Общественник Валерий Горбунов о «деле Ключникова»: «Это решение суда — вызов обществу!»

А говорят, что незнание не освобождает от ответственности? И вообще, как-то дико звучит из уст должностного лица, что он не знал. Чем же ты, дяденька, занимался на своем посту? За что зарплату немаленькую получал? По-моему,для чиновника любого ранга "не знал" должно быть признано отягчающим обстоятельством как признак непрофессионализма.

Настя вами всё правильно и чётко сказано. В точку.

А говорят, что кур доить можно. От нестыковок и несоответствий законодательства никто не застрахован. Горбунову пора издавать новые законы и предложить о своей инициативе Правительству.

Дышло, дуга, оглобли - это все из дерева. А закон - что дышло. Вот, вышло...

Да откуда ему знать??? Тут все управление занимается неизвестно чем и куда тратит федеральные субвенции. Г-н Ключников в прощальном, перед уходом в отставку интервью все это и озвучил. " Михаил Ключников объяснил свое решение тем, что не видит больше необходимости находиться на госслужбе: семь лет его работы дали определенные результаты региону, и теперь есть смысл заниматься тем, что ему ближе всего - настоящим лесным делом, работать там, где на практике осуществляется охрана, защита и воспроизводство лесов...." То есть при его руководстве Управление лесами настоящим лесным делом и не занималось.... http://altapress.ru/story/91571

Когда же это все закончится? надоело! тема себя исчерпала!

Горбунова в этом вопросе поддерживаю.

Горбунов - молодчага! Боец! И дом уж ему сожгли, и судами "о защите чести" всякие лесоводы-коррупционеры обложили его со всех сторон, и жизни - а он как танк: вперед и вперед... Побольше бы таких общественников-энтузиастов. Удачи, герой-одиночка!

нет конца 09.12.2013 17:37 Когда же это все закончится? надоело! тема себя исчерпала! _______________________________________________________________ Узнаю того терпилу, которому правда - матка поперёк!

Да все там все доработали "как надо", вот поэтому и приговор оправдательный. А на общество этим господам глубоко .... с высокой башни. Они нас в упор не видят.

Зато за березовый веник для бани барнаулец приговорен к 100 часам обязательных работ. Мировым судьей судебного участка №7 Железнодорожного района г. Барнаула осужден гражданин Д. за совершение незаконной рубки березы, - сообщает 4 декабря Амител. http://www.amic.ru/news/244678/

Определение "карманное краесудие", данное депутатом Думы г.Бийска С. Москаленко, подтверждается на все 100 %!

закон что дышло 09.12.2013 21:36 А сколько таких берез было изведено несколько лет назад вокруг стройки по Строителей 33, когда специально выливали под корни деревьев строительные смеси, когда подпиливали втихую, чтобы деревья погубить. Жители вокруг стоящих пятиэтажек сигнализировали, а толку? Кто за это ответил? Никто. Никто не предписал восстановить озеленение, насадить новые деревья. Прав тот, у кого больше прав.

Давно понятно, что в России можно воровать золото вагонами, а золотое колечко спереть попробуй с магазина - посадят. И тут то же - начальник-таки, хоть и экс, птица высокого полета, у любого судьи в крае руки коротки. Хотя вообще могли бы ребята и слить своего, это сейчас признак хорошего тона в стране:) Народ же надо успокоить, мол: боремся, боремся с коррупцией, не видите что ли? Но, видимо, слишком много высокопоставленных персонажей замешано в этом деле и пошел уже взаимный шантаж...

доброжелатель 09.12.2013 18:44 А не пробовали излюбленный в крае метод - воздействие через членов семьи. Вызвать в прокуратуру всех от мало до велика и устроить допрос с пристрастиями.

Не только Залесовский заказник вырубают. И Егорьевский, и Боровлянский, в Барнауле лес подчистили, коттеджи ведь ИМ надо ведь ставить где-то. Поймите по-человечески. Здесь бизнес налажен нехилый. Людей получают деньги. И судом над одним человечком ничего не изменить. Даже не важно в чью пользу решение. За ниточку потянешь - а там целый клубок. Так что забудьте это гиблое дело, нервы свои не тратьте!

У меня такое ощущение, что нашу страну захватили какие-то варвары и отдали ее на разграбление своим опричникам и на все им наплевать. Нужно не просто возмущаться, а нужно объединяться и защищать свой край, свой дом нам здесь жить. Я с Горбуновым.

и что вы сделаете? Уже в крае подписи собирались - кажется тысяч 30, с требованием чтобы остановили вырубки алтайских лесов. Передали подписи губернатору - и что? Где-то на полочках и лежат, подписи эти. Президенту кажется тоже слали, никакого толку.

Да мы собираем подписи , проводим митинги, пикеты, мы в движении, а вы сидите и тупо наблюдаете получится у них или нет, а вот вас и многих других нам и не хватает, хотя люди не равнодушные видят нашу вообще-то не равную борьбу и делают выводы по отношению к власть имущим, все равно придет время и им придется отвечать.

Прокуратура как раз поддерживала обвинение в полном объеме и представляла все доказательства, какие только могла, что же по вопросу недостаточности доказательств - это вопрос к следствию, к тем, кто расследовал дело. Хотя на мой взгляд, вполне достаточно док-в и вопросы скорее к суду: Значит, ВСЕХ ГРАЖДАН незнание закона не освобождает от ответственности, а ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО КЛЮЧНИКОВА освобождает ?!!!!! Если обычный человек подберет на улице пакетик с порошком, он может сколько угодно рассказывать, что не знал, что это - получит срок за хранение наркотиков. А Ключникову достаточно сказать - НЕ ЗНАЛ - ну что ж, дорогой, на нет и суда нет!!!

Никогда не лез в тему с лесами, это не мое, но читать тошно. Круговая порука, заговор, купленные судьи... Прямо темное царство. Мы что ли на разных планетах живем? Я профессиональный юрист, к действующей в крае власти отношения не имею, а наоборот - очень часто с ней встречаюсь в судах по самым разным и порой неприятным вопросам. И выигрываю (если позиция твердая), и никогда мне не попадаются купленные судьи, а если мне отказывают по спорным вопросам, то я вижу вполне понятную позицию коллеги-юриста, а не какой-то там "заговор". Нет, я не хочу сказать, что у нас все хорошо. Полно нарушений. Работы полно, но "темного царства" нет. Можно хвататься за верхушки тем, размахивать руками и кричать о беспределе, а можно вникать в суть вопроса, разбираться досканально и делать дело, пусть даже небольшое. Хорошо, что у меня есть, чем заняться.

Я так за вас рада!!! Жаль, не все могут таким везением похвастаться... Видно, мы с вами и правда живем на разных планетах. Не расскажете нам как профессиональный юрист, как ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО могло не знать границы заказника, что входит в его профессиональные обязанности, и КАК НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА освобождает от ответственности?

И вообще то вы не очень грамотны. ДоскОнально пишется через О. Как то странно, юристов что, грамоте не учат?

"Я не знал!".хы-хы. Еще б сказал: "я больше не буду, чесно!". Ну и законы у нас, ну и судьи...

Я приговор Ключникову не читал, уголовное дело не изучал, в процессе не участвовал. И поэтому его не оцениваю, профессиональная этика не позволяет. А Ваше умозаключение о том, что "незнание закона освобождает от ответственности" по поводу такого сложного дела, это все равно что "Войну и мир" назвать книжкой про войну, то есть - верхушка, не имеющая отношения к сути проблемы. Ну не бывает на таком уровне правоприменения столь простых вопросов. Еще раз повторюсь, это общие рассуждения, уголовное дело по Ключникову я не комментирую.

Беспределят сволочи! Валеру зажимают! запугивают! Всех под суд!!!

Сто раз пожалел, что решил с людьми поделится мыслями. Один меня грамоте взялся учить. Ну ошибся я, простите, но это же не контрольная работа, а коммент. И сами Вы, уважаемый мой борец за чистоту русского языка, частицу"то" после наречия дважды написали без дефиса (для сведения: -то, -либо, -нибудь - черточку не позабудь), но поспешили сделать вывод о моей квалификации. Другой говорит, "ну и судьи у нас, ну и законы", а мне бы интересно знать, со сколькими судьями он общался и сколько процессов в своей жизни видел? Что за народ такой? Лишь бы возмутиться, а повод сам по себе найдется. О чем я и говорю: вершки, вершки, вершки. "Прочь из Москвы! Карету мне, карету!" Буду лучше читать Емешина, он хоть знает, о чем возмущается.

Да, и мягкий знак в инфинитиве я не поставил - все, иду сдавать диплом. Можете еще полистать словарик, вдруг чего найдете, если по существу ответить нечего.

Петру - не читали приговор, уголовное дело не изучали, а так смело делаете вывод, что все законно и обоснованно. Мол, зря тут ребятки шумят, крик поднимают. Ой, сдается мне, как раз кое что вы читали и кое где участвовали. Ну ладно, мы же все понимаем, как работают адвокаты, и что они получают большие деньги, особенно участвуя по громким делам. И когда удается протащить свое мнение и сорвать куш - как же тут не восхвалить правосудие? А что касается сути проблемы, этой "войны и мира", как изволили выразиться, она такова. Вырублено пол залесовского заказника, нанесен урон уникальным экосистемам, нашей особо охраняемой территории, в конечном итоге - государству российскому - и никто не виноват!!!! Господа юристы рассуждать изволят...

А помолчать бы ты, дружок, не мог? Сдается мне, ты провокатор и казачок засланный.

Прочитайте пожалуйста еще раз мои комментарии и скажите, где я там написал, что все законно и обоснованно? Я персональное Вам повторю, что этот вопрос я не комментирую. Будьте внимательны.

Ну как обычно, вместо того, чтобы сделать какие-то конструктивные выводы, комментаторы начинают лаяться между собой. Скучно! Давайте пикетировать здание суда и требовать... справедливости!

Кстати, я не тот Петр который тут про "инфинитив" пишет. А то скажет - что от его имени пишу.

Человек - полный идиот. Утром встает - ворчит, ложится спать - ворчит. Вечно всем недоволен, хрюкает, ненавидит всех. Говорят - характер. (с) В.М. Шукшин

Залесовский заказник: Время и история создания. Организован в 1977 г. решением крайисполкома № 240 от 20.07.1977 г., срок действия продлен бессрочно Постановлением Администрации Алтайского края № 692 от 07.10.1999 г. В 2006 г. материалы комплексного экологического обследования территории заказника «Залесовский» для придания правового статуса особо охраняемой природной территории получили положительное заключение государственной экологической экспертизы. http://www.altairegion22.ru/territory/info/120809/13080925/ Б-ять, все 40 лет уже знают, а начальник краевого управления лесами-не знает! Ключников вообще-вменяемый? Как такие недоумки занимают ТАКИЕ должности!!??

Чему тут удивляться??? НИЧЕГО НЕ ЗНАТЬ о краевых заказниках, Красной книге, охране природы это отличительная черта всех докторов сельхознаук работающих в лесопильном хозяйстве края.

Чиновники, воодушевлённые этим решением суда, завалили исками о защите чести в Арбитражный суд против Горбунова В.В. На сегодняшний день подано шесть исковых заявлений. Человек защищает право граждан иметь благоприятную окружающую среду, гарантированное Конституцией РФ, 20-летие которой отмечается завтра. А его теперь за это хотят привлечь к ответственности и обложить штрафами. Для чиновников привожу цитату Бернарда Шоу: " Люди научились летать в небе, как птицы, научились плавать под водой, как рыбы. Осталось научиться жить на земле, как люди". Чинуши побыстрее учитесь жить, как люди, потому что человеческий век короткий!

Вопрос: Прокуратура обжалует вердикт по Ключникову, как думаете?

уже обжаловала

гнать губера в три шеи

И это точно!

Действительно Пётр мы с вами живём на разных планетах , вы на планете жуликов и воров, мы на планете простого народа, которому не безразлична судьба уникальных ленточных боров, как не безразлично что останется нашим детям в том числе и по части лесов. Для ваших детей кстати тоже. Если вы Пётр такой борец за справедливость в судебной системе -предложте Гобунову В.В. свои услуги на общественных началах ( платить ему к сожалению вам нечем , кроме как честным и порядочным именем), вот тогда вы будите самым уважаемым исключением в судебной системе.

Дельный совет, пусть попробует стать в ряды порядочных людей.

Ключник, не лепи горбатого! ...все 40 лет уже знают, а начальник краевого управления лесами-не знает! Ключников вообще-вменяемый? Как такие недоумки занимают ТАКИЕ должности!!?? М. Булгаков "Собачье сердце" Позвольте, да как же он служил в очистке? Профессор Преображенский: "Я его туда не назначал!"

а может лес нужен Горбунову чтобы было где поохотиться? Кто такой Валерий Горбунов - защитник природы или живодёр? Смотрим - http://youtu.be/JQs2eh9Ujoo

" ....заторопился Сифон (отец Федор), разрывая подкладку пиджака. .... высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул: - Сам ты дурак!...." Ильф и Петров

А это знаменитая Рублёвка, элитный район Москвы. Жители этих домов ........ Здесь, на самой обычной рублёвской помойке, живут самые обычные бомжи: Сифон и Борода.

на помойке охотиться можно только на пивные бутылки, в отличие от заповедных лесов

Сифон, дуй отсюдо, в свою кампанию товарищей-почетных лесоводов

бутылочку не выбрасывайте, пожалуйста

Посмотрел видео. Ну и что? обычное дело. Звери и рыбы для того и созданы, чтобы питаться ими. А там какая разница как ты их добыл и что с ними потом делал. Если леса все вырубить, то исчезнут звери и птицы и что? Кому лучше будет? Не поохотиться, не на рыбалку с мужиками съездить.

Когда придет настоящий губернатор, то он порядок наведет.

Охота, брат охота)

Анонимам-комментаторам, которые пишут здесь в адрес конкретного человека гадости, хочется напомнить известную мудрость – Сильные люди говорят правду в глаза, а слабые открывают свой грязный рот за спиной!

12.12.2013 12:18 а что вы имеете против того, что придет настоящий губернатор?

как сказал про живодера Горбунова, так сказу про грязный рот вспомнили)

Сифон, скажи честно, сколько тебе платят за это? Может махнемся местами?

Вопрос об оплате риторический. Сейчас цена тары 20 копеек. Столько стоят пустые пластиковые бутылки. Чуть дороже — стеклянные из-под вина, водки и некоторых сортов пива — от 50 до 70 копеек. Самая высокая цена — один рубль. Любой новый вид бутылки всегда ниже этой цены. Нестандартные, с фирменными «украшениями», вообще идут по 10 копеек. Принимают и банки, в том числе из-под детского питания. Но за сущие копейки, как битое стекло, потому что они идут в лом. Понятно, что при Советах на один рубль можно было много чего купить, например: 10 килограмм картошки или выписать на год газету "Пионерская правда" или пять Каштанов (было такое эскимо на палочке, если помните). Город поделен на зоны - каждый мусорный бак закреплен за определенной группой бомжей. Так что соваться без распределения не рекомендую. Махнуться рабочими местами можно, но на время. Кстати, ты сам где трудишься? Заводы разве не позакрывали еще?

Сифону и Иже с ним Демагогия (др.-греческ. - Руководство народом) - набор полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить на свою сторону. Один из приемов Д. - ad hominem - переход к личности. Вместо того, чтобы доказывать истинность положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может критиковать его личность, пытаясь убедить, что оппонент - плохой, недостойный или лицемерный человек. "ну и что может сказать об архитектуре мужчина без прописки?" М. Жванецкий

В жизни не была сторонникам охоты и никогда не убила ни одно животное. Но, честно говоря, не понимаю, как то, что Горбунов когда-то в своей жизни поохотился, связано с варварской вырубкой половины Залесовского заказника. И каким образом ее оправдывает. Давайте уж совсем завираться не будем, господа сифоны, и из народа пытаться сделать быдло и дураков обманутых.

А про пристрастие к бутылочкам у вас - говорят, что это правда!

Кто говорит, что пристрастие? Вранье! Сбор стеклотары - это не протест, не арт-объект и не хохма. Это стиль жизни. В советское время даже семья со средним достатком сдавала бутылки. Тогда было не зазорно пойти и сдать стекло, тогда мусорить на планете было не принято. Я уже не говорю о том, что к лесным зверям относились более гуманнее. Их не расстреливали с вертолетов, не совали им в рот водочные бутылки, не фотографировались с ними убиенными.

Я никого не расстреливала с вертолетов и являюсь противником этого. Вообще-то на языке юристов это называется незаконная охота и за это положен срок. Но почему-то наши суды с завидным постоянством любят оправдывать тех, кто расстреливает лосей, или, ну к примеру, горных баранов с вертолета, как и тех, кто варварски вырубает наши заповедные леса и заказники. Не знаете почему, а? Что там об этом говорят на ваших московских помойках? Кстати, я в своей жизни даже мышь не убила, если вы меня лично в чем- то упрекаете.

На помойках говорят - в Барнауле кур доЯт. Ну а если серьезно, то если "Кармен" - это Валерий Горбунов, то упреки насчет издевательств над невинно убиенными животными про вас. А если просто комментатор с пылкой душой цыганочки, вымышленного персонажа Проспера Мериме, то не в вашу кассу. Охота, брат, охота может быть и законной, но вот издеваться после нее над трупами зверей это уже, знаете, все границы переходит.

Сейчас, батенька, издеваются даже над трупами людей и дают за это по 7-8 максимум 9 лет, а за незаконную вырубку леса в заказниках и заповедниках вообще оправдывют так что отстал ты от жизни. А я тебе не Валерий Горбунов, а леди вообще-то, ты что уже совсем не в себе, не замечаешь гендерных различий? Ну не знаю, как насчет цыганочки, так то брюнетка. А вообще как не стыдно взрослому мужику уже под 50 лет или за 50 писать здесь ахинею всякую и народу лапшу на уши вешать. Уничтожили особо охраняемую природную территорию и никто не виноват а этот шут гороховый зубы нам тут заговаривает... Хотя, впрочем, возможно пристрастие к бутылочке все объясняет....

Ух ты, какие бомжи пошли обрызованные: Проспера Мериме почитывают, да компромат на борцов с коррупционерами в Инете собирают! Небось айфон тоже на помойке нашел?

На выборы пропало желание идти

А я пойду на выборы - проголосую сердцем: против коррупции и беспредела в родном крае.

На Руси есть совершенно особый вид наркотической зависимости - сутяжничество. Стоит только человеку, от природы своей неровно дышащего к переписке и официозу, хоть раз вступить в вертикальные правоотношения с власть имущими, так дальнейшее лечение становится невозможным. На ось возведенной им в абсолют некоей "вселенской проблемы" начинают последовательно наматываться все органы власти во всех инстанциях и проявлениях, журналисты, соседи и в конце концов весь окружающий мир. Потом изначально благая цель всего действа отступает на второй план, и даже порой забывается, процесс же продолжает жить сам по себе, развиваясь совершенно турбулентно. Сначала к нему все прислуживаются, власть боится и старается что-то предпринять, но когда в каждом отдельно взятом органе папка с его фамилией переваливает где-то том за 10-й, статус вдруг его резко понижается. В процессе турбулентной борьбы за правду все чаще начинает проскальзывать откровенная чушь и общество, оценив объем впустую потраченной им пассионарной энергии, начинает постепенно отторгать от себя чуждый элемент, пока он всех не перестает интересовать окончательно. Я ни за кого, ни за критиков, ни за их оппонентов. Мне просто смотреть на все это интересно.

Сифон, уличенный в прочтении Проспера Мериме, перестал изображать философствующего бомжа и решил теперь прикинуться "доктором"...

Доктор - в точку

Да ты Доктор Сифон филолог, а может "журналюга", хорошо проплаченный. По поводу чуши проедься по трассе через бор от Новоегорьевского к Кормихе, далеко не надо, может просветы в бору внесут в твой неординарный мозг немного просветления.

Я не доктор, но диагноз вам поставить сумею. Леса вырубают и это плохо. И это не только в России происходит. Где-то по интернету ходит снимок NASA, на котором сравнили землю в 1978 году с землей в 2012. За 34 года Америка очень сильно облысела. Наверное еще и потому, что там своего Горбунова не нашлось. Но вот там за океаном к животным бережное отношение и такого живодера как Горбунов уже бы на электрический стул посадили после того видео, где этот "хозяин природы" и "венец в камуфляже" над убитыми лесными зверями измывается. По трассе через бор от Новоегорьевского к Кормихе я проедусь, но только в том случае, если там есть чем поживиться. Ну, вы понимаете предмет моего интереса?!) Стеклотара, алюминиевые банки, картон, пластиковые бутылки. Могу по пути подсобрать дикоросы, но это уже сложная задача. У меня весь технологический процесс сбора бутылок и прочих даров цивилизации уже четко отработан, а ягоды да грибы это что-то новое ... Вообще в плане сбора бутылок мне больше нравятся участки леса возле объездной дороги. Там по весне столько добра вытаивает, а летом просто горы мусора. Правда, в последнее время серьезные конкуренты у меня появились. И ладно бы другие бомжи. С этими бы я договорился - сразу в пятак и за ноги с территории. Тут у меня разговор короткий. А то школьников понапривозят в автобусах, студентов, депутатов с лопатками. Они весь мусор выгребут, в мешку сложат, по Камазам и укатили. Вот это мне не нравится очень. После них в бору чисто, но я ресурсов лишаюсь. Вот это, действительно, трагедия.

Сифон не зас...ра(я)я информационное поле, твоё место на полях фильтрации фекальных стоков!

Да я бы с удовольствием, но после вас там уже и фильтровать нечего. А ты тут что ли бригадир? Распределяешь кому и где работать.

Ты сам себя туда распределил, назвавшись Сифоном.

Прохожий - Сифону 13.12.2013 11:18 У нас в стране демократия. Кто как хочет тот так и живет. У бомжей нет паспорта. Нет прав и никаких обязанностей. Полная свобода действий. Насчет места, которое я сам себе определил - это мой выбор. А что касается таких, как Горбунов, тот тут можно вспомнить слова классика советского кинематографа - "Деточка! А Вам не кажется, что Ваше место возле параши"?)

О, наивные люди! Хватит взывать к совести сифона. Он уже давно ее продал и обменял ... На бутылочки, этот защитник зверей. Где зверьки жить будут, когда леса не станет, дядя? К себе в квартиру пустишь? В Америке лес уничтожили, говоришь? И тут за Америкой угнаться хочешь? В Америке, говорят, и студентов безоружных полицейские отстреливпют. Может и у нас предложишь начать так? А по-моему, Россия вам, дяденьки сифоны, не Америка, и нечего перенимать то что нам не нужно. Поэтому давайте ка беречь свою природу, и люди, которые ее защищают от хищников- хозяев сифона - молодцы!!!

* отстреливают - я хотела сказать. Да, кстати, дяденька сифон, а ты разве мясо не ешь? Я слыхала, что ты не только по бутылочкам, но и закусить не дурак. Так вот, это - трупы убиенных зверей, с которых после смерти содрали шкуру и разрубили на части... Нашелся тут святой, едрена вошь.

Кармен, потише на поворотах, а то за тобой не угнаться. Комментарии строчишь как из пулемета, словно пытаешься наверстать упущенное. На Америку с ее лесами я плевать хотел. И с чего вы вдруг решили, что я защитник тех, кто их в крае безжалостно вырубает? Я хоть и городской помоешный житель, но умом понимаю, что тем же селянам без леса никуда. Есть мясо животных, специально выращиваемых для пищи - это одно. Весь мир этим живет. А вот издевательства над добытыми на варварской охоте лесными зверями - это уже другое. И как Горбунов не боится, что его боженька накажет. Этот улыбчивый "хозяин жизни" думает, что если у него есть пороховая пукалка, то он царь зверей что ли?

Ну право же, даже смешно. Теперь уже пошло разделение - есть животные-животные, а есть животные - не животные (ну которых, типо, можно есть). Запутать нас вконец хотите, дяденька? А по мне (да и на самом деле оно так) - все животные живые, и все они понимают, что их убивают, и чувствуют боль. А вы видели, как животных убивают на мясокомбинатах? А вы сходите, посмотрите, дяденька. Корову сначала оглушают, потом подвешивают за ноги и везут к тому месту, где огромным ножом отпиливают ей голову. И она при этом все понимает и чувствует. По сравнению с ней Горбунов, поохотившийся на кого там - медведя- честное слово, некогда было смотреть это видео, да оно и незачем, кажется просто милосердным ангелом. ПИФ-паф - медведь даже ничего понять не успел. Поэтому в толк не могу взять, как может человек, с аппетитом кушающий мясо, еще и осуждать за что- то Горбунова. Воистину, не судите, да не судимы будете. Да Горбунов спасает дом этих животных, их место обитания. Спасибо ему за это сказать бы надо.

Кармен, не будьте ребенком. За что я должен сказать спасибо Горбунову? Кто вам сказал, что он защищает дом всех зверей? Тот белый шум, которым он наполнил все медиа-пространство не более чем эхо выстрелов его берданки, которая каждое лето убивает невинных зверят. Может быть он отстаивает реликтовый бор лишь для того, чтобы было где охотиться с такими же золотопогонными корешами в отставке?

Валерий Горбунов - друг семьи, враг комаров!

Петру - совершенно адекватные комментарии! Но совершенно бесполезно с ними здесь выходить. Комментарии остальных так называемых "борцов за правду и природу" , которые здесь отметились, вызывают только тревогу за их здоровье. Злобой плещут во все стороны и весь результат. Какие-то дущевно больные и ущербные . И такое впечатление, что о сути роблемы понятия не имеют. Противно!

Древние римляне говорили "qui bono" то есть кому выгодно. Сохранение уникальных ленточных боров и наших заказников выгодно большинству жителей края и полезно для зверей и птиц, так как сохраняются места их обитания. Вырубка же леса выгодна лишь кучке господ из Алтайлеса, набивающих карманы, да их прихвостням. Поэтому Горбунов делает полезное дело, на кого бы он там не охотился при этом. Что же касается несчастных убиенных зверят, то масштаб вашего цинизма просто поражает. Как насчет несчастных коров и теляток, которых везут на бойню? И где были вы с вашей высокой принципиальностью, когда Все-Знают-Кто охотился на лосей в Тальменском районе с вертолета? У несчастных лосей вообще не было никакого шанса. Или Тому-Кого-Знают-Все все можно? Его оправдали, если мне не изменяет память. Как же бедные убитые лоси? Что, боитесь покуситься на Темного Лорда? Горбунова, судя по всему, вы не боитесь. И правильно, чего бояться честного человека.

Сифон 13.12.2013 11:29 Прохожий - Сифону 13.12.2013 11:18 Угомонись Дед-Напильник

Петру 13.12.2013 19:47 Петру - совершенно адекватные комментарии! Но совершенно бесполезно с ними здесь выходить. Комментарии остальных так называемых "борцов за правду и природу" , которые здесь отметились, вызывают только тревогу за их здоровье. Злобой плещут во все стороны и весь результат. Какие-то дущевно больные и ущербные . И такое впечатление, что о сути роблемы понятия не имеют. Противно! Заткнись, шавка алтайлесовская. Ты то выискался душевно богатый, Полиграф Полиграфыч. Вот уж кто ущербный, дальше денег и собственного кармана не видит, хоть весь лес под корень свести, лишь бы бабла побольше.

Сифон 13.12.2013 15:56 Угомонись, Дед-Напильник. Придет настоящий губернатор и все станет на свои места.

ООООО СИФОН, А Я ДУМАЛ ТЫ СДОХ тот раз когда ты напился в хлам и тебя унесли бесчуственного и мокрого

Сифон выдохся, пора на свалку

"Пассионарная энергия" - заезжанное выражение напильника, он же сифон, он же доктор, подручный тролль.

Кармен 13.12.2013 20:07 Ура!!! Мои выводы подтверждаются!!! Обострение началось. Рецептик выписать не пробовали?

Сменил Напильник ник свой на Сифон, Но, как и прежде, узнаваем он: Он на экологов всегда готов напасть И к стеклотаре не утратил страсть…

Ну Напильника как сук.., не как прошман..., не как курв..., не как стерв..., не как зараз..., ну в общем нет у него конспирации.

Напильник Напильником, а лесок надо сохранять.

СИФЛИСсион, одно вещество которое в проруби плавает и пахнет сероводородом. На такой ник его подвинула работа чиновника в администрации - приходится маскироваться, а с уходом губернатора, таким сволочным людям придется либо уезжать из Алтайского края, либо ФИО менять, либо делать пластическую операцию внешности. За лизоблюдство перед чиновниками, таким продажным будет опасно появляться в обществе - заплюют!!!

Кармену, Кармене, Карменю........ 14.12.2013 14:45 Кармен 13.12.2013 20:07 Ура!!! Мои выводы подтверждаются!!! Обострение началось. Рецептик выписать не пробовали? Уроду-анониму У тебя оно и не заканчивалось никогда, ушлепок алтайлесовский. Нагрели руки, хапуги, на народном добре, так расставаться с кормушкой не хочется...

Любителю кормушек. А вы что, из других кормушек питаетесь? Странно было бы, если нет.....

Интересно, семья Горбуновых попадает под пресс власти. Губер не остановится даже перед детьми, если они дети оппозиционера. излюбленный конёк - вызов в прокуратуру на допрос по существу, а по какому существу сам хрен ногу сломит. Если дети несовершеннолетние, то через политизированные школы добивать их будет. Потом ещё через свою дельнобратию скорректирует их будущее. Злодей одним словом. Когда только смоется отсюда этот мститель?

Сволота. Тревожно за ребенка.

М. Булгаков "Собачье сердце" - Как же вам угодно именоваться? - Полиграф Полиграфыч. - Ну ладно, не валяйте дурака... Извините, ваше имя показалось мне странным. Где вы откопали такое? - Домком посоветовал. по календарю искали... - Фамилию позвольте узнать? - Фамилию я согласен наследственную принять! - Именно? - Шариков! Что-то последнее время здесь сильно активизировались Полиграфы Полиграфычи Уссурийские. Недалекие, алчные и злобные личности. Детей приплетать уж совсем гадко.

Случайно забрел на текст Горбунова. Случайно, поскольку тема закрыта, а все остальное неинтересно. Глядь - а тут Напильника всуе поминают! Спасибо, ребята, что не забываете. Особенная благодарность - Кумандинцу. За стихи. Скоро можно будет сборник издавать. В общем, молодцы все! Порадовали. Да и мне польза. Так сказать, капитализация имиджа. Еще раз спасибо, что помните! Значит, дело мое живо.

СИФОН, СИФОНЧИК, ДРУГАН ! У ТЕБЯ ЧЕ ТЕПЕРЬ ИМЯ НОВОЕ - НАПИЛЬНИК! ХОРОШО ЧТО Я ТЕБЯ НАШЕЛ! ПОЙДЕМ СЕГОДНЯ БУХАТЬ! А ТО Я УЖ МЯСА ВЗЯЛ, ПОМЯНУТЬ ТЕБЯ ХОТЕЛ!

Друг народа 14.12.2013 22:46 Верно, гадко. Но еще гадюшней, когда гадят этим детям взрослые дяди.

Где только Напильник свои пятаки не находит. Скоро из пука делать будет.

Друг народа 14.12.2013 22:46 Это ты своему боссу скажи что гадко.

гость 15.12.2013 09:22 Смогет. Из мочи по рубь берет, а из голубого топлива и того больше возьмет.

Напильник бузит, что его раскрыли, а Сифон молчит. Один за двоих не может сразу говорить.

Ух, как интересно. Почитал, вышеизложенное. Оказывается, стоит человеку попробовать сказать нечто иное, нежели "Ключник, не лепи горбатого!", или "Нагрели руки на народном богатстве!", или "Губят Валеру, сволочи!", и даже если ты пишешь совсем не про Ключникова, как на тебя идет неизменное народно ополчение, называют шавкой алтайлесовской и Напильником. Слушайте, если за комментарии, хоть сколько нибудь отличающиеся от вышеуказанных трех вариаций, реально так хорошо платят, то скажите мне где. И что, выходит у нас только Напильник в крае читал Гумилева и знает, что такое пассионарная энергия? Ну тогда я понимаю Путина, которому "после смерти Мохатмы Ганди и поговорить не с кем"...

Очень хорошо, что наше общество ОБНАРУЖЕНО - напильника, который от стыда и в меру своей стеснительности.... вынужден принять САН - СИФОН. Я сожалею, то что, чем ближе выборы губернатора, тем ЧАЩЕ ПРИХОДИТСЯ МЕНЯТЬ ИМЯ, НИК.... ради того чтобы лизоблюдство, чинопочитание..., предполагаю - чиновник (напильник - сифон, кумандинец, гость, ангел хранитель.... ) ради поднятия безнадежного рейтинга губернатора, в практике способны Мать родную продать... Правда есть ПРАВДА!!!

Правда о чиновниках - СИФОНАХ - НАПИЛЬНИКАХ 15.12.2013 21:05 Вы вообще то понимаете, что говорите? Ну ладно, с сифоном- напильником согласна, но при чем тут рейтинг губернатора и кумандинец? Он что, тоже чиновник? А ангел при чем? Бред какой-то, уж простите за откровенность. Или это ребятки из алтайлеса опять напускают тумана, чтоб представить дураками борцов за экологию, а?

Кумандинец ни в чем не виноват! Он правильно все говорит и вообще здесь один из самых здравомыслящих и честных.

На выходных в районе Потока в старой сараюшке-завалюшке обнаружил схрон стеклотары, горлышек тысяч на 5. Все это время и проковырялся. Даже вот старому дружбану Бороде ответить времени не было. Это ведь каждую бутылочку нужно достать, от грязи многолетней отшкрябать, промыть, да в мешочек покласть. Больше мороки, чем приварку. Но, занятие все же благородное - еще один заплесневелый уголок барнаульской истории сделал светлым пятнышком. Занятно вас читать, дюже занятно. Такое подозрение даже закралось, что некоторые персонажи без закуси денатурат каждодневно потребляют, куда уж мне до них) Насчет правды, то вся она в том, что вместе с водой выплеснули и младенца. А именно - господин-товарищ-барин Горбунов Валера, прикрываясь "борьбой за алтайские леса", на самом деле прикрывает свой жирный зад от прокурорской проверки по факту неоднократных издевательств над лесным зверьем. А речь, скорее всего, идет о групповых издевательствах, так как на видео присутствуют члены семьи Горбунова, а также некоторые друзья. Правда есть Правда!

Сифон, уважаемый! Та в чем же дело? Вот сдашь тары на 5 тыщ и можно заяву в суд накатать на Горбунова по поводу издевательств! На госпошлину как раз хватит! Я поддержу и наверное не только я! И тут не надо будет по клавишам попусту стучать... А так Вы, уважаемый, напоминаете перепелку, которая прикидываясь раненой или больной (в данном случае "на голову") отвлекает охотника от своего гнезда в котором сидит не один десяток "птенцов-алтайлесовцев" с такими жирными задами что Горбунову и в страшном сне не приснятся...

Прохожий 16.12.2013 12:10 Это было бы неплохо (я про прокуратуру), но боюсь что меня даже на порог не пустят. Фуфайка, штаны на вате, пимы с галошами. Перегар на гектар, да борода. Нет, брат, таких как я на пушечный выстрел к этому заведению не подпустят. Рылом не вышел, хе-хе. Так может мы с тобой вместе заяву в прокуратуру на Горбунова накатаем? Или подписи через БФ соберем. Тоже дело будет. Все, кому зверушек жалко, подходи, не ленись.

Наш бедолага-Видок Фиглярин, продавшись в суе за пятак, не смог сдержать в душе потуг пассионарной грязи, живёт вот так, СИФОНОМ намедни обозвавшись, в канализационном сраме не год, не два и даже не пяток....

Знаешь чем бомж отличается от сантехника? Бомж вынужден иногда заглядывать в канализацию, дабы найти там просветление (в лучшем случае) или же бутылку или пару пятаков (в худшем). А сантехник изо дня в день на протяжении всей своей жизни кувыркается в этом дерьме и продыху не видит. А так и жизнь пройдет.

Каждый юрист знает, что незнание закона не освобождает от отвественности, но у нас какие-то другие юристы...

СИФОООН СИФООНЧИК ТЫ ЧЕ ЗАБЫЛ БРАТАН ЧТО ШТАНЫ НА ВАТЕ ТЫ ВЫКИНУЛ, ПОСЛЕ ТОГО КАК НАБУХАЛСЯ И ОБМОЧИЛ ИХ? ТЕБЕ ПОТОМ ОДИН ПАЦАН С РУБЛЕВКИ СВОИ ШТАНЫ ОТДАЛ - РОБЕРТО КАВАЛЛИ ЧТОБ БАБЫ ДАВАЛИ!

Никакой ты не Борода, а гопник малолетний. Иди уроки учи, а то мамка наругает. Борода такие понты никогда не кидал, а штаны на вате я сам купил на толкучке, в честь празднования Великой Октябрьской революции. Ладно, не о том сейчас речь.

СИФОООН, КАКОЙ Я ТЕБЕ ГОПНИК МАЛОЛЕТНИЙ, ТЫ ЧЕ БРАТЕЛЛА СВОИХ НЕ УЗНАЕШЬ? У ТЕБЯ ЧЕ БЕЛОЧКА, ТЫ И ПРАВДА ЗАБЫЛ КАК ШТАНЫ ОБМОЧИЛ?

Такие свои у меня на теплотрассе весь лук потырили в прошлом году) Да у тебя на лбу написано три класса образования. Шаблонность фраз смени. Погугли)

Правда о чиновниках - СИФОНАХ - НАПИЛЬНИКАХ 15.12.2013 21:05 Что это за хрень такая. Уже задолбал этот ушлепок. Тебе чего от людей надо? Если считаешь их виновным в чем-то, то подавай на них в суд. То что ты под капирку каждый раз строчишь не иммет ни капельки правды. Ты больной на всю верхнюю часть зада. У тебя твой сереоводород, как ты всегда пишешь, со всех щелей свищет.

Что ПРАВДА глаза колет, или зачесалось?! Лизоблюды - чиновники вы сильно не хрюкайте, так как Правда есть ПРАВДА!!!

ВОТ ЗНАЧИТ КАК ТЫ НА СВОИХ ДРУЗЕЙ БОМЖЕЙ СТАЛ - 3 КЛАССА ! ЗАЗНАЛСЯ ТЫ СИФОООН!!! И ИСТОРИЮ ПРО ШТАНЫ ЗАБЫЛ! А ЕЕ ПРИКИНЬ, ВЕСЬ АЛТАЙ ПОМНИТ, ВСЕ ТВОИ ДРУЖБАНЫ - ЖУРН... ТЬФУ - БОМЖИ ТО ИСЬ.

Правда о троллях 16.12.2013 21:04 Какя твоя правда? Ты где здесь увидел чиновников? Ты больной. Ты правда больной. Ты сам себе признайся в этом и задайся вопросом, а что делать в таком случае. Не правда глаза колет, а представить страшно, что такие люди без намордника по городу ходят.

Борода 16.12.2013 21:24 А Напильник с скооперировавшись (вернее сроднясь) с Сифоном как-то ближе к народу стал. Ну и пусть немного подмоченный. А кто этого не делал? Нет, ну ты скажи! Мы все прошли через санные пеленки и распашонки.

А Напильник женат?

ГОСТЮ ЖЕНАТ, ЖЕНАТ НАШ СИФОНЧИК! ЖЕНА - НОРМАЛЬНАЯ ТЕТКА. И В КОВО ТОКО ОН У НАС ТАКОЙ ЗАЩИТНИК ЗВЕРЕЙ УРОДИЛСЯ!

Для всех: есть три вида охоты это Любительская, покупаеш путевку, охотишься и хвастаешься своей добычей. Вторая прмысловая, покупаеш лицензию охотишся и продаеш свою добычу и треть, садишься в вертолет убиваеш все подряд и это браконерство ни кого не волнует. С вертолетов убивают все подряд только чиновники которые и лес пилят безбожно

Браво, Прохожий! Образ больной на голову перепелки так идет сифону. А точнее, Перепела, который, сидя на кочке, тоскливым криком " спать пора" убаюкивает жителей края и отвлекает от реальных проблем хищнического уничтожения особо охраняемых природных территорий и уникальных реликтовых ленточных боров алтайлесом.

Надо вам, дяденька присвоить титул "Друг всех зверей". А вы правда всех зверей защищаете? Может напишете в прокуратуру или еще куда от имени зверей Тальменского района жалобку на Того- Кого- Знают-Все? Мол, житья не стало от Темного Лорда, облетая на своем вертолете наповал бьет невинных зверушек. А лучше сразу в Европейский суд! Нарушаются права зверей, в т. Ч. Право на жизнь!

Напильник - ЗАМУЖЕМ!

Эх, ребята, скучно с вами. Ваш пассионарный идиотизм почему-то стремится к бесконечности именно в полночь. Сплошная мистика. Когда больше нечего сказать начинаются оскорбления, выдумки про штаны и прочие мерзости. Не любите вы людей, зверей не любите, а еще, наверняка, разбиваете бутылочки после их опорожнения.

Чтение комментариев под вышеразмещенным текстом - весьма познавательно и полезно. Нормальный человек увидит воочию, кто "защищает" алтайские леса и пытается говорить от имени общества. Да и вообще, борется за "народное счастье". Такой паноптикум, что мама не горюй! С чем "друзей народа" и поздравляю! С такими "друзьями" и врагов не надо...

Как только начинаем брать чиновников за бороду, так неожиданно вся тема сводится к подмоченным штанам Напильника. Провокатор, однако, завелся.

Сифону- Напильнику Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Вот это вам как раз то и нечего сказать. Вы по сути вопроса вообще ни разу не ответили своими оппонентам, а чуть что сразу наминаете переходить на личности. Горбунов де плохой, потому что зверюшек бьет, другие так вообще больные и тоже сильно нехорошие. Куда уж нам до вас, такого умного и хорошего. Только отвлеклись как- то сильно от темы : хищнического унитожения народного богатства - особо охраняемых природных территорий и реликтовых боров алтайлесом, при вскрытии вопиющих фактов которого почему- то никто оказывается не виноват. Мол, не знали о таких! О чем тогда вообще знали? Как карманы набивать?

* начинаете переходить, я хотела сказать.

Кармен, вся соль как раз в том и сесть, что Валера Горбунов прикрывается защитой лесов для того, чтобы можно было несчастных зверушек пострелять. Хотя он молодец, после его "охот" всегда остается полно мусора и стеклотары. По крайней мере судя по видео. Есть где, как говорится, разжиться)

Сифон 17.12.2013 16:01 Сифон, к чему такие глупости - "защитник лесов" и "зверушек пострелять"? Валерий Горбунов защищает лес от хищнической вырубки и Валерий Горбунов является охотником. Что тут мешает делать одно и быть другим? Здесь нет лицемерия, неискренности. Да даже бы пусть он был бы двуличным и пусть бы у него не было бы морального права на то, но ведь гражданское право защищать лес у него никто не отнимал. И его поступок многие одобряют. А попытка Сифона установить ценз для защитников лесов есть ни что иное, как установка держимордовских правил. Не пройдет.

Юрий Анатольевич, твоя попытка устанавливать тут правила игры выглядит нелепо. Извиняй уж за откровенность. К Горбунову не было бы никаких претензий люби он зверушек по-охотничьи, по-отечески, как самый настоящий "венец". А он ведь любит их исключительно ради фотографирования с ними, уже умерщвленными им же. Парадокс прямо.

Играть и заигрывать я тут ни с кем не собираюсь, тем более по навязываемым правилам игры в одни ворота. Парадокс в том, что если бы Сифона провели бы по жилищам некоторых вице губернаторов, то он ходил бы и восхищался бы их охотничьими трофеями. Многие любят на стены вывешивать рога и головы убиенных ими зверей. Да чего там ходить по заповедным местам жилищ вице. Простой пример - агровыставка "Сибирское поле" в поселке Прутском Павловского района. На входе выставочного павилиона Бобровского лесокомбината были выставлены два чучела медведя с медвежонком. Медведя с медвежонком. Практически все посетители фотографировались на их фоне. И ни один из участников и гостей выставки не возмутился этому. А их там было тысячи. Тут же Сифон занялся горлопанством: "Караул! Горбунов изверг!" Ну если Горбунов изверг, то пусть Сифон найдет правду в суде. Здесь-то чего орать? Или тут базарные правила выигрывают, когда вор сильнее всех кричит: "Держи вора!" - тем самым отвлекает от себя толпу.

А вот ещё не отеческая любовь к зверюшкам. Ведущий телепередачи "Непутевые заметки" Дмитрий Крылов в своей передачи рассказывал и показывал как он со своим несовершеннолетним сыном Дмитрием охотились в Африке. Был показан снимок младшего Крылова с его первой добычей. Что-то по этому поводу я не только от Сифона не услышал возмущение, но вся страна промолчала в тряпочку. Или в стакан промолчали. А здесь же в этом стакане по Горбунову Сифон пытается устроить бурю. Парадокс.

Ну а если быть быть предельно ближе к теме, то надо ответить на два вопроса: 1. В крае существует проблема лесоохраны? 2. Горбунов имеет право в частном порядке заниматься проблемой лесоохранения?

Полностью согласна с Юрием Анатольевичем! Никакой сифон не любитель зверюшек. Да сказать по правде, он вообще плевать хотел на этих зверюшек, он просто отрабатывает заказ. Даже более того, ему не только на зверюшек, но и на людей- то плевать! Край потихоньку превращается в пустыню, лес безжалостно вырубается, уничтожаются уникальные природные комплексы, какое уж тут право людей на благоприятную окружающую среду! А он рассказывает нам тут басни Дедушки Крылова про зверьков.

Подольский Юрий Анатольевич 17.12.2013 19:02 Ну а если быть быть предельно ближе к теме, то надо ответить на два вопроса: 1. В крае существует проблема лесоохраны? 2. Горбунов имеет право в частном порядке заниматься проблемой лесоохранения? И никогда сифон-Напильник вам на эти вопросы не ответит. Если вы заметили, он вообще еще ни на один вопрос по сути проблемы не ответил. Чуть что, прикидывается дурачком и начинает песню про стеклотару.

Хотелось бы предупредить Сифона, что он прет на рожон. В послании Президента Российской Федерации Путина Владимира Владимировича Федеральному Собранию 12 декабря 2013 года было четко обозначена проблема общественного контроля и было указано на необходимость разработки и принятия Федерального закона об общественном контроле. Губернатор края согласился с ее особой актуальностью. При чем общественный контроль подразумевается осуществлять не только в рамках Общественной палаты, но и НКО, и физических лиц. Пока на верх мы не будем сообщать, что Сифон вразрез с установленной генеральной линией Президента России и Губернатора Алтайского края. Надеемся, что Сифона просто занесло.

Кармен 17.12.2013 19:24 Да понятно, что он от бар отводит пар. Главное чтобы другие на его удочку не клюнули. Проблема-то серьезная.

Ю.А. Вы успешно восхваляете президента, и даже пытаетесь от имени президента построить, констатировать постулаты и реплики президента? У меня вопрос......кто дал право вам цитировать президента и подначивать и рекомендовать - кому и как жить дальше (НКО, общественная палата ...и т. д.). Подольскому рекомендую: посмотреть - фильм СВОЛОЧИ, либо заказать для себя пригласительный на прощальный день губернатора А. Карлина в 2014 году. Правда есть ПРАВДА!!!

Правда 17.12.2013 20:36А А у "правды " есть чувство юмора? Или по жизни прямолинейно на всех поворотах?

У меня не только чувство юмора присутствует. Но и огромный вклад в развитие Алтайского края, к сожалению не этой продажной и подлой власти. И очень надеюсь, что выборы в 2014 году успешно отправят на заслуженный отпуск А.Б. Карлина и тех лизоблюдов,которые позорят Алтайский край и излишне незаслуженно воспевали труды и "успехи" А. Карлина. Правда есть ПРАВДА!!!

Эх, Подольский, ты так ничего и не понял. Кто же меня, бомжа безпаспортного, в суд пустит?) Поэтому и нашел я себе трибуну на Банкфаксе. Горлопаню тут о засильи одного отставного офицерика занимающегося благим (!) делом по защите лесов, но в то же время, замеченного в этих самых лесах за нелицеприятным занятием - издевательством над трупами убитых им же зверей. Что касается "прохода по жилищам всяких вице" с рогами и головами на стенах, то во-первых, нас туда никто не пустит, а во-вторых люди коллекционируют это для каких-то своих целей, может для статуса. Но точно не для того, чтобы набухавшись водки "Алтай" и закусив шашлыком пихать этим головам в глотки различные предметы, как это делает Горбунов. Странные конечно увлечения, я вот на стене своей теплотрассы голову или рога не повесил бы. Лучше бутылочки коллекционировать. Но это все дело вкуса. А чучела животных на выставках так это таксидермизм. Чего тут необычного? Для изготовления чучела идут убитые или погибшие своей смертью представители фауны с минимальным количеством повреждений на шкурке. Для сохранения шкурки убитого зверька перед изготовлением чучела его замораживают или спиртуют в 70 % растворе. У меня такой в хозяйстве, сам понимаешь, не задержался бы)

Действительно, вклад Правды известен. При советском союзе он нехило отгорбатился на власть в лице народа, но в 90-х был вынужден нищебродствовать. Сейчас у него все виноваты - чиновники, Карлин, бизнесмены - короче все такие же как он коммунисты и комсомольцы, кому немного больше повезло в жизни, чем Правде. Кто не жевал сопли и не опускал руки. Извини, Правда, но такая вот сермяжная истина имеет место быть. Теперь ты тоже хорошо устроился, на новом месте сидишь, гавном всех поливаешь, кто тебе это новое теплое местечко дал, но по прежнему не понимаешь сути бытия. Нищебродство его ведь не вытравить, особенно если это душевное нищебродство.

Все не ладно в отечестве моем, то Напильник штаны подмочит, то Правда репутацию.

СИФОООООН НУ ХВАТИТ УЖЕ БУХАТЬ! ТЫ ХОТЯБЫ КОГДА БУХОЙ КОМЕНТЫ НЕ ПИШИ, ЛЮДИ УЖЕ РЖУТ НАД ТОБОЙ!

В Алтайском крае в 2012 году было заготовлено 2982 тыс. кубометров древесины (в 1011 - 3345, в 2010 - 3084). В Иркутской области - 25 134, Красноярском крае - 13 701, Томской области - 4531 тыс. кубометров. НО: по заготовке древесины по регионам СФО (средний показатель - 10, 98 кубометров на 1 кв. км) в 2012 году на 1 кв. км Алтайский край занимает второе место 17,75 куб. метров, усутпая Иркутской области - 32,44. Впрочем, удивление вызывает безлесный практически Кузбасс - 11,23 куб. метров. По всей видимости, этот показатель формируется за счет незаконных рубок в Алтайском крае. Во всяком случае, в Залесовском, Тогульском и др. районах "черные лесорубы" из Кемеровской области орудуют как у себя дома. Точнее, в отсутствие власти или точнее при ее прямом попустительстве действуют безнаказанно, нагло, чего не позволяют себе в Кузбассе.

К чему я эти цифры привел: А ктому, что проблемы "хищнической вырубки лесов" в Алтайском рае поросту нет. Она выдумана. Кому это выгодно? 1. Кузбассу, который сейчас активно диверсифицирует инвестиции. Объему добычи угля падают, значит, сокращается прибыль. Скукоживаются рынки сбыта, в том числе и Алтайский край, где медленно, но уверенно избавляются от энергозависимости, переводя генерацию тепла (особенно в территориях и в Барнауле) на другие источники. Сохранить почти миллионный (тонн) рынок в лице Алтайского края - цель и задача кузбасского капитала. Он, впрочем, про это говорит открыто (б. начальник СГК Мироносецкий). Кузбасс поэтому активно поддерживает оппозиционеров краевой власти, которые так или иначе противодействуют проектам по диверсификации алтайский энергетики. Камень, Чарышский район, Бийск, Мунайская (Алтайская) КЭС и т.д. Везде прямо или косвенно эти протесты поддерживаются (в т.ч. и финансово) кемеровскими капиалистами, которые проплачивают эти протесты. В том числе и здесь. на Банкфаксе. 2. Выгодно это и крупным обладателям права лесозаготовок в Сибири. А это московские компании. Только в Алтайском крае лесозаготовки контролирует так или иначе региональная власть. Во всех остальных регионах лесной бизнес неподконтролен регионам. Такая ситуация не устраивает москвичей, которые и интригуют против края. Думаете, когда они придут в Алтайском крае рубки леса оптимизируются? Ха-ха. Более того, никаких налогов в местные и краевой бюджеты вы не дождетесь. Я уж не говорю о социальных обязательствах, решающих для лесных поселков.

Напильнику. "Напильник" ты и есть "напильник", зудишь только и ничего не хочешь видеть, казачок ты засл(р)а...тый!

Если бы вы знали, с какими проблемами внешнего порядка сталкивается лесная отрасль. И это при том, что никто (подчеркну - НИКТО!) в СФО не занимается лесовосстановлением как Алтайский край. Ведь совсем не случайно лесовосстановительный центр (единственный, к слову, за Уралом) открылся в нашем регионе. Кузбасс в открытую поддерживает оппонентов лесников. К примеру, руководство "Бийскэнерго" прямо финансирует "анастасийщиков" в Чарышском районе, которые инициируют протесты против строительства малой ГЭС. Кумеровчане стоят за скупкой земель под строительство другой МГЭС - в Солонешенском районе. Там про это все знают. А у меня дополнительные источники информации, что называется, заслуживающие доверия. Тутошний защитник лесов - не исключение. Горбунов такой же "общественник" как я - балерина. Никакой здесь "общественности" нет, одна меркантильность. Не надо забывать, что долги за уголь в муниципалитетах повысили зависимость их от угледобытчиков. Какие там переговоры ведутся, одному Богу известно. Вот и получается, что в известном смысле эта проблема не только экологическая или экономическая, но и политическая. Особенно в преддверии губернаторских выборов. Будирование темы объединения регионов (РА, АК и КО) прямо в интересах Кузбасса. Во всяком случае, сегодня. А теперь сделайите вывод, кому нужны нападки на лесников Алтайского края?

Я это пишу, потому что занимался проблемой, ездил по краю и за его пределы. А не смотрел на непонятно какие пеньки в YouTube и не тередил пицунду "за природу". Вполне допускаю, что некоторые ее любят абстрактно, за клавиатурой, не получая за это деньги. Но когда игра идет, что называется. "по гамбургскому счету", там всегда присутствуют бабки. Это к бабке не ходи. Еще Ильич учил, ищи qui prodest.

Опять теория заговора, Госдеп уже не котируется, возник Кузбасс, Горбунов агент Кузбасса! На кого рассчитана эта писанина. Автор вообще допускает, что мотивы действий и поступков у людей не связаны с меркантильностью? Видимо нет, не укладывается в собственное полностью меркантильное мышление. Мягко говоря, (авт* практически безлесный Кузбасс) это не правда, напротив леса в Кузбассе почти в два раза больше: Территория Кемеровской области обладает значительным потенциалом лесных ресурсов. Общая площадь лесного фонда - 6,3 млн. га или 64,3% общей площади земель области. Распределяется лесной фонд по территории области неравномерно. В среднем лесистость территории Кемеровской области составляет - 61,9% (http://resmap42.ru/section/1453.html) Лесной фонд Алтайского края занимает общую площадь 436,4 тыс. га или 26 % всей площади края, из которой лесных земель 3 827,9 тыс. га. Покрытая лесом площадь составляет 3561,5 тыс. га или 81,6% общей площади лесов. Лесистость территории Алтайского края составляет 21,1% .(http://www.altaionline.ru/altai.php?id=333

А вот как Кемеровский губернатор заставляет своих подчинённых беречь лесные ресурсы области. (Губернатор Кузбасса требует запретить вывоз "круглого" леса за пределы региона) http://www.regnum.ru/news/989811.html#ixzz2nnCA6UPJ

Если бы в Кузбассе не было угля, там бы давным-давно леса не было. Насчет "круглого" леса. Если там губернатор этим занимается, то. значит, есть серьезная проблема. У нас ее нет, поскольку древесину не вывозят "кругляком" уже несколько последних лет. Кстати, абсолютно справедливое требования Гумирыча никак не связано с защитой лесных ресурсов. Скорее, с переделами и добавленной стоимостью. А насчет моих оценок... Так они прагматичные, поскольку идеализм (перефразируя) - последнее прибежище негодяев и придурков. Мне уже много лет, чтобы верить во всякую романтичную хрень. Чего, кстати, люди, генерирующие ее, и добиваются.

Напильник 18.12.2013 10:49 идеализм (перефразируя) - последнее прибежище негодяев и придурков. Мне уже много лет, чтобы верить во всякую романтичную хрень. ============================================================================== Да уж...завернули, получается все кто, что-то сделал, за идею, просто по-совести, бесплатно-придурки и негодяи, я вот СМС отправлял в помощь пострадавшим от наводнения на ДВ, что тоже...? И что там с географией , где больше лесов у нас в лесостепи или в таёжном Кузбассе?"

Поздравляю с "эсэмэской"! Это беспримерный акт гражданской активности. Как и борьба с "кровавым режимом" за клавиатурой. Впрочем, на майдане дураков и без вас хватает.

Вы один из немногих моих визави, кто верит в искренность политиков. А я, вас уверяю, общаюсь куда с большим числом людей, чем вы. Это даже не обсуждается. Надеюсь, вы не будете отрицать, что борьба за экологию - это политика. Чирикова или Грибков это только подтверждают. Там бэкгрануд особый. В отличие от прекраснодушных и доверчивых любой инфорации обывателей.

Всё с чем я борюсь это ложь, лучшая идеология это совесть и здравый смысл, режимы и майданы не приплетайте, нехорошо переходить на оскорбления, когда аргументы кончаются.

А вот и я. Бутылочки не выбрасывайте, пожалуйста!)

Где я вас оскорбил? Не надо Лао-цзы включать. Только факты, ничего личного.

Преступления М.Ключникова в организации монопольного семейного бизнеса с Я.Ишутиным задуманы давно, с 2006 года используя административный ресурс уничтожили мелкий и средний бизнес районов Алтайского края, мошеннические действия по инвест проектам говорят о коррупции федерального уровня! Законом РФ граждане не защищены! Алтайскому межрайонному природоохранному прокурору Руководителю ФСБ по Алтайскому краю от депутата Горбунова Валерия Владимировича Алтайский край, Егорьевский район, с. Новоегорьевское, ул. Боровая, 5 тел. +89134089804 Заявление о привлечении к уголовной ответственности. Прошу провести проверку, установить и привлечь к установленной законом ответственности лиц, причастных к противозаконным действиям по фактам нарушения действующего законодательства по нижеперечисленным фактам: 1. Управлением лесами Алтайского края заключен договор аренды лесного участка с ООО «Каменский ЛДК» (ОГРН 1092207000181, 658730, Алтайский край, Каменский район, пос. Октябрьский, Соляной тракт, 1), в лице управляющей компании ООО "Лесная холдинговая компания "Алтайлес" (ОГРН 1092207000181, 656056, Алтайский край, г. Барнаул, ул. Пролетарская, 61), являющейся участником общества с долей более 51%, в декабре 2011г., для реализации приоритетного инвестиционного проекта в области освоения лесов, в Лебяжинском лесничестве Алтайского края. Арендная плата по договору арены лесного участка ООО «Каменский ЛДК», в лице ООО "ЛХК "Алтайлес", за 2011г. в федеральный бюджет не уплачена (по аналогии с другими договорами, заключенными управлением лесами – договор вступает в силу с момента его подписания, арендная плата уплачивается в полном объеме вне зависимости от использования лесов). ООО «Каменский ЛДК», в лице ООО "ЛХК "Алтайлес", заключен договор суб аренды в марте 2013г. на срок менее 1 года с его дочерним обществом - ООО «Лебяжье-Лес» (ОГРН 1062209022457, 658292, Алтайский край, Егорьевский район, пос. Перешеечный, ул. Лесхозная, 65), с размером субарендной платы в 2 раза выше от полученной им от льготного размера платы по договору в целях реализации приоритетного инвестиционного проекта (в том числе без проведения процедуры торгов), что является незаконным, так как участок предоставлялся ООО «Каменский ЛДК» для обеспечения сырьем собственного производства в пос. Октябрьский Каменского района, куда заготовленная древесина не поступает. Осуществляемая ООО «Лебяжье-Лес» заготовка древесины является незаконной, так как: В соответствии с действующими нормативными актами срок действия договоров для заготовки древесины от 10 до 49 лет, по аналогии срок договора субаренды не может быть менее 10 лет. Договор аренды недвижимого имущества, заключенный на срок менее 1 года, не подлежит государственной регистрации в Росреестре, соответственно законная заготовка древесины по не зарегистрированному договору субаренды невозможна, вся заготовленная древесина является заготовленной незаконной; лица, причастные к разрешению заготовки, дававшие распоряжение на ее заготовку и ее заготавливавшие - подлежат привлечению к уголовной ответственности, орудия заготовки – конфискации, нанесенный ущерб лесному фонду РФ – возмещению. Заготовка древесины возможна только после получения положительного заключения государственной экспертизы проекта освоения лесов по договору, получить которое невозможно без указания в проекте освоения лесов номера государственной регистрации договора в Росреестре. ООО «Каменский ЛДК», ООО "ЛХК "Алтайлес", ООО «Лебяжье-Лес» не исполняются обязанности по договорам, в том числе по организации и содержанию пожарно-химических станций, предназначенных для тушения лесных пожаров. Должностные лица управления лесами, давшие согласие на заключение договора субаренды и допускающие незаконную заготовку древесины подлежат привлечению к установленной законом ответственности. 2.Совершенно мошенничество группой лиц по предварительному сговору, в том числе с использованием своего служебного положения, выразившегося в незаконном предоставлении в 2008г. должностными лицами управлением лесами Алтайского края в долгосрочное пользование лесного участка Лебяжинского лесничества Алтайского края для заготовки древесины и ведения охотничьего хозяйства ООО «Лебяжье-Лес» - дочернему обществу ООО «Лесная Холдинговая Компания «Алтайлес», исполняющего функции его единоличного исполнительного органа. Договор аренды лесного участка с ООО «Лебяжье-Лес» от 21.12.2006г. изначально был заключен на иную площадь только для заготовки древесины объемом 48,1 тыс.м3., что также подтверждается сведениями лесохозяйственного регламента Лебяжинского лесничества в редакции 2008г., договоры аренд для ведения охотничьего хозяйства на территории лесничества отсутствовали. При переоформлении Договора аренды, в соответствии с требованиями ФЗ О введении Лесного Кодекса, посредством заключения Договора аренды от 22.12.2008г. площадь лесного участка была незаконно изменена, а объем заготовки древесины был незаконно увеличен до 73,6 тыс.м3. и более в последующие годы. При переоформлении Договора аренды был незаконно предоставлен второй вид использования лесов – ведение охотничьего хозяйства. В дальнейшем, дополнительными соглашениями к Договору аренды (восемь на 2011г.), была незаконно увеличена площадь арендуемого лесного участка, и объем заготовки древесины. Согласно сведений управления лесами Договор аренды от 21.12.2006г. был незаконно зарегистрирован только в конце 2008г., а значит, все это время происходила рубка лесных насаждений по незаключенному договору, что является незаконным, и это, возможно, было сделано для сокрытия неуплаты арендной платы за использование лесов. Сотрудники Управления Росреестра по Алтайскому краю неоднократно производили регистрацию незаконных сделок с землей, что так же требует проверки и привлечения их к установленной законом ответственности. 17.12.2013г. Горбунов В.В. Незаконно заключённых договоров множество! Крышует лесной бизнес Прокуратура Алтайского края в интересах Я.Ишутина и А.Карлина!!!

Уважаемый, не надо 3,14здить про лесовосстановление в крае. Порубочные остатки не могут за собой убрать, не говоря уже про переводе в лесопокрытую площадь сплошных вырубов. Приобские и ленточные боры доживают последнее десятилетие - стоит отъехать от дороги метров на 100 - хвойного леса нет и в ближайшие лет 50 не предвидится.

Рэнкинговое агентство Allbillionaires составило рейтинг регионов, в которых можно заниматься бизнесом в 2014 году. Алтайский край занял 49 строчку из 82. У нас всё хорошо с рабочей силой и экономикой, но низок интерес покупателей к товарам повседневного и длительного спроса. Методика расчёта строилась по достаточно сложной формуле на основе шести комплексных показателей — состояния экономике в регионе, инфраструктуры, рабочей силы, налоговой политике, наличия спроса на повседневные и долгосрочные товары. Тройку лидеров составили — Москва, Московская и Калининградская области, а среди аутсайдеров оказались — Чукотский автономный округ, Республики Карелия и Тыва. Находящийся на 49-м месте Алтайский край обошёл Томскую и Тюменскую области, Красноярский край, но уступил Омской, Кемеровской и Новосибирской областям. Источник - http://kapitalist.tv/2013/11/28/mozhno-no-slozhno/

18.12.2013 08:30 В Алтайском крае в 2012 году было заготовлено 2982 тыс. кубометров древесины (в 1011 - 3345, в 2010 - 3084). В Иркутской области - 25 134, Красноярском крае - 13 701, Томской области - 4531 тыс. кубометров. НО: по заготовке древесины по регионам СФО (средний показатель - 10, 98 кубометров на 1 кв. км) в 2012 году на 1 кв. км Алтайский край занимает второе место 17,75 куб. метров, усутпая Иркутской области - 32,44. Впрочем, удивление вызывает безлесный практически Кузбасс - 11,23 куб. метров. По всей видимости, этот показатель формируется за счет незаконных рубок в Алтайском крае. Во всяком случае, в Залесовском, Тогульском и др. районах "черные лесорубы" из Кемеровской области орудуют как у себя дома. Точнее, в отсутствие власти или точнее при ее прямом попустительстве действуют безнаказанно, нагло, чего не позволяют себе в Кузбассе. Г-ну напильнику Честно говоря, прочитав этот бред, подумала что вы, дяденька, объезжая леса края, залезли на дуб и упали с него, сильно ударившись головой. Но потом вспомнила, что здесь народ говорит о вашей ангажированности. Вы вообще географию в школе учили? Позвольте напомнить, что Алтайский край находится в СТЕПНОЙ ЗОНЕ, тогда как упоминаемая вами кемеровская область, Иркутская область и Красноярский край в ЗОНЕ ТАЙГИ. То есть леса у нас в крае в принципе нет для такого масштаба вырубок. ЛЕСИСТОСТЬ Алтайского края составляет всего 21%, тогда как в Кемеровской области 61,9%. И при этом в Кемеровской области ЛЕСА ВЫРУБАЕТСЯ НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем у нас. Честно говоря, не поняла юмора, как это связано с углем. Намекаете, что если б у них угля не было, они б дровами печи топили что ли? Это же просто бред.... Да и тем более, о каких вырубках может идти речь, когда мы говорим об ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ?!!! Эти территории охраняются федеральным законом и в них вообще ЗАПРЕЩЕНЫ какие-либо вырубки!!! А вы нас тут убаюкиваете - ну ничего, порубим немного, зато восстанавливаем- то как хорошо! Что вы врете народу?!!! Люди видят, как это все восстанавливается, не слепые небось. Не надо делать из народа быдло и считать людей за дураков, г-н Напильник.

2. Выгодно это и крупным обладателям права лесозаготовок в Сибири. А это московские компании. Только в Алтайском крае лесозаготовки контролирует так или иначе региональная власть. Во всех остальных регионах лесной бизнес неподконтролен регионам. Такая ситуация не устраивает москвичей, которые и интригуют против края. Думаете, когда они придут в Алтайском крае рубки леса оптимизируются? Ха-ха. Более того, никаких налогов в местные и краевой бюджеты вы не дождетесь. Я уж не говорю о социальных обязательствах, решающих для лесных поселков. А сейчас, в натуре, платят налоги алтайлесовцы? Ахахах!!! Ну ты и врун, дяденька Напильник! Может расскажешь, сколько уже заплатили, цифры приведешь? При схемы ухода от налогов тоже расскажешь?

18.12.2013 10:49 А насчет моих оценок... Так они прагматичные, поскольку идеализм (перефразируя) - последнее прибежище негодяев и придурков. ///////////////// А ведь сифон- напильник прав! Мы действительно негодяи и придурки! Придурки, потому что слушаем таких, как он! А негодяи, потому что безмолвствуем. Народ опять, как говорил А.С. Пушкин, безмолвствует! Поэтому мы вместе с прожженными деятелями алтайлеса будем отвечать перед будущими покорениями за уничтожение нашей природы. Если не сумеем его остановить.

Эту проблему может решить только настоящий губернатор. Вот когда он у нас будет?

А под правдой не Егер скрывается?

Для гостя Да при чем тут губернатор! Как мы привыкли все проблемы сваливать на кого- то : губернатора, доброго барина, царя батюшку, президента... Вот они пусть все и делают: наше дело маленькое, мы будем молчать в тряпочку. Что, много народу пришло на митинг в защиту ленточных боров? А всего- то надо было выразить свою гражданскую позицию. Чтобы такие, как напильник, не думали, что НАМ все равно.

Напильник 18.12.2013 08:51 К чему я эти цифры привел: А ктому, что проблемы "хищнической вырубки лесов" в Алтайском рае поросту нет --- В Алтайском рае не будет не лесов, не вырубки-Херувим однако...

...Напильнику, объезжающему районы края и занимающемуся проблемой лесовосстановления 18.12.2013 17:45 Уважаемый, не надо 3,14здить про лесовосстановление в крае. Порубочные остатки не могут за собой убрать, не говоря уже про переводе в лесопокрытую площадь сплошных вырубов. Приобские и ленточные боры доживают последнее десятилетие - стоит отъехать от дороги метров на 100 - хвойного леса нет и в ближайшие лет 50 не предвидится.... Уважаемый отвечающий, наши "лесники" страдают манией величия называя процесс "саженцевтыкивания" лесовосстановлением. Между этими понятиями "дистанции огромного размера. И, действительно, очень хотелось бы хоть одним глазком посмотреть на участок сплошных вырубок доведенных нашими втыкивателями до состояния насаждения вновь готового для эксплуатации

Владимир Путин на пресс-конференции: - Люди, которые кричат "КАРАУЛ!!" сами чо-то сперли ...

про Горбунова 19.12.2013 17:14 Владимир Путин на пресс-конференции: - Люди, которые кричат "КАРАУЛ!!" сами чо-то сперли ... Потрясающе! Так сильнее вашего алтайлесовского адвоката напильника (сифона) здесь никто не кричит! Горбунов убивает животных! Он изверг! Кузбасс захватывает Алтай! Ребятки? Че сперли, а?

"О криках" +100500

Я выступление Путина не смотрел, так как телевизор в моей теплотрассе плохо сигналы принимает, но что я хочу вам сказать. Ребятушки, так вот и получается, что Горбунов, аки голубой воришка из творчества двух писателей, тащил потихоньку лес. По своим черным схемам. Наваривал отставной подполковник нехилые барыши и горя не знал. Налетела вражья сила, позакрывала все его схемы черные. И завопил Валерка о произволе супостатском. Начал строчить в день по два письма на самый верх - и в прокуратуру и Президенту и кому там еще.

Жив, жив курилка! Как! жив еще Напильник журналист? - - Живёхонек! всё так же сух и скучен, И груб, и глуп, и завистью размучен, Всё тискает в свой непотребный лист И старый вздор и вздорную новинку.- - Фу! надоел Напильник журналист! Как загасить вонючую лучинку? Как уморить Сифона моего? Дай мне совет.- Да... плюнуть на него.

Сифон, привет, давно тебя не видел. Ты всё по помойкам и канализациям шастаешь, да фанфурики собираешь?! 4 ноября проходил мимо гостиницы "Барнаул" там столько фанфуриков мешка 4 будет!!!! Наверно опять комиссия из управления лесами приехала. Сифон, ты что-то мемуары об охоте стал чьи-то писать, наверное хорошо платят. Даа, дружище у тебя со зрением всё нормально?! Не стал отличать чучела от настоящих зверей и птиц. Брат ты как на дихлофос перешёл, с какими-то лешими связался, перешёл на их сторону, наверно хорошо платят. Про нас совсем забыл, давай завязывай с дихлофосом. Да совсем забыл тебе привет от Дэна. Он что-то плохо стал выглядеть, наверно много неприятностей. Пока, до встречи!!!

согласен с беспределом в судах