт, что правду).

однако

09.10.2013 17:07

что то лизопопы забеспокоились, неужели и правда на сайте накрутки?

Андрей Тесленко

09.10.2013 17:09

Никаких личных данных я не собирал, лишь никнеймы, которые лежат в открытом доступе.

ну, погоди! все еще пока умеют читать

09.10.2013 17:47

Андрей Тесленко
09.10.2013 14:40
Кстати, благодаря помощи Госдепа мне удалось добыть базу имён пользователей, зарегистрированных и проголосовавших на сайте.

Андрей Тесленко
09.10.2013 15:16
Зачем? Там такой сайт, что и ломать ничего не надо. Всё открыто. Распил и откат же.

Андрей Тесленко
09.10.2013 16:18
Ну так по ней нет данных, свидетельствующих о накрутках, поэтому нет и претензий.

Андрей Тесленко

09.10.2013 18:16

Мои действия абсолютно законны. Это всё равно что я со страниц Банкфакса собрал бы ники Совета, Напильника, Паяльника, турмы, "Посмотрела, улыбнулась", "ну, погоди!" и прочих едротроллей. Я ж не паспортные данные собирал.

Хотя я понимаю, что ваша задача - увести разговор от темы накруток на едросовском сайте.

Напильник-Тесленко

09.10.2013 19:16

Ну есть накрутки, и что дальше? В чем смысл вашей самоотверженной борьбы и бессонных ночей за составлением графиков? Ради чего? Чтобы доказать и без того всем очевидные вещи? Попиариться? А если бы вы победили в этом конкурсе, то чтобы делали дальше? И что бы ваша победа означала? Не спорю, все это прикольно. На вы же вроде политикой занимаетесь. Вы считаете, что это и есть политика?..

Андрей Тесленко

09.10.2013 19:51

Одно дело - подозревать о накрутках, а другое - предоставить конкретные цифры и визуализировать их. Как говорится, лучше один раз увидеть...

Напильник-Тесленко

09.10.2013 20:17

Ну, убедились? А вы раньше-то не знали, что в политике все средства хороши (что, собственно, сами здесь и продемонстрировали ничтоже сумняшеся) и что политика - грязное дело? Чтобы понять, что дерьмо - это ...дерьмо, не надо брать в руки ложку. Как, впрочем, и садиться играть с наперсточниками в надежде их разоблачить. Повторю: это все прикольно, но не более того. Жизнь наша лучше не станет, пока вы будете и дальше прикалываться.

Подольский Юрий Анатольевич

09.10.2013 21:09

Андрей, представь себе, что предпоследний и последний комментарий Напильника писал чиновник. Мысль здесь проходит красной нитью, что они воровали воруют и будут воровать равно как жульничать и прочее, а то что народ узнал об этом, так это к лучшему. Таперь им не надо выкручиваться, что-то придумывать. Если раньше огласка теневой деятельности их вгоняла в краску, то сейчас это как похвала. С ними невозможно вести диалог даже на их языке, так как они живут по понятиям. Нужны другие методы воздействия.

6 раса

09.10.2013 21:29

Андрей!! У Вас есть отличный вариант приобрести практику. Почему Вам не стать буддийским ламой на Банфаксе. Некто А)хранитель (11.58) готова дать Вам уроки. У А)х Напильник мастер, а у вас станет господином Шамболой... И пошли окучивать Кумандинцев и других вольнодумцев от шестой расы. Да и Емешин у Вас, как ламы , будет на побегушках... Прикольно и авторитетно Смотришь и окладишко назначат. А споры с А/х какие могут быть. Ведь политика побоку... Знай себе и назначай благородных, а у вас посвящённые... . Не жизнь а малина!! Харе, харе лама Банфакса!!6

Маша

09.10.2013 22:20

А я - за андрея. Я за то, чтобы дать ему возможность приобщиться к реальной политике, как это случилось с борониным. А мы бы здесь еще посмеялись над серией разоблачений. Думаю, андрей, например, рассказал, бегают в голубом доме из кабинета в кабинет за мальчиками или не бегают. И даже рассчитал-изобразил бы траектории движения. Да много еще открытий чудных здесь опубликовал бы андрей и подкрепил математическими моделями. Банально, если победит какая-нибудь блондинка, перепечатавшая в своей анкете программные речи лидеров "ЕР" и воспевающая лидера нации. Дурной пример для молодежи, демонстрирующий то, что не важно, кто ты есть, что умеешь, чего достиг, главное- научись бессовестно льстить.

Паяльник

09.10.2013 22:46

Маша
09.10.2013 22:20

Да, Маш очень интересно было бы узнать, бегают в голубом доме за мальчиками или не бегают. Если, конечно, наш информатор успеет оттуда сбежать) Вообще, миазмы политики на лицо - сам придумал теорию, сам ее озвучил общественности, сам намекнул на эксклюзив и сам же разоблачил контру. Молодец парнишка, далеко пойдет.

дед

09.10.2013 23:23

Паяльнику! ржу не могу! ну бегают може конечно, ну так палитика энто, а не крестьянский труд, зачем ваще об энтом? дошел уже парнишка, фсе, конечная станция! хотя я не пророк, могет все под энтой луной! ха-ха! архангел дайте плиз, развернутый анализ пациента!

дед

09.10.2013 23:44

Маше! я однако тож из энтих соображений за него проголосовал, думаю ошипси, Боронин всеж у меня лично вызывает уважение!

Кастинг

10.10.2013 00:11

Боронин выдающийся НАНО режиссёр, постановки наномитингов - это его совместная работа с Тесленко. За что получил приз: Стал кандидатом вступления в ЕР. Так что Маша и ДЕД, усё в порядке. Кандидатское испытание вступления в ЕР Тесленко успешно прошёл. Не шумите пожалуйста.

на ночь глядя

10.10.2013 00:27

Андрей Тесленко
09.10.2013 19:51
Одно дело - подозревать о накрутках, а другое - предоставить конкретные цифры и визуализировать их. Как говорится, лучше один раз увидеть...

Понятно откуда ветер дует. Навальный местного пошибу. цифры, визуализация, кубы.

Напильнику

10.10.2013 08:04

Назвать своих кумиров наперсточниками, а дела грязными,- это смелость или "вырвалось"? А может глубоко в Вас живет порядочный человек?.

Напильник-8:04

10.10.2013 08:28

Никогда ни один из действующих (да и не действующих тоже!) политиков не был моим кумиром! Ни в одной партии никогда не состоял. К "ЕР" у меня ровно такое же отношение, как и ко всем другим партиям. И я его никогда не скрывал. В то же время считаю, что и все остальные политики, независимо от их взглядов, ничуть не лучше и не хуже "ЕР". Вся наша политическая система в ее нынешнем виде - одной консистенции, запаха и цвета.

Андрей Тесленко

10.10.2013 09:45

to 10.10.2013 08:04

Вы абсолютно не понимаете политику партии. Кремлеботы продвигают мысль, что нынешняя власть ворует, да, но когда не воровали? И вообще это наши воры, православные, патриотичные. А придут во власть бездуховные оранжисты - будут воровать почище нынешних, и вообще развалят Россиюшку, и сразу станет как в проклятых 90-х.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

10.10.2013 10:12

В основном все говорят, что ничего не нужно делать, ничего изменить нельзя, все, кто попадает во власть станут такими же, как они,т.е. испытания ОГОНЬ, ВОДА И МЕДНЫЕ ТРРУБЫ никто пройти не в состоянии , все так слабо... Насколько я знаю, Тесленко занимается йогой, а йог- это НЕ НАВРЕДИ(НЕ УБЕЙ!), НЕ УКРАДИ(все, что мне не принадлежит я не имею права брать!), НЕ ВРИ( всегда говори правду! возможна ложь во спасение( но это что- то очень благородное)ПРАВДУ нужно учиться говорить приятно- у Тесленко судя по тексту- это получилось), НЕ НАКАПЛИВАЙ СВЕРХМЕРЫ(все, без чего можно прожить не нужно приобретать, свобода от накопительства). Нужно дать попробовать этому молодому настойчивому человеку проявить себя...Да и , кстати, идет он как "молодой политик", а на самом деле внеклассовый, пока он по- моему ни в одной партии не состоит. МОЛОДЕЖЬ, это другое поколение, наши дети лучше нас, более совершенные...Желаю успехов во всех ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫХ ДЕЛАХ. Берегите себя, ЗЕМЛЯКИ!

УРА!

10.10.2013 10:21

ПОСВЯЩЕНИЕ ТЕСЛЕНКО В ЛАМЫ СОСТОЯЛОСЬ. УРА!!!

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

10.10.2013 10:22

На смену существующей власти прийдут более совершенные люди, УВЕРЕНА...есть план Высшего Сознания(БОГА), на Планете Земля обязательно будет ГАРМОНИЧНАЯ ЭКОНОМИКА...источником которой в России( Святая Русь), может быть АЛТАЙ(золотой, Святой, высокодуховный). БЛАГОРОДНЫЕ живут среди нас, я желаю вам всем их увидеть, а самое главное ПОВЕРИТЬ...ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ВОЗДАСТСЯ ВАМ, БЛАЖЕН ТОТ, КТО ВЕРУЕТ, ВЕРА МОЖЕТ ГОРЫ СВЕРНУТЬ, ВЕРА ТВОЯ СПАСЛА ТЕБЯ- это сейчас актуально, как никогда...у всех проблема ВЕРЫ...ВЕРА- ИСТОЧНИК ЖИЗНИ...но еще есть ЗНАНИЯ, ЗНАНИЯ ДУХОВНОЙ ФИЛОСОФИИ- это фундамент жизни, ПРИНЦИПЫ ГУМАННОГО ПОВЕДЕНИЯ. Берегите себя!

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

10.10.2013 10:28

ЛАМЫ в Буддизме, я была знакома с такими ребятами, а Тесленко- йог...ЙОГА- это НАУКА О ЧЕЛОВЕКЕ, парень какой- то интересный, видно был политический опыт в той реинкарнации, раз его, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, это направление интересует, по- своему опыту знаю, что йоги, как бы в политику не лезут...больше занимаются экологией, благотворительностью, культурными программами, помогают попавшим в беду... в общем, этот парень какой-то феномен...пусть попробует...

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

10.10.2013 10:56

Все ЛАМЫ- монахи...это статус...а Тесленко семейный человек, который настойчиво хочет реализовать себя...водно эта " политика, политическая борьба" его закаляет...интересно за ним наблюдать, я своим друзьям- йогам постоянно про него рассказываю, потому что слежу за новостями...

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

10.10.2013 11:19

Рекомендую комментаторам НАЧАТЬ ВЕРИТЬ и думать по- другому, МЫСЛИ МАТЕРИАЛЬНЫ...как только в вашей жизни произойдет переоценка ценностей, все изменится...каждый день, общаясь с людьми, я говорю одну и ту же фразу: ВАМ НУЖНО НАЧАТЬ ДУМАТЬ ПО- ДРУГОМУ! практически у всех вирусы и вредоносные программы в голове и каждый сам себе "могилу копает". ИЗМЕНИ СЕБЯ И ИЗМЕНИТСЯ МИР, ПОЗНАЙ СЕБЯ И ТЫ ПОЗНАЕШЬ ВСЕ- это две ключевые фразы, это как бы ключ к ПРОЦВЕТАНИЮ каждого, а в итоге общества, человечества, Планеты Земля. Этот конкурс без Тесленко будет скучным, УВЕРЕНА...он, практически один не вписывается в ту компанию...СЛАВА ЕР всем известна, а тут совершенная противоположность залетела на конкурс...это же интересно для их же развития...или все будет по- старому скучно...МОЛОДЕЖИ нужна площадка для развития и лучше, чтобы эта площадка была ВНЕКЛАССОВОЙ. Берегите себя!

Берегите себя ЛАМА

10.10.2013 11:29

ТЕСЛЕНКО!! Свято чтите наставления А/Х
ОН НЕ МОЖЕТ ЖУЛЬНИЧАТЬ.
ОН ВНЕКЛАССОВЫЙ?

маша-паяльнику

10.10.2013 13:53

вы-таки думаете, что в голубом доме андрея заставят продемонстрировать знание асанов, особенно позы "кошка"?

Паяльник - Маше

10.10.2013 13:58

я думаю, что Андрею там будет уготована роль чучела из музея. Будут ходить, показывать пальцем ...