В конце октября на заседании cовета Медицинской палаты Алтайского края ее президент Яков Шойхет выступил с предложениями изменить ряд условий, в которых функционирует региональная медицина. Среди наиболее актуальных тем оказались как давно известные, так и довольно новые. К примеру, речь на заседании шла о не вполне справедливом порядке начисления зарплаты медиков. При коэффициенте 1,9, на котором строятся отчеты, врач или медицинская сестра просто выгорают на рабочем месте. Заработная плата не должна увеличиваться за счет возрастания нагрузки на работников, поэтому совет рекомендовал крайздраву выработать новую методику расчета зарплаты. Помимо этого речь шла о расширении практики судебного преследования врачей и уровне качества экспертных заключений, изготовленных ими. Своими мыслями по поводу современных «болевых точек» медицины собеседник поделился с ИА «Банкфакс».
- По количеству исков, направленных в суд в отношении врачей, складывается печальная статистика. В последнее время участились случаи обращения пациентов в суды и удовлетворения исков к конкретному медучреждению или врачу. Такая тенденция прослеживается по всей стране и, судя по всему, в дальнейшем будет только усиливаться. Отмечу, что растет именно сумма исков. Иногда они достигают размера в 1-1,5 млн рублей, хотя раньше могло быть и 150-200 тысяч. Если в бюджете больницы таких статей расходов нет, то выплата будет идти за счет средств фонда дополнительной оплаты труда либо за счет денег, выделенных на лекарства для больных. К счастью, у нас в крае не так много подобных исков, но они есть.
Еще один момент: суды чаще всего по предложению родственников берут в качестве экспертов тех, кто дает согласие дать выгодное для потерпевшей стороны заключение. Практика именно такова. И люди, оказывающие такого рода помощь, затем получают часть выигранной суммы. Но заключения иногда не выдерживают никакой критики. Знаете, иногда я читаю подобные «заключения» и думаю, а эксперт ли это писал? Потрясающе низкий уровень этих материалов становится катализатором судебных процессов, в том числе, против медиков. Давайте придавать безграмотность гласности. Мы будем, так сказать, «опубличивать» заключения и указывать автора. Пусть сами медики дают оценку коллеге. Может, порицание станет стимулом для повышения профессиональной деятельности или поводом задуматься, а тем ли делом занимается человек?
Иски самые разнообразные — это в том числе и причинение смерти по неосторожности. Безусловно, ситуация очень тяжелая для родственников, трагическая. Это не только психологическая травма для близких, но и для врача, некоторые после такого даже бросали практику. Сам знаю несколько подобных примеров в Алтайском крае, когда грамотные, профессиональные люди добровольно уходили из хирургии. Надо помнить, что травма такого рода — она обоюдная, нужно быть очень этичным в этом аспекте. А у нас зачастую эксперту все ясно еще до материалов вскрытия. Или сначала, к примеру, родственники говорят: «Отдайте, мы все поняли». Потом их подбивают на экспертизу, чтобы заработать деньги.
Вопрос о понятии независимый эксперт, конечно, куда более сложный. К сожалению, зачастую эти люди, мягко говоря, некомпетентны в той сфере, где делают суждения. Сейчас, кстати, этим же вопросом обеспокоилась и Национальная медицинская палата. Как развивать независимую экспертизу? Понятно, что в полном смысле стать независимой она никогда не сможет, но стремиться к максимальной объективности должна. Выводы экспертов обязаны опираться на значимые доказательные источники и методические рекомендации. Эксперт, выступающий в суде, как правило, один, в отличие от той же медкомиссии, в которой собраны специалисты разных областей. Такой человек может и не быть специалистом в той отрасли, где берется делать заключение. Особенно это актуально, если речь идет о представителях страховых компаний.
Все, что касается меддеятельности, надо брать в свои руки профессиональному сообществу. В данном случае - готовить заключения со ссылкой на значимые документы, анализировать источники и т. д. Совет принял решение о формировании совместно с Алтайкрайздравом специальных групп, которые займутся анализом экспертных заключений на достоверность. Если в этих документах будет присутствовать та самая степень доказательности — будут и более адекватные суждения. Если доктору скажут несколько раз, что он безграмотен, ему будет просто неудобно работать в этой области с коллегами.
Фото: сайт администрации Алтайского края
13.11.2014 14:07
13.11.2014 14:09
В НСКе семейка натравила всех собак на хирурга (зав. отделением) в ЦКБ СО РАН, за то что якобы отказал в госпитализации больному в агонии с 4-й стадией рака кишечника. Да еще и переврали все по своему : http://news.ngs.ru/more/1970191/
Родственники таких больных никак не могут смириться, что рано или поздно этот момент настанет. А стационар - это не хоспис.
А это заключение по результатам проверки http://news.ngs.ru/more/1971491/
Особенно убивают вот такие умозаключения родственников: " «Если бы его сразу же положили в больницу, если бы сразу оказали помощь — папу можно было бы спасти», — уверена она."
А на деле:"Вскрытие показало, что у него были множественные метастазы "
13.11.2014 14:37
13.11.2014 14:59
13.11.2014 15:43
13.11.2014 16:28
13.11.2014 16:45
13.11.2014 18:38
13.11.2014 18:41
13.11.2014 16:45
Зато сесники не нарадуются, пляшут 2 месяц.
13.11.2014 18:58
13.11.2014 19:06
13.11.2014 19:56
13.11.2014 20:26
13.11.2014 20:28
13.11.2014 20:33
13.11.2014 21:16
13.11.2014 21:24
13.11.2014 22:26
13.11.2014 22:28
13.11.2014 22:51
13.11.2014 23:17
13.11.2014 16:28
коррупция товарищ... справедливости не дождетесь.
13.11.2014 23:24
14.11.2014 00:20
13.11.2014 22:28
Когда Аскалонов работал (первый его заход) больные в Алтайском крае от острой пневмонии и острого инфаркта миокарда штабелями умирали, смертность детей до 1 года была больше 25 промилле, в 50% ЦРБ не было централизованного водоснабжения и канализации, в краевой больнице зимой температура была +15 и т.д. Да и в крайздравотделе (когда он находился в крайисполкоме) работало не менее 30 человек.
14.11.2014 09:32
14.11.2014 10:03
14.11.2014 15:51
14.11.2014 19:21
14.11.2014 20:41
15.11.2014 12:27
15.11.2014 14:29
15.11.2014 14:52
15.11.2014 17:00
15.11.2014 17:46
15.11.2014 18:00
15.11.2014 20:02
15.11.2014 22:53
16.11.2014 00:47
16.11.2014 08:35
16.11.2014 11:30
Ронял тeбя аист по дороге, да ешё, похоже, в разных местах......................
16.11.2014 12:23
16.11.2014 14:13
16.11.2014 14:40
16.11.2014 21:48
17.11.2014 08:53
17.11.2014 09:16
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой
1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
13) использовать должностные полномочия в интересах политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций, а также публично выражать отношение к указанным объединениям и организациям в качестве гражданского служащего, если это не входит в его должностные обязанности;
14) создавать в государственных органах структуры политических партий, других общественных объединений (за исключением профессиональных союзов, ветеранских и иных органов общественной самодеятельности) и религиозных объединений или способствовать созданию указанных структур;
17.11.2014 09:23
17.11.2014 11:48
1. Я.Н. Шойхет - совершенно прав, поднимая вопрос о компетентности т.н. "независимых экспертов". Как правило, это люди, по ряду причин оказавшиеся "за бортом" практического здравоохранения, с синдромом "автобусного контролера" или "суслика-агронома в поле", чье благосостояние напрямую связано с объемами штрафов.
2. Половина "злобствующих комментаторов", по-моему, вообще не читала самой статьи, а если и прочитала, то ничегошеньки не поняла. Т.е. вновь встает вопрос о компетентности... (Неадекватная реакция на фамилию автора статьи)
Вторая же половина (большая ее часть) состоит из обычных обывателей которые "всем недовольны, которым все обязаны" и самих т.н. "независимых экспертов" и тех, кто к таковым себя причисляет (Каждый суслик в поле - агроном).
17.11.2014 12:09
Это как?????Родственники договариваются с СМЭ, чтобы им написали выгодное заключение????? Вот ведь парадокс, при этом все СМЭ находятся в прямом подчинении МЗ РФ, и не для кого не секрет, чтобы не выносить "сор из избы" по звонку из вышестоящих организаций (крайздрав, облздрав, администрации, дальше список можно продолжить...) пишется экспертиза, согласно которой врачи в очередной раз не виноваты...Да, человек стал инвалидом, но причинно-следственной связи между произошедшей трагедией и действиями врача не устанавливается. Ну подумаешь, что врач поставил неправильный диагноз, не назначил должное обследование, назначил совершенно неправильное лечение... Легче перешагнуть через трагедию конкретного человека, пожурить в "узком кругу" виновного реально врача, "погрозить ему пальчиком", и отпустить его продолжать приносить людям беды.
17.11.2014 14:04
В жизни как я понял все устроено просто. Хорошую работу можно найти двумя путями:
1)Родится талантливым( с задатками к какой либо оплачиваемой работе). В этом случае человек быстро разбирается в выбранной сфере, за ним охотятся работодатели, ему платят зп в несколько раз выше средней. Да эти люди тоже учатся, стараются, но у них все получается легко, быстро, правильно, красиво. Они не знают, что такое 100 раз пробовать и не мочь или что такое конченная работа за еду.
Примеры: программисты, архитекторы сложных зданий типа хим.завода или небоскреба, дизайнеры, рабы-рабочие(кузнецы, мастера-краснодеревщики), художники и т.д.
2)По блату
В этом случае можно быть рукожопым, тупым и деревянным по пояс , но папа или мама пристроят тебя сначала в институт за взятки, потом на хорошую работу с зарплатой в 2-3 раза выше средней. На этой работе даже толком работать не нужно, просто ходи и бабки получай. Пример: чиновники, менты, военные, налоговая, менеджеры Газпрома, Сибнефти, начальники и замы и т.д. Тут я дополню, что если попасть в указанные сферы без блата, то будешь работать на начальных должностях за копейки до пенсии, а сын начальника будет получать бабос и расти в карьере. А что остаётся нам людям без талантов и связей? Не умная работа(подсобник, грузчик, продавец в магазине, работник на заводе, мойщик машин, и т.д.) за 10-20к, вечная нищета до конца своих дней и стыд за профуканную жизнь. Так вот аноны есть ли способ найти хорошую работу если ты простой парень без таланта и блата?
17.11.2014 15:09
17.11.2014 17:17
17.11.2014 19:46
17.11.2014 20:15
17.11.2014 20:34
18.11.2014 00:48
18.11.2014 12:19
18.11.2014 12:49
18.11.2014 14:25
18.11.2014 17:44
Зачем сыпать безсмысленными штампами и вдобавок демонстрировать собственное безразличие и к людям и к проблемам медицины?
Считается, что древнегреческий врач Гиппократ сказал следующие слова: "Не лечи бесплатно, ибо те, кто лечится бесплатно, перестают ценить свое здоровье, а те, кто лечит бесплатно, перестают ценить результаты своего труда".
18.11.2014 18:46
18.11.2014 20:49
Молодец, коллега! Я только немного поясню. Дело в том что чета Вольфсон уже вплотную приблизились к тому рубежу, когда из попы начинает сыпаться песок и обычно люди в этом возрасте сразу же начинают проникаться идеями всеобъемлющей любви врачей по отношениям к ним, ибо за шекели лечиться не комильфо!
18.11.2014 21:16
18.11.2014 21:40
Знаете, здесь не надо даже уточнять, какие там задачи были выполнены или не выполнены, так как очевидно, что проблема-то осталась. В России, согласно программным документам, ещё к 2012 году смертность от злокачественных новообразований у мужчин должна была быть снижена до 231,2 случая на 100 тыс. населения, у женщин – до 170 случаев на 100 тыс. населения. В реальности, по итогам даже 2013 года российские показатели равнялись: 233,3 случая на 100 тыс. населения у мужчин и 177,5 случаев на 100 тыс. населения у женщин.
Да что там показатели, миллионы и миллионы онкологических больных, их родственников, столкнувшись с тем, каково это – заболеть и постараться выздороветь, никогда и ни за что не согласятся с тем, что какие-то там задачи Федеральной национальной онкологической программы решены и в её реализации больше нет необходимости.
На самом деле именно реализация данной программы могла и должна быть по-настоящему национальным приоритетом. Хотите уважения во всём мире? Не жалейте денег на борьбу с онкологией, добейтесь именно здесь качественных изменений, настоящих прорывов. Но «почему-то» в России в настоящее время приоритеты другие: мы готовы, согласно проекту федерального бюджета, который сейчас принимает Госдума, на 32,8% увеличить в 2015 году расходы на оборону, а расходы на здравоохранение – сократить на 21,4%.
Но нам говорят, чтобы не беспокоились, что это просто денег из федерального бюджета будет меньше, зато по линии обязательного медицинского страхования – больше. Именно из этих страховых денег, кстати, должны теперь финансироваться расходы на лечение онкологических больных, предполагая, к тому же, что новый порядок взимания денег на ОМС (5,1% - со всех зарплат, а не до определённого уровня) даст дополнительно на здравоохранение 181,4 млрд. рублей.
Но есть очень большая вероятность, что, резко сократив расходы федерального бюджета на здравоохранение, мы не получим соизмеримого восполнения выпадающего финансирования из страховых денег. Там – убудет, а оттуда – не прибудет.
Доказывается это просто: в 2009 году, когда страна вошла в кризис, прироста фондов ОМС практически не было (был символический плюс в 0,6%). С чего это мы вдруг решили, что сегодня, когда экономика вновь входит в кризис, объём собираемых страховых денег на здравоохранение увеличится в 2015 году на 17,7%, а с учётом 5,1% со всех зарплат и вовсе на 32,7%? – Не будет такого прироста объёмов собираемых средств по сравнению с 2014 годом. За счёт чего будут, в таком случае, лечить тех же онкологических больных?
А может, нам всё-таки не надо столько новых атомных подводных лодок, другого вооружения, мундиалей футбольных и т.п.? Может, не стоит экспериментировать с переводом на одноканальное финансирование здравоохранения в период, когда относительно надёжным источником денег остаётся всё-таки бюджет? Может, вся эта риторика о важности человека не будет расходиться полярно с бюджетными приоритетами?
В Пояснительной записке к проекту федерального бюджета на 2015 год и на плановый период 2016-2017 годов, который уже практически утверждён Госдумой, проблема, о которой сказано выше, формулируется следующим образом: «отдельные ресурсоёмкие виды ВПМ (высокотехнологичной медицинской помощи – авт.) могут стать практически недоступными для части населения».
То есть получается, что, вроде как, понимание у властей есть, что так делать нельзя, но всё равно они это делают.
Надеюсь, что это всё-таки не экспериментальная проверка «выживут – не выживут».
И. Николаев, экономист
18.11.2014 22:46
19.11.2014 07:29
19.11.2014 10:53
Вольфсон Т.И.
18.11.2014 14:25
Девушка,а вернее молодая мама,вам,действительно не место в медицине!Если вы заранее не понимаете сути вашей профессии,то как и чему вас учили?У вас же чистейшая профнепригодность!Как можно желать быть врачом и не любить людей?Я не в общемировом смысле,любить человечество всегда легче,чем пациента на приеме. Но так уж сложилось в человеческом обществе,что врач-это лекарь не только тела,но и души.Души опять же не в религиозном смысле,а в анатомическом. А вот с молодым человеком я соглашусь,но не в плане обучения.Точно знаю и уверена,прожив жизнь,что врачей и учителей за деньги БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!
________________________________________________________
Теперь понятно почему Вольфсон не стала врачом. Точно по её логике: "Она людей не любит!". Все кто любит людей становятся врачами. Особенно женщины...
Не несите бред, граждане.
Медицина - это профессия, призвание, вид деятельности. Как все прочие.
Надо честно делать своё дело и адекватно оплачивать данное трудолюбие. Во всем мире профессия врача одна из самых высокооплачиваемых. Только в России врач должен всем, ему же никто.
Каждый кто вспоминает про клятву гиппократа должен дочитать её до конца, где есть фраза: "оказывать помощь за соответствующую плату".
Не за подаяние, за плату, не бесплатно. Не на халяву.
19.11.2014 16:12
19.11.2014 23:25
20.11.2014 14:58
20.11.2014 18:11
Помню на первом курсе мединститута, мы, тогда еще 17-ти летние бывшие школьники, усердно налегали на анатомию - основной предмет первых двух курсов. А кафедра анатомии находилась на Молодежной в морфологическом корпусе в одном здании в кафедрой Судмедэкспертизы и их моргом. Естественно, буквально на первом месяце учебы нас водили на экскурсию в секционный зал, но не на само вскрытие (наверное чтобы сразу не шокировать), показывали столы, инструменты и все такое. Но эта страшная дверь, все таки каким-то образом привлекала наше любопытство. И так и тянуло заглянуть. Однажды заглянули.... буквально на несколько секунд. Я сначала вообще не понял, что это такое лежит. Первая мысль была, что это негр, размером со СЛОНА!!! Рядом сидел судмедэксперт и что-то писал. Увидев это нечто, мы реально чуть не обделались.
Естественно вернувшись в аудиторию, с перемены к своему преподавателю, спросили - что это такое? Оказалось так выглядят не очень свежие утопленники. Раздутые и черно-синие.
У нас родился искренний вопрос: что толкает врача работать патологоанатомом? Ведь это ужасно. На что наш препод ваще нас убил. Да я говорит, сам очень уважаю эту специальность и с удовольствием бы пошел работать, но останавливает одно - не очень запахи, мол, переношу.
Можно ли труппы считать пациентом, и можно ли воспылать к ним любовью?
20.11.2014 19:41
21.11.2014 11:17
21.11.2014 11:59
21.11.2014 12:05
Непременно прям во всем знаток.
Он и мореплаватель отважный,
Управленье танком – назубок,
Он тебе и плотник, он же пекарь,
Журналист, пиарщик, бизнесмен,
Музыкант, политик хренов, лекарь,
Непременно физик и спортсмен.
Но поскольку нет друзей в газете,
И в журналы тоже не берут,
Гадят эти твари в Интернете.
Мягко выражаюсь. Просто срут!
21.11.2014 17:54
21.11.2014 21:19
Мониторинг организовал Фонд независимого мониторинга медицинских услуг и охраны здоровья человека «Здоровье».
В опросе Фонда "Здоровье" приняли участие 4689 человек, из них 3986 (85%) врачей-специалистов и 703 (15%) средних медицинских работников из 774 населенных пунктов в 72 регионах России. Отчет по региону формировался, если группа респондентов превышала 50 человек. Всего в мониторинге учтены результаты опросов в 46 регионах России.
Исследование показало, что подавляющее большинство врачей и среднего медицинского персонала получают заработную плату менее 20 тыс. в месяц, при этом отмечается чрезвычайно высокий процент совместительства, когда медики вынуждены работать более чем на одну ставку.
Наиболее благоприятная обстановка, согласно результатам мониторинга Фонда «Здоровье», сложилась в Москве, Московской области, Санкт-Петербурге, Якутии, Красноярском крае, ЯНАО.
Среди наиболее благополучных регионов Москва, Санкт-Петербург, Подмосковье, Якутия, Красноярский край и ЯНАО.
Так, в столице из 423 опрошенных врачей-специалистов:
• зарплату в 50 тысяч рублей и более получают 10,2%,
• 40-50 тысяч рублей – 9,1%,
• 20-40 тысяч рублей – 41,4%,
• менее 20 тысяч рублей – 39,2%.
Среди ста респондентов-медсестер:
• зарплату в 50 тысяч рублей и более получают 10,6%,
• 40-50 тысяч рублей – 2,1%,
• 20-40 тысяч рублей – 40,4%,
• менее 20 тысяч рублей – 46,8%.
Наиболее высока доля врачей-специалистов, получающих от 50 тысяч рублей и более, в ЯНАО - 46,2%. Зарплаты ниже 20 тысяч рублей в округе нет (в опросе приняли участие 52 человека).
Однако в подавляющем большинстве регионов врачи и средний медицинский персонал получают менее 20 тыс. рублей.
Самые маленькие зарплаты,— более или около 70% опрошенных с зарплатами менее 20 тыс. руб, у врачей и медперсонала Тамбовской, Ярославской, Астраханской, Кемеровской, Ульяновской, Ивановской областей, Краснодарского края, Дагестана и Кабардино-Балкарии.
«При этом мы должны осознавать, что если мы говорим о более-менее приемлемых зарплатах в ряде регионов, там же, как правило, фигурируют данные о высоком проценте совместительства, когда врачи и медперсонал вынуждены работать на нескольких ставках, чтобы обеспечить себе достойное существование. Например, в Москве, Московской области и Санкт-Петербурге совместительство составляет 30—40%.
Данные же по некоторым регионам, например, по Астраханской, Свердловской, Кемеровской областям, Краснодарскому, Пермскому и Алтайскому краям, Башкирии, Северной Осетии вообще создают удручающую картину — там и зарплаты низкие, и процент работы на несколько ставок зашкаливает», — отметил директор Фонда «Здоровье» Эдуард Гаврилов.
А Яшка, слушает да ест.........................................
23.11.2014 17:48
23.11.2014 22:40
17.11.2014 20:15
Кстати найти достойную работу с адекватной зарплатой очень легко, врачи всегда были и будут самой образованной профессией.
Где найти ? Помоги коллега.
23.11.2014 22:43
24.11.2014 00:01
23.11.2014 22:43
Но и плохого Шойхет сделал немало и к сожалению продолжает делать................
24.11.2014 01:35
24.11.2014 01:46
24.11.2014 20:20
24.11.2014 23:02
В России же сегодня СМИ пыпаются культивировать гибрид субкультуры краеугольным камнем которой будет являться представление о медиках как о об эдаких вселюбящих и все прощающих ангелах-рабах полностью и бесплатно подчиненных воле и капризам простых смертных, типа Татьяны Вольфсон. Так сказать: "Быстро сделайте мне бесплатно здоровье и побольше!"
Собирайте травки и привыкайте к запаху мочи, уринотерапия, то, что действительно вам нужно. Дешево, своё и, главное - доступно, всегда под рукой, хоть в стакан, хоть в кружку, принимать три раза перед едой не разбавляя.
25.11.2014 09:06
24.11.2014 23:0
Собирайте травки и привыкайте к запаху мочи, уринотерапия, то, что действительно вам нужно. Дешево, своё и, главное - доступно, всегда под рукой, хоть в стакан, хоть в кружку, принимать три раза перед едой не разбавляя.
Если такие комментарии пишут на самом деле врачи Алтайского края, комментировать что то просто бессмысленно...Надо просто признать факт, что медицина благодаря таким "горе дохтурам" у нас просто умерла!!!
25.11.2014 13:40
приём на работу врачей в Москве осуществляется по тестам, но выпускника АГМУ могут принять и без них.
Профессия врача востребована в России, поэтому проблемы с врачами могут быть у чиновников, а у врача их просто
нет. Нужно быть мобильным. Огромное количество врачей требует Москва и Подмосковье, зарплата здесь без всяких указов выше раза в 4 чем на Алтае!! Через представление муниципального жилья решён и жилищный вопрос медиков.. Так что медики, будьте мобильны и двигайтесь по вектору рынка труда медиков, а не на оборот. И всё у ВАС получится... Держите профессиональную марку АГМУ!!
25.11.2014 13:58
почему наши больные едут за экспертизой, для подачи иска в новосибирск..томск..
25.11.2014 14:25
25.11.2014 13:58
Вбросьте хоты один пример конкретного предложения от Шойхета по решению проблемы оказания в Алтайском крае качественной медицинской помощи.
25.11.2014 14:29
признание алт.края - зоной пострадавшей от семипалатинского полигона..
25.11.2014 14:58
в РУБЦОВКЕ и ЗАРИНСКЕ, а БАРНАУЛЕ нет!!!
Такое подвластно только для объяснений САНТЫ или комментатора БФ под ником АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ!!
Так вот АНГЕЛАМИ ХРАНИТЕЛЯМИ БЫЛИ НЕ ЧЕСТНЫЕ МЕДИКИ ИЗУЧАВШИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВЗРЫВОВ НА ПОЛИГОНЕ!! Ибо быв мальчишкой я видел эти чернейшие тучи, и ливни их в Барнауле!! Да и сам бегал под такими ливнями.... Вот так то.
25.11.2014 16:10
25.11.2014 16:47
25.11.2014 14:29
Не смешите мои тапочки, диагностический центр - дела давно минувших дней, к которым Шойхет имеет отношение, но весьма опосредованное. А, что он, конструктивного предлагает на современном этапе функционирования здравоохранения края?
25.11.2014 18:11
25.11.2014 20:55
26.11.2014 09:09
и тем не менее - центр диагностический был открыт тогда когда никто и не помышлял о такой возможности..
и сейчас наполнен квалиф.врачами, современ.оборудование
весь казахстан там обследуется..
а шойхет - человек с государственным мышлением..редко такой масштаб сейчас кому возможен
почитайте и вы найдете все его предлож.по"конструктивному..."
не все реализовать удается..
26.11.2014 09:18
Для врачей же они могут представлять интерес весьма специфический, узкопрофильный, обязательно под контролем санитаров, можно пока без фиксации.
Обалдеть, такие люди много лет были депутатами различных уровней от коммунистов на Алтае!!! Что после этого говорить об уровне данной партии.
26.11.2014 12:34
26.11.2014 09:18
А я то наивный думал, что в этой статье обсуждаются проблемы нашей Алтайской медицины, занавес.......
26.11.2014 15:46
26.11.2014 12:34
для справки
26.11.2014 09:18
А я то наивный думал, что в этой статье обсуждаются проблемы нашей Алтайской медицины, занавес.......
___________________________________________________________________________________
А что здесь обсуждать, с медициной всё понятно, приехали, сливайте воду, лечитесь и лечите, как хотите и чем хотите, государство умывает руки.
Роль же медицинского сообщества с лупой не разглядишь. Губернатор всем рулит, как он скажет - так и будет, теперь занавес...
26.11.2014 15:48
26.11.2014 20:38
27.11.2014 13:00
27.11.2014 13:28
27.11.2014 13:33
27.11.2014 16:13
Вольфсон Т.И.
27.11.2014 13:33
А впрочем,если бы и за деньги,да качество,то еще куда ни шло.А то ведь,стыдно сказать,сколько в Израиле наших соотечественников с неправильными диагнозами лечатся,а после неудачных операций сколько? Уж,если считаете для себя, вполне правильным, сдирать за возможность жить деньги,то тогда давайте эту возможность,а не занимайтесь обманом.
_______________________________________________________________________________________________________________
Татьяна Ивановна, записывайте
Адрес: г.Барнаул, Луговая улица, 19
Прием бесплатный, обслужат качественно, без обмана. Аминазин свежий с не истекшим сроком годности, вам туда, срочно, не откладывайте с госпитализацией.
27.11.2014 17:59
27.11.2014 16:13
Татьяна Ивановна, записывайте
Адрес: г.Барнаул, Луговая улица, 19
Прием бесплатный, обслужат качественно, без обмана. Аминазин свежий с не истекшим сроком годности, вам туда, срочно, не откладывайте с госпитализацией.
Оскорбить человека на форуме, оскорбить пациента на приёме, вечное нытьё: "я получаю маленькую зарплату, поэтому я вас плохо и лечу"- вот истинная сущность многих наших эскулапов от медицины...
27.11.2014 18:57
27.11.2014 17:59
врач
27.11.2014 16:13
Татьяна Ивановна, записывайте
Адрес: г.Барнаул, Луговая улица, 19
Прием бесплатный, обслужат качественно, без обмана. Аминазин свежий с не истекшим сроком годности, вам туда, срочно, не откладывайте с госпитализацией.
Оскорбить человека на форуме, оскорбить пациента на приёме, вечное нытьё: "я получаю маленькую зарплату, поэтому я вас плохо и лечу"- вот истинная сущность многих наших эскулапов от медицины...
_________________________________________________
А, что кто-то кого-то обозвал или оскорбил?
Гражданке из Израиля указали адрес где её могут прининять бесплатно и поставить правильный диагноз.
27.11.2014 19:30
27.11.2014 19:35
27.11.2014 19:50
27.11.2014 20:14
27.11.2014 22:34
27.11.2014 22:35
27.11.2014 23:29
28.11.2014 08:11
28.11.2014 08:53
28.11.2014 10:57
27.11.2014 16:13
А ты не врач, уважаемый. А если есть диплом интернатурой-ординатурой, то вспомни деонтологию и сожги их.
28.11.2014 12:12
28.11.2014 13:36
Мне поздно выбрасывать диплом, я уже как 8 лет на пенсии, но работаю. И мне противно когда бред городской сумасшедшей из Рубцовска подается ей подобными комментаторами за истину и справедливость. Работать в медицине - это не матрешками на озере Ая торговать, проведи ночь в операционной, покатайся часа в 3-00 пургу по пригороду Барнаула на скорой, прими за раз на приеме человек 60 и так каждый день всей своей служебной биографии, тогда и думать начнешь конкретно, без коммунистических изысков. Человеколюбие вещь хорошая, но , как полагал Маркс, - всё должно иметь под собой материальную основу. Не надо скатываться в идеализм и по конкретным негативным личным случаям судить о всем алтайском медицинском сообществе. Если Вы конкретно не довольны врачом "С", то не идите к нему на прием, лечитесь у другого специалиста. Сейчас же не абстрактно, а конкретно , читай фактически, номинально, нет медиков в больницах и поликлиниках, особенно за приделами Барнаула. Сейчас же есть четкая тенденция, что врачи уходят в частные центры, где ВЫ будите лечиться за деньги. Будет вести частный прием тот самый врач "С", в гос. сети его не будет. И ВЫ никуда не денетесь и уже за деньги придете к нему, хочешь не хочешь продолжите лечение. Либо отправитесь в поиски лучшего медобслуживания в другие регионы если имеете средства. Вот в чем проблема. Та горстка врачей, что осталась ещё на Алтае делает всё, что может. За деревьями лес видеть надо, а не блажить благим матом на всё Алтайское здравоохранение. Головой думать надо, а не привычно другим местом.
28.11.2014 14:06
28.11.2014 14:18
28.11.2014 14:34
28.11.2014 17:24
27.11.2014 22:35
Вы просто поверхностно прочитываете комментарии своих оппонентов плюс мыслей в голове маловато и в итоге выходят такие "перлы". Поэтому предположу, что вы из плеяды тунеядцев, а именно, муж Вольфсон, бывший депутат, за которого никто никогда не голосовал. Ни разу не обвинил Вольфсон, что она в чем-то виновата, тем более в отсутствие из-за нее квалифицированной медицинской помощи. Если не так, процитируйте мои высказывания с обвинениями в ее адрес. Что касается бардака в голове - так я привел доказательства и постарался объяснить Вольфсон те моменты, в которых она не разбирается по уважительным причинам, но при этом не стесняется обсуждать и еще пеняет врачам, что они должны делать. Насчет пациентов - они сами равнодушны к своему здоровью, это вам любой врач подтвердит. В заключение сообщу, что, уж конечно, не вам, тунеядцу, никогда ничего не делавшего в жизни, судить о том, кто какой врач, а также обвинять все врачебное сообщество. Займитесь делом, тоже (как и врачи) помогайте людям, тогда у вас просто не будет появляться таких бестолковых мыслей.
28.11.2014 18:13
Не первый год на свете живу, приходилось работать : плотником-бетонщиком, дворником, токарем, строителем в 30 мороз, таксовать, санитаром в ХО№2 г/б№1 города Барнаула в студенчестве и многое многое другое. Как поется "... знаю жизнь без прикрас." Нисколько не умаляю труд уборщицы, сталевара, сварщика и других. Но, по ходу, Вы, опять не въехали в предмет разговора? В медицине страны - катастрофа, на Алтае супер катастрофа. Вот тема материала и как на неё воздействует общественность. Судя же по тявкающим комментариям на Алтае врачи сплошь жулики и тунеядцы, не лечащие, а только и мечтающие как содрать с бедных пациентов три шкуры и набить свои бездонные карманы. А-ту их!!!
Проблема состояний здравоохранения есть? Есть! Никто с этим не спорит, все недовольны и медики, и больные. Одна из причин, как я считаю, подобного состояния отрасли — низкие зарплаты.
Для сравнения публикую существующую тарифную сетку по которой идет начисление медикам.
Разряды оплаты труда 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Тарифные коэффициенты 1.0 1.30 1.69 1.91 2.16 2.44 2.76 3.12 3.53 3.99 4.51 5.10 5.76 6.51 7.36 8.17 9.07 10.07
С 1 по 7 санитарки, с 8 по 11 медсестры, с 12 и выше врачи, в зависимости от категории. Про санитарок речи нет: 2,76 их потолок + доплачивают до МРОТ, медсестра на ставку не проживет, со всеми надбавками и сверхурочными хорошо если 6 - 8 тысяч в месяц наберется.
Основная же масса врачей расположена в диапазоне 13-14 разрядов, а это 5,76 - 6,51 тысяч рублей. Вы готовы работать месяц за эти деньги?
Будет работать ли за эти гроши уборщица или сталевар?
А про груз ответственности за здоровье пациента стоит сказать? Лежит ли данный психический компонент на других? Вас в магазине продавец обсчитает, - за материтесь, поругаетесь и пойдете дальше с пониманием, что такая уж профессия продавца, все они лукавые. Придете в поликлинику там очередь и запись к нужному врачу за два месяца, нет специалистов, а вас прорывает: "Ах, они такие сякие врачи, не хотят работать!".
ТУПО, ПО СЛОГАМ ПОВТОРЯЮ: РА-бО-ТАТЬ НЕ КО-МУ! ЗА ТА-КИЕ ЗАР-ПЛА-ТЫ НИ-КТО НЕ ИДЕТ! МЕ-ДИ-КИ — ДОЛЖ-НЫ бЫТЬ ЗА-НЕ-СЕН-НЫ В КРАС-НУЮ КНИ-ГУ
О них надо заботится или менять конституцию и дать возможность им заботится самим о себе, что по факту сейчас и происходит.
Есть такое право не работать - если вознаграждение не устраивает? Так и уходят из профессии 70% выпускников медицинских ВУЗов сразу же после их окончания, остальные уходят немного погодя. Большая часть уходит в частную практику. И какой выбор остается у людей? Правильно, идти в различные Центры и платить там денежку из собственного кармана. Потихоньку-потихоньку народ к этому привыкнет, так уж устроены люди: с уважением относиться только к тому, что оплачено большими деньгами. Как в Израиле.
Здесь же на сайте, быдлядское барство прорывает:" Подать сюда здоровье, на тарелочке с голубой каемочкой! Не даешь, ах, ты, скотина, рвач, мироед!"
Местные коммунисты, так до конца и не понявшие марксизма, явно привносят классовые понятия в медицину как в профессию. Путают взаимоотношение: буржуй — наемный работник, врач — пациент. Скорее врач работает на здоровье пациента и тот ему ничего не должен при условии если всё адекватно оплачивает государство. Если же государство самоустраняется в этом вопросе, то происходит то, что происходит сегодня: бегство из профессии на уровне государственных гарантий в сферу частной деятельности. Медики же не рабы бесплатно работать? Используют свою профессию как инструмент зарабатывания денег. Читай, государство задает правила игры, люди живут по этим правилам. Нет денег в казне государства — медицины не будет, либо она станет легально частная. И здесь надо думать и понимать процессы идущие в стране. Не вешать всех собак на простых медиков, ещё тянущих лямку. Общество соглашается с таким положением вещей: всякие там Вольфсоны, грачи, жители города, сторонники ЛДПР и так далее, все соглашаются. Значит в дальнейшем, пеняйте на себя, всё станет частным.
Лично я не пропаду, думаю согласиться и перейти в частную медицинскую контору, давно зовут.
28.11.2014 18:26
28.11.2014 19:01
28.11.2014 19:26
28.11.2014 19:32
28.11.2014 19:40
Ну понятно же кто виноват, ни хамство, ни безразличие, ни отсутствие профессионализма, неееет! Виновата Вольфсон!!!!!!! Лично мне эта женщина очень импонирует, все четко, ясно, по-существу! Очень бы хотела с ней познакомиться лично. А вы читайте классиков во всяком случае не будете идиотами выглядеть!
28.11.2014 19:40
28.11.2014 19:43
28.11.2014 19:43
28.11.2014 19:44
28.11.2014 19:48
28.11.2014 19:51
28.11.2014 19:55
28.11.2014 19:58
28.11.2014 20:03
28.11.2014 20:07
28.11.2014 20:15
28.11.2014 20:16
28.11.2014 20:16
28.11.2014 20:18
28.11.2014 20:25
28.11.2014 20:16
У вас какие-то мысли в голове вообще есть? Ваш комментарий вообще лишен всякой смысловой нагрузки. По существу проблем в здравоохранении ничего не можете пояснить, только очернение врачей либо малохольные бессмысленные комментарии.
28.11.2014 20:32
Морозова, Фадеева ? Есть кому в гробу перевернулся от их "вы сами виноваты... у хороших мам ребенок 48 часов без вод и без последствий, да запросто...." Вы не знаете что такое " врачебная ошибка" идите с миром и не гневите Бога
28.11.2014 20:37
28.11.2014 20:42
28.11.2014 20:49
28.11.2014 20:49
28.11.2014 20:53
28.11.2014 20:54
28.11.2014 20:55
28.11.2014 20:57
28.11.2014 20:58
28.11.2014 21:05
28.11.2014 21:06
28.11.2014 21:09
28.11.2014 21:12
Или вы из категории тех граждан, типа "Доктор я тут в интернете вычитал, что у меня "грудная жаба" и мне срочно нужна операция"!!!
28.11.2014 21:13
28.11.2014 21:49
29.11.2014 12:53
29.11.2014 13:44
29.11.2014 16:38
29.11.2014 21:21
29.11.2014 21:38
P.S. Песня Рабфака посвященная Вольфсонам http://www.newsru.com/sport/29nov2014/aquatics.html
29.11.2014 21:40
Вот песенка про Вольфсонов http://www.youtube.com/watch?v=CKQrNBbErwY
29.11.2014 22:08
29.11.2014 22:11
29.11.2014 22:57
30.11.2014 10:41
Пациента госпитализируют в ЛПУ, в карте трехметровыми буквами написано " аллергия на препарат "Х" , что вы думаете назначил доктор? Да, да препарат "х" и назначил..... Далее анафилактический шок и летальный исход. Кто виноват ? Ну конечно же пациент, надо было раньше следить за своим здоровьем.
Женщина лежит на дородовой госпитализации срок уже 40-41 неделя, крупный плод , узкий таз. Ну жалко что ли, пусть лежит, беременной еще ни одна не осталась. На сроке 44 недели, что происходит...... Правильно, печально все происходит , ребенок инвалид мама тоже. Но врачи и здесь не виноваты. Они же не обязаны всех оперировать. Сразу напишу, чтобы было понимание, эксперты страховой написали в том и другом случае:"в случае должного исполнения мед персоналом своих обязанностей, трагических последствий удалось бы избежать с большой долей вероятности" Что вы на это скажете? А говорить о том , что некомпетентных докторов у нас нет глупо. По вашему что должны родственники делать " понять и простить" ? А третье воскресенье июня отмечать как день скорби?
30.11.2014 10:51
30.11.2014 11:21
30.11.2014 11:57
30.11.2014 13:56
30.11.2014 14:33
30.11.2014 15:03
30.11.2014 15:23
30.11.2014 15:31
30.11.2014 15:34
30.11.2014 15:37
30.11.2014 15:40
30.11.2014 15:42
30.11.2014 15:45
30.11.2014 15:49
30.11.2014 15:52
30.11.2014 15:59
30.11.2014 15:59
30.11.2014 15:59
30.11.2014 16:05
30.11.2014 16:08
30.11.2014 15:49
Вы конкретно обозначьте свое видение проблемы и пути ее решения, как это, к примеру, сделал я ранее. А такие жалкие комментарии может ведь и ребенок оставлять.
Читателю
30.11.2014 15:59
Вы меня с кем-то перепутали - вероятно, из-за душевных проблем, о которых я ранее упоминал. Прежде чем написать, думайте хоть немного, стыдно должно быть такую ахинею писать.
30.11.2014 16:09
30.11.2014 16:13
30.11.2014 16:16
30.11.2014 15:34
Владимир Семенович Высоцкий про таких говорил: "Все равно, что в лоб ему, что по лбу - все едино"
Уважаемый персонаж знаменитой книги Булгакова, самокритика это великая вещь. Но про вас не только Высоцкий В.С. писал, но и многие другие. Например Гоголь Н.В.: "На зеркало неча пенять, коли рожа крива.."
30.11.2014 16:21
30.11.2014 16:28
30.11.2014 16:33
30.11.2014 16:21
Ну вот очередной кладезь мудрости родил наш бывший депутат, как обычно в стиле "сам дурак". Вместо аргументированных возражений. Привел хотя бы пример удачного судебного процесса, а то может я ошибаюсь. Но судя, по ответу "сам дурак", я попал в точку. Нет у никудышного юриста ни одной победы.
Реально улыбныло...Вы на самом деле думаете, что вам пишут Вольсфоны. Они от нас с вами подписываются СВОИМ именем.
Так и хочется спросить, что же вам сделали Вольсфоны, если они виноваты во всех ваших бедах, примерно как Путин В.В. виноват во всех бедах на Украине...Жалко вас очень...
30.11.2014 16:36
30.11.2014 16:42
30.11.2014 16:50
30.11.2014 16:57
30.11.2014 17:00
В вашей квалификации я не сомневаюсь, это не в моей компетенции, да и не в вашей.
Кстати, если пульмонологи из Н-СКА самые умные, почему же вы с своими диссертационными работами приезжаете к нашим пульмонологам докторам мед.наук? Своих -то нет.
Да и вообще, высказываться надо по теме, а то устроили базар
30.11.2014 17:00
А что нажиться на чужом горе самое легкое. Человек, который считает что его родственника "угробили", готов на все. В том числе и платить. Сначала платит "юристу" за представительские услуги. а затем, если повезет еще процентов 30 отдает от компенсации. А компенсацию можно и 100 миллионов высудить. Это вам не материальный ущерб с затопившего тебя соседа требовать. За такой иск Вольфсон даже и не взялся бы наверное.
30.11.2014 17:08
30.11.2014 16:57
Кто то держит тему в топе. У вас хочу спросить. Вы действительно не знаете ни одного случая врачебной некомпетентности и пьянства на рабочем месте? Только честно
Я не отрицаю, что такие явления могут быть и очень осуждаю это, так же как и пянство пилотов самолетов во время полета, выкатывание снегоуборщиков на взлетную полосу, сбивание по ошибке гражданских самолетов и прочие рас3.14zdяйства. Но я пытаюсь донести до вас, некомпетентных, что на самом деле все не так как кажется вам в большинстве случае. И зачастую это бредни пациентов, считающих, что они пострадали от "врачебных ошибок" подхватывает пресса и начинает мусолить. Я выше уже приводил ссылку на один самый заурядный случай из категории "если бы папу госпитализировали сразу, то его можно было бы спасти". Это все эмоции людей, которые не хотят смирится с реальностью.
30.11.2014 17:13
30.11.2014 17:15
30.11.2014 17:17
30.11.2014 16:28
Ну если вы на самом деле хотите услышать консруктивную полемику, пожалуйста.
1)Надо признать, что врачебные ошибки существуют, а не замалчивать их в "узком" кругу коллег,обсуждая трагедии у себя "на кухне".
2)У нас достаточно очень хороших и грамотных докторов! Но они наконец должны понять, что прикрывая жопы бездарных и просто необразованных (несмотря, что они закончили медицинский ВУЗ) врачей, они косвенно создают общественное мнение,что все врачи сволочи.
3)Надо наконец создать институт независимых СМЭ, которые не будут подчиняться напрямую МЗ РФ.И будут не искать возможность как оправдать врача, а пытаться по настоящему разобраться в каждом конкретном трагическом случае.
4)Врач должен хорошо зарабатывать (не надо обвинять в низкой зарплате пациентов), но при этом нести строжайщую ответственость за свои действия, вплоть до уголовной.
5)При возникновении трагедий (их у нас в Алтайском крае было много) судебные инстанции должны наконец заниматься своим непосредственным делом: защитой прав граждан, как врачей, так и пациентов.Пока к сожалению суды встают на сторону учреждений, формально разбираясь что произошло на самом деле...
Вот как то так...
PS: надоело читать плачь медиков, как им плохо на Руси живётся...Виноваты в этом все вокруг, но только не они сами.
30.11.2014 17:18
Да были у меня коллеги, которые за пьянку были вынуждены искать другую работу.
30.11.2014 17:30
30.11.2014 17:38
30.11.2014 17:46
30.11.2014 17:51
30.11.2014 17:30
В принципе мы ходим по кругу. Я пытаюсь вам доказать, что большинство "врачебных ошибок" существует только в воспаленном мозгу пациентов, их родственников и представляющих свои интересы юристов. А вы мне пытаетесь доказать, что во всех ваших проигрышах в судах виноват "заговор медицинской мафии". Я в сотый раз вам скажу - докажите в суде вину врача, добейтесь его посадки. а вы мне в сотый раз будете писать про какие-то независимые СМЭ.
Конструктивной беседы не получилось...Врачи продолжают оскорблять пациентов, что то лепеча про "воспалённый мозг"... При этом почему то категорически против, чтобы был создан институт независимых СМЭ, при подчинении например прокуратуре, а не МЗ РФ. В чём заключается такая боязнь этого? Наверное в том, что начнут открываться вопиющии случаи врачебных ошибок (по самым скромным оценкам независимых экспертов, в России более 30% трагедий в медицине возникает по вине врачей)...А пока песня "про море": дайте нам большие зарплаты, а ответственность за врачебные ошибки-это не к нам...
30.11.2014 17:58
Что значит независимые МСЭ? От кого они независимые? Пусть будут я против что ли. Я даже за то чтобы вести наконец-то институт страхования ответственности за врачебные ошибки. И в случае признания ущерба выплачивать, компенсации не из бюджета, а из страховых взносов.
30.11.2014 18:14
30.11.2014 17:58
Да конечно давайте МСЭ подчиним прокуратуре, а среднее образование пожарной охране. Экзамены у юристов пусть ботаники принимают. У вас реально в голове сумбур какой-то. Да прокурор в медицине смыслить ровно столько же, сколько сантехник в ядерной физике.
Что значит независимые МСЭ? От кого они независимые? Пусть будут я против что ли. Я даже за то чтобы вести наконец-то институт страхования ответственности за врачебные ошибки. И в случае признания ущерба выплачивать, компенсации не из бюджета, а из страховых взносов.
Уважаемый, ну зачем же так волноваться,поберегите нервы...Подчинение МСЭ прокуратуре абсолютно не означает, что там будут работать сантехники.Там будут работать врачи, но они не будут в подчинении МЗ РФ, и "надавить" сверху на них будет ох как трудно!!! Не в пример тому, что происходит сейчас. Единственное с чем соглашусь: надо вводить институт страхования ответственности за врачебные ошибки, как сделано уже во многих странах.Там сначала выплачивается компенсация больному, а потом начинается разбирательство трагедии.Причём если врач виноват, его лишают лицензии, ведь никому не нужны разгильдяи и тунеядцы. У нас же ситуация в корне наоборот. Безалаберных врачей защищают лишь только потому, что если признать их виновными пострадает бюджет крайздрава, а премии всем хочется. Не врачей защищает наш уважаемый крайздрав, а свои деньги. Всё ведь очень просто, и вы уважаемый это хорошо знаете.
30.11.2014 18:24
30.11.2014 17:17
Вы на этот раз много написали, но ничего конкретного, практически одна вода. 1. У нас существуют СМИ, чтобы не замалчивалось, это их прямое предназначение. Причем здесь другие врачи, вы думаете, нам сразу становиться известно об ошибках коллег? 2. Как вас понимать, что хорошие врачи прикрывают плохих? Это вне моего разумения. Я, к примеру, уволил из своего отделения доктора, который неоднократно проявил некомпетентность. 3. Никакой логики не вижу в переподчинениях. Не уверен, что бюро СМЭ занимаются подлогами в пользу врачей. Больные все таки чаще умирают от болезней, чем от действий врачей. 4. Тут соглашусь с вами, уже про это писал. 5. Это все понятно, но вот не всегда суд встает на сторону медучреждений, Шойхет и отметил это в своем выступлении.
Для уменьшения количества врачебных ошибок необходимо уменьшить количество малокомпетентных докторов, получающихся из "троешников", которых десятками и сотнями штампует медвуз. Оставшихся хороших врачей необходимо всеми возможностями удержать в профессии - главным образом, достойной зарплатой. Есть еще много других моментов, которые необходимо претворить, чтобы улучшить работу хороших докторов, увеличить мотивацию к лучшему труду. Это требует некоторых перемен в здравоохранении, в том числе увеличение финансирования, реформирования системы вузовской и последипломной подготовки. Нужно с причинами неудовлетворительного положения дел в здравоохранении бороться. То, что вы предлагаете, это то же самое, что срезать начавшие увядать ветви дерева, тогда как лучше было бы дерево полить.
30.11.2014 19:03
30.11.2014 17:17
Вы на этот раз много написали, но ничего конкретного, практически одна вода. 1. У нас существуют СМИ, чтобы не замалчивалось, это их прямое предназначение. Причем здесь другие врачи, вы думаете, нам сразу становиться известно об ошибках коллег?
Я не думаю, я об этом знаю.Когда происходит трагедия в любом лечебном учреждении об этом максимум на завтра становится известно всем-от главного врача до последней санитарки, через день-два, и всему медицинскому сообществу города и края... А вот СМИ тут как раз играют вспомогательную роль...
2. Как вас понимать, что хорошие врачи прикрывают плохих? Это вне моего разумения. Я, к примеру, уволил из своего отделения доктора, который неоднократно проявил некомпетентность.
Очень рад, что вы уволили некомпетентного врача, ответьте пожалуйста, где он сейчас работает, подозреваю что в другой больнице? А хорошие, грамотные доктора, чаще всего с большими регалиями, просто пишут положительные рецензии по историям болезней безграмотных докторов, при этом устраивая им разнос в "узком кругу".
3. Никакой логики не вижу в переподчинениях. Не уверен, что бюро СМЭ занимаются подлогами в пользу врачей.
Про это уже писал,логика прамая.Чтобы не было "позвоночного права". Это когда всё делается по звонку выше стоящего начальства,что собственно сейчас и происходит, дабы не выносить "сор из избы".
5. Это все понятно, но вот не всегда суд встает на сторону медучреждений, Шойхет и отметил это в своем выступлении.
Вот тут я Шойхетом не соглашусь,можете посмотреть статистику судебных процессов в Алтайском крае. Суд практически всегда на стороне даже не конкретного обвиняемого врача, а лечебного учреждения его представляющего.
Для уменьшения количества врачебных ошибок необходимо уменьшить количество малокомпетентных докторов, получающихся из "троешников", которых десятками и сотнями штампует медвуз. Оставшихся хороших врачей необходимо всеми возможностями удержать в профессии - главным образом, достойной зарплатой. Есть еще много других моментов, которые необходимо претворить, чтобы улучшить работу хороших докторов, увеличить мотивацию к лучшему труду. Это требует некоторых перемен в здравоохранении, в том числе увеличение финансирования, реформирования системы вузовской и последипломной подготовки. Нужно с причинами неудовлетворительного положения дел в здравоохранении бороться.
Вот тут я с вами согласен!!!Но это абсолютно не отменяет то,что я писал раньше.И если это будет делаться одновременно,возможно наша медицина из реанимации будет переведена в общую палату, а не в морг...
То, что вы предлагаете, это то же самое, что срезать начавшие увядать ветви дерева, тогда как лучше было бы дерево полить.
А может как раз увядающие ветви, в виде некомпетентных врачей мешает расти этому дереву??? Тут уж поливай, не поливай, всё рано дерево не вырастет,засохнет...
30.11.2014 19:21
1) Не надо думать. что врачи - это бессмертные и безгрешные люди. Все смертны. Хотя в любом обществе с уважением относятся к представителям данной профессии. Судя по тону комментариев размещенных здесь, особенно г-жи Вольфсон, Алтай является исключением.
2) У медиков так же есть здоровье, которое они теряют на сверхурочных работах, при чем сами прекрасно это осознают, но работают, так как на те деньги, что получаешь на ставку реально ни прожить, ни поддержать свой социальный статус невозможно.
3) Медики так же теряют своих родственников по причине ошибки врачей. Сам я 21 год назад потерял родного брата из-за тактической ошибки коллеги-хирурга, не было своевременно распознано кровотечение при подкапульном разрыве печени в ДТП, было это в другом государстве, не в России.
4) Не правда, что при наличии грубых врачебных ошибок суды не выносят обвинительных решений. Десять лет назад я выступал экспертом в деле связанном со смертью ребенка - мальчик 4 годика. С двух медицинских учреждений в пользу родителей взыскано порядка 500 тысяч рублей, этот врач здесь уже не работает.
5) Меня раздражает вот этот быдлячий треп возникший здесь, сразу видно, что разговор ведут люди абсолютно далекие от практической медицины, злые делетанты. Самый большой процент людских трагедий возникает не от неправильно поставленного диагноза и лечения, это всё можно изменить, а от не оперативности, отсутствия напористости, элементарной активности в лечении человека. Не представляю как этот фактом будет реализован в частной медицине. Будет, как у Аркадия Райкина: "Кто шил костюм?" К пуговицам притензии есть - нет, к швам притензии есть - нет, к подкладу притензии есть - нет", а человек умер.((
6) Сожалею. что официальная пропаганда и СМИ поощеряют и культивируют понятие "врачи-убийцы". Мне, как белый день ясно, что делается это с упором на переход к частной медицине, с целью сбросить с себя государственные гарантии по охране здоровья.
7) Кого сегодня боятся врачи? Реально напрягают страховые компании и истории правятся большей частью для представления в структуры ФОМСа. Можно замечательно пролечить больного, получить от него душевную благодарность, но из-за недочетов в оформлении документации проработать месяц забесплатно.
Последнее.
У меня вопрос к Общественной Медицинской палате края и Я.Н.Шойхету: "А, что не будет ни какой протестной реакции на то, что Администрация края уже в этом году с октября срезала на 25% финансирования больниц, ссылаясь на то, что нужны деньги на Крым, пострадавшим от паводка и так далее?"
Вот это темы, а вы (комментаторы), здесь в песочнице играете, да пи..ми мериетесь.
30.11.2014 19:40
30.11.2014 19:21
Ну зачем же писать столь длинный опус.
Надо просто оставить:"У меня вопрос к Общественной Медицинской палате края и Я.Н.Шойхету: "А, что не будет ни какой протестной реакции на то, что Администрация края уже в этом году с октября срезала на 25% финансирования больниц, ссылаясь на то, что нужны деньги на Крым, пострадавшим от паводка и так далее?"
Вот это темы, а вы (комментаторы), здесь в песочнице играете, да пи..ми мериетесь."
30.11.2014 19:45
30.11.2014 19:58
30.11.2014 20:09
30.11.2014 20:32
30.11.2014 21:25
30.11.2014 19:45
Вот это более похоже на конструктивную полемику. Понятно, что вам не жалко дерево, хотя, если срезать все ветви, оно может погибнуть. Тогда приведу пример с вашей рукой. Развился панариций - так его лучше вскрыть, удалить гнойно-некротические ткани, назначить антибиотик, выполнять перевязки, а не давать анальгин, чтобы уменьшить боль. Смысл моего не совсем удачного примера в том, что бесполезно пытаться бороться со следствием пока причины пагубных явлений не искоренены.
Ну к чему вы занимаетесь домысливанием за других (я ведь не писал,что мне не жалко дерево, то бишь нашу медицину, прочитайте ещё раз внимательно), проводите какие то непонятные параллели между панарицием и анальгином...Как вам такая параллель: у пациента панариций, а доктор взял да фалангу пальца отрезал, тоже кардинально решил проблему.
1. Как, каким образом вы предлагаете не замалчивать ошибки, что-то я не понял - их (ошибки) и так обычно разбирают на врачебных конференциях.
Очень просто: не на конференциях в "узком кругу" разбирать врачебные ошибки, и "грозить пальчиком" нерадивым докторам, а начать наконец честно разбираться с трагедиями, которые происходят в медицине. А конкретно: писать честные рецензии на истории болезни, и не прикрывать жопу нерадивым докторам.
2. Не уверен, что врач с регалиями будет извращать факты, защищая бездаря. На каком основании вы так считаете? Для чего профессору подвергать сомнению свои регалии?
Да профессор, если не будет прикрывать нерадивых докторов у него не работы, ни регалий не останется...Ведь крайздрав "просит" написать его нужную рецензию, не потому что защищает врача, а потому что штрафы придётся платить из бюджетных денег. А это зарплаты, премия, и самое главное стабильная, сытая жизнь наших чиновников.
3. Тут не понял, бюро СМЭ и сейчас не подчиняются главврачам медучреждений. Могут звонить из крайздрава, но для чего , к примеру, крайздраву покрывать никому неизвестного докторишку, когда проще все свалить на него.
Всё правильно,главные врачи в большинстве случаев не могут повлиять на СМЭ (если это не "тяжеловесы" типа Елыкомова). Но есть крайздрав, администрация края, почему они так поступают написано выше.
5. А что вас смущает в том, что суд не всегда удовлетворяет претензии родственников, вы как-то заочно для себя решили, что родственники всегда правы, а врач виноват.
Да меня смушает одно: надо начать разбираться в каждом случае объективно. А пока, когда в ЛПУ, в котором произошла трагедия по вине врачей, главные врачи начинают всячески искать выходы на СМЭ, где проходит данная экспертиза. Через крайздрав, через администрацию края. Всё зависит от "весовой" категории конкретного главного врача.
30.11.2014 21:29
30.11.2014 20:32
А какие к нам претензии?! Если жители Алтайского края благодарят губернатора Александра Карлина за высокое качество получаемой медицинской помощи и отличную работу учреждений здравоохранения. Как сообщают в пресс-службе администрации региона, в адрес главы региона продолжают поступать благодарственные письма от жителей Алтая.
Шедеврально, лучше мысль медицинского сообщества и не выразить...
30.11.2014 21:38
30.11.2014 21:41
30.11.2014 21:44
Что касается финансирования (это не вам, это просто мысли в слух), вот тут я возьму и соглашусь. Пусть лучше бюджетные деньги действительно пойдут на укрепление обороны, Крыма и помощь пострадавшим от наводнений. А вечно недовольные медициной, пусть лечатся мочой. Я даже ссылку могу дать на "полезный сайт" http://urina-ru.narod.ru
Более того медицину вообще нужно перестать финансировать, чтобы все стало платным и чтобы эти товарищи которые сегодня обвиняли врачей во всех смертных грехах тысячу раз отмерили и подумали прежде чем обратиться к врачу. Ибо не по карману это станет даже людям со средним достатком. За примером далеко ходит не стоит, чего одна стоматология стоит. Сегодня далеко не каждый может себе позволить качественную стоматологию, а скоро вы не сможете себе позволить даже элементарные медицинские услуги. Так что пишите письма, оревуар.
30.11.2014 22:05
30.11.2014 22:19
30.11.2014 22:21
30.11.2014 22:26
30.11.2014 21:44
Да все с вами уже понятно. Вы уже откровенным троллизмом занимаетесь. Я думаю не стоит занимать место бесконечными перекопированиями больших куском теста. И мусолить одно и то же. Я понимаю ваше ребяческое стремление оставить "последний комментарий" чтобы завтра с одноклассниками обсуждать как вы нас всех уделали.
Что касается финансирования (это не вам, это просто мысли в слух), вот тут я возьму и соглашусь. Пусть лучше бюджетные деньги действительно пойдут на укрепление обороны, Крыма и помощь пострадавшим от наводнений. А вечно недовольные медициной, пусть лечатся мочой. Я даже ссылку могу дать на "полезный сайт" http://urina-ru.narod.ru
Более того медицину вообще нужно перестать финансировать, чтобы все стало платным и чтобы эти товарищи которые сегодня обвиняли врачей во всех смертных грехах тысячу раз отмерили и подумали прежде чем обратиться к врачу. Ибо не по карману это станет даже людям со средним достатком. За примером далеко ходит не стоит, чего одна стоматология стоит. Сегодня далеко не каждый может себе позволить качественную стоматологию, а скоро вы не сможете себе позволить даже элементарные медицинские услуги. Так что пишите письма, оревуар.
Да бросьте вы нервничать, когда нечего ответить. Хотя можно опять во всём начать обвинять Вольфсонов, и пугать всех платной медициной, как детей пугают бабайкой в детстве...
30.11.2014 22:36
30.11.2014 22:40
30.11.2014 22:42
30.11.2014 22:43
30.11.2014 22:45
30.11.2014 22:57
30.11.2014 23:02
Кстати где работает доктор, которого вы уволили из своего отделения из-за проф. непригодности?
30.11.2014 23:12
30.11.2014 23:21
30.11.2014 23:23
30.11.2014 23:24
01.12.2014 10:03
01.12.2014 10:34
" ... Вы, наверное, в облаках витаете и не в курсе, в какой стране мы живем. Если срезают деньги - значит, они для государства оказались более нужны в другом месте. Так как население само не заинтересовано в своем здоровье, государство вправе урезать расходы на здравоохранение, поскольку важнее для государства в настоящий момент содержание вооруженных сил и новоприобретенных территорий. Как будет смотреться жалкий протест Шойхета, когда речь, возможно идет о существовании государства в теперешнем его виде. ..."
А то, что существует прямая связь между финансированием здравоохранения и дефицитом врачей, между дефицитом врачей и нагрузкой на специалиста, между нагрузкой на специалиста и его внимательностью к больному, между внимательностью к больному и качеством лечения, между качеством лечения и удовлетворенностью населения от системы здравоохранения страны, вам невдомек? Слабо, логическую цепочку проследить дальше третьего пункта?
Что, 2 дежуранта-хирурга и прыгающий между столами анестезиолог так же качественно выполнят работу и в том же объеме, что и 5 дежурантов-хирургов и 3 анестезиолога? Не порите чушь! Или в вашем понимании врачи приходят на дежурство тупо поспать, да нажраться водки? Какое неуважение к коллегам!!! Какое незнание нынешнего состояния медицины!
Вот отсюда и рождаются жалобы пациентов на качество оказанной помощи, когда ожидание, его качества, сформированного различными телевизионными программами сталкивается с реалиями жизни, ... с реальным положением вещей, ... не кому оказывать ту самую помощь, ... с реалиями недофинансирования здравоохранения.
Это тот случай когда общее аукается в конкретном случае. Это системная проблема. Взяло курс государство на переход к системе частной медицине, на урезание ассигнований на медицину (сколько там % от ВВП у нас и в развитых странах?), следовательно, разворачивайте пропагандистскую машину в другую сторону, разъясняйте трудности переходного периода, неизбежность снижения гарантий медицинских ... услуг, изменяйте конституцию, наконец. У нас же решили пойти путем ошельмования медицинских работников, так дешевле. У-ту, врачей-убийц! Зажрались, хорошо живут!
Ещё реально надо понимать, что, те кто задает этот самый тон, имеют возможность получить настоящую качественную помощь, а если имеют деньги, то могут делать это ещё и за границей. Не представляю себе губернаторов сидящим в очереди к участковому терапевту или депутата ГД прикрепленного к какой-нибудь ЦРБ(не кремлевской).
Говорите: "Больше гласности в описании трагических случаев!" Давайте, больше гласности и в частном, и в общем! Я только за, лично мне, как и большинству медработников края, скрывать не чего.
Вот 15 декабря состоится отчетно-перевыборная конференция профессионального союза медицинских работников в Барнауле, придите туда, задайте там тон, разбудите это болото, может быть это "профессиональное сообщество возьмет в свои руки всё, что касается медицинской деятельности". (Горько с иронией).
01.12.2014 10:49
01.12.2014 15:33
02.12.2014 02:34
09.12.2014 15:49
А под ее руководством работает Путилова кандидат географических наук, к стати выбранная на должность по конкурсу !?!
28.10.2018 16:25