Журналист Елена Захарова: чего не хватает системе скороймедпомощи Алтайского края - вертолёта или квалифицированныхменеджеров?

14.09.2011 13:00

Журналист Елена Захарова: чего не хватает системе скороймедпомощи Алтайского края - вертолёта или квалифицированныхменеджеров? Корреспондент ИА "Банкфакс" Елена Захарова - об итогах первого заседания общественного совета по развитию здравоохранения при губернаторе Алтайского края, состоявшегося в Барнауле 12 сентября:

- В Алтайском крае снова актуализировалась проблема развала системы скорой медицинской помощи - в последние недели в прессу стали передаваться письма жителей о трагедиях, происшедших в отдаленных районах. И в каждом из них - отказ "скорой помощи" выехать к больному. Очевидно, случившаяся ранней весной гибель больного в Славгородском районе не стала для региональных медицинских чиновников достаточным поводом для принятия экстренных мер по созданию реальной системы "скорой", действующей не только в городах и райцентрах, но и в если уж не во всех, то хотя бы в большей части сел региона. Не стала, несмотря на десятки публикаций в федеральной прессе, несмотря на жесткое высказывание премьера Путина и прямое его предупреждение о политических и выборных последствия таких скандалов для своих младших однопартийцев на Алтае. Ну, или почти не стала...

Полгода спустя, в достаточно мягком свете, но всё же с обозначением основных "болевых точек" данная тема обсуждалась в ходе первого заседания общественного совета по развитию здравоохранения, созданного 31 августа.

Последние несколько месяцев тема пунктиром проходила в официальных сообщениях властей, сообщавших о "работе над ошибками", которым предшествовали резонансные случаи отказов медработников или несвоевременного оказания "скорой помощи".

Еще раз напомню, что общественное внимание к теме было подключено после того, как 3 апреля в селе Селекционное Славгородского района 44-летний мужчина погиб от сердечного приступа из-за того, что машина "скорой помощи" вовсе не выехала к умирающему. Позже выяснилось, что "скорая помощь" из Славгородской ЦРБ не выезжает в пригород с января 2010 года из-за отсутствия договора об экстренном обслуживании сельских жителей между районной администрацией и ЦРБ. Затем стало известно, что сбои работы системы скорой медпомощи имели место в Бурлинском, Бийском, Панкрушихинском, Зональном районе. И это лишь "ошибки", которые были замечены СМИ. В крае заговорили о том, что данные случаи явились иллюстрацией много большей проблемы, нежели частных нарушений клятвы Гиппократа - дисфункции системы скорой медпомощи в целом.

Выяснилось, что в нашем регионе финансовая ответственность за работу "скорой" возлагается на муниципалитеты. То есть, в зависимости от того заключен ли договор местными чиновниками с ЦРБ ("цена вопроса" при действующей нормативной стоимости вызова в среднем сельском районе колеблется обычно от 1 до 3 млн рублей в год), имеющей возможность выезжать в отдаленные деревни и села как раз зависит, приедет ли к пациенту "скорая" и - зачастую даже при заключенном договоре - сколько это может стоить для больного(!). В ряде районов в населённых пунктах в штате имеется (если его удается экстренно найти) фельдшер, который осматривает больного, а затем решает - вызывать ли в глубинку "скорую" или нет. Понятно, что в экстренных случаях подобная помощь окажется неэффективной.

Итак, в ходе заседания председатель общественного совета по развитию здравоохранения, в прошлом "социальный" вице-губернатор Яков Шойхет заметил, что в крае имеется целый список "сложных мест", где чиновники могли бы улучшить медпомощь.

"Требуется точно знать, в каком количестве, где - в какой деревне, в каком селе или в каком участке города нельзя доехать за 20 минут. Не в целом по краю, а именно здесь, где можно улучшить медпомощь", - подчеркнул он. Для этого председатель общественного совета предложил создать при крайздраве группу специалистов, которые более детально смогут изучить данную ситуацию. Сводных данных о том, какое количество территорий и населенных пунктов в крае сегодня фактически не обслуживается "скорой помощью", однако, не прозвучало.

Тем не менее, участники "круглого стола" отметили, что существуют и общие "недочёты", характерные для системы оказания скорой медпомощи края, по их мнению, однако, они заключаются не в макропроблемах организационно-финансовой отрасли. В круг данных проблем входят: недостаточная профилактика хронических и острых заболеваний, перезагруженность "скорой", текучесть кадров и недостаточность врачей в связи с маленькой зарплатой, потребность в обновлении автопарка, необходимость в повышении квалификации кадров, отсутствие единого телефона экстренных служб и так далее.

Главный специалист по скорой медицинской помощи Алтайкрайздрава Николай Шестопалов отметил, что нормативом является 318 вызовов на 1000 населения, все свыше того - так называемые неэффективные расходы. "Избыточная госпитализация - это понятно, но отказывать пациенту в вызове - не дело", - добавил он. При этом в крае ежегодно насчитывается более 850 000 вызовов "скорой". Что касается автопарка, в службе "скорой помощи" насчитывается 363 автомобиля, 234 получены в 2006 году (соцпрограмма не упомянутого по имени губернатора Евдокимова) - они соответствуют требованиям полностью. Также он отметил, что системы навигации есть на машинах в Бийске и Барнауле, что позволило сократить ожидание до 8 минут, по краю до 14 минут.

Г-н Шестопалов добавил, что в крае три сельских района - Алейский, Каменский и Славгородский вовсе не имеют ЦРБ. Однако, на данный момент, местным чиновникам якобы удалось договориться о подписании соглашения об оказании "скорой помощи" по этим районам. "Одна больница в городе, больница в муниципальном ведомстве находится, но вот благодаря такому соглашению, городская скорая будет выезжать в район", - заметил он.

Кроме того, подводя итоги обсуждения "болевых точек" системы скорой медицинской помощи здравоохранения Яков Шойхет отметил, что неплохо было бы, если у Алтайского края появился вертолёт, с помощью которого медпомощь, возможно, будет оказываться пациентам наиболее удалённых уголков протяженного региона.

Все озвученные предложения было решено довести до сведения губернатора Алтайского края для создания в регионе целевой программы по развитию скорой медпомощи.

В ходе прений медчиновников у меня часто возникала мысль, что появится ли в Алтайском крае вертолёт для оказания "скорой помощи" или нет - не столь важно. Это далеко не панацея, да и не столько в финансировании системы здравоохранения дело. В 2011 году в рамках программы модернизации региона было выделено более 8 млрд рублей. И что? Чиновники даже не успевают осваивать эти средства, а врачебное сообщество язвительно обсуждает неэффективный характер уже освоенных средств.

Очень важно - как распределяются средства, а ещё важнее - кто их распределяет и осваивает. Напомню высказывание главы края о том, что наиболее острая проблема для медицины Алтайского края - это кадровый вопрос с руководителями. В системе здравоохранения, каждое учреждение в которой сегодня фактически - крупное госпредприятие с большим штатом и бюджетом в десятки миллионов - просто катастрофически не хватает квалифицированных менеджеров. Как правило, вышедшие из медицинской среды ставшие руководителями медучреждений зачастую неплохие врачи лишены таланта решения стратегических хозяйственных задач. По карьерной лестнице часто приподнимаются совсем не те "кадры". Вспомним хотя бы трагическую историю гибели руководителя горздрава Барнаула, в смерти которого сегодня обвиняется один из представителей корпуса главврачей, попавший туда, по слухам, по протекции одного из руководителей края, который по линии "ЕР" хочет отправиться в Госдуму. Что можно сказать после этого?

По большому счёту среднестатистический менеджер медучреждения может даже не иметь медицинского образования, но при этом должен обладать знаниями и навыками управления крупной корпорации и быть заинтересованным в отлаженном механизме работы своего учреждения в рамках возникшей за последнее десятилетие огромной медицинской отраслевой вертикали. Пожалуй, крупнейшего на сегодня хозяйственного холдинга в регионе - по данным Алтайкрайстата, в августе 2011 года в системе здравоохранения региона работало 96.789 тысяч человек!

Чтобы избежать дальнейших "фокусов" в сфере здравоохранения региона, которые в последние годы всё учащаются, достаточно вырастить всего сотню перворанговых топ-менеджеров, каждый из которых в свою очередь подготовит свою команду и наладит работу на большом участке. Любопытно, что многие талантливые молодые медики, из которых раньше формировался этот корпус, сегодня не слишком заинтересованы в адмкарьере - они ясно видят, что это "совсем не медицина" - а чистый менеджмент, и скорее предпочтут столь же высокооплачиваемую работу в фармкомпаниях, чем, забросив свою профессию, разбираться со строителями, налогами и финансами в должности, по старинке именуемой "главврачом". В итоге получается, что аптеки просто набиты всевозможными препаратами, в то время как пациенты пачками гибнут, даже не дождавшись элементарной медпомощи.

Автор фотографии: Андрей Лепендин

Комментариев 120

Мар

14.09.2011 13:41

А может не надо том-менеджеров? Может просто достаточно востановить систему здравоохранения действовашей в советское время и установить защищенный уровень финансирования, от которго бы зависела з/п презика, чиновников, депутатов и смотришь, к власти пришли бы люди, интересующиеся нуждами людей... и не было бы у нас действующего презика, его двойника (или наоборот), губера нашего всеми "любимого".

Владимир

14.09.2011 14:05

Была в "проклятые" советские времена даже санавиастанция в Барнауле,когда надо врачей посылали,когда надо-больных в Барнаул на самолетах АН-2 привозили.И заметьте,не было никаких топ-менеджеров,ни хрена не знающих,кроме как пилить "бабло",а были специалисты в крайздраве, в авиации, на аэродромах, в больницах.Была Медицина без топ-менеджеров,но со специалистами и работала как часы.

аник

14.09.2011 14:10

Лен, балда ты, и задаешь детские вопросы. Все рассыпается,и медицина в том числе

Барнаул

14.09.2011 14:10

Советскую систему здравоохранения не вернуть, специалистов тоже не перевоспитать. Но как-то ведь нужно решать проблему...

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

14.09.2011 14:32

Симпатичная девушка. Медицина- МЧС, конечно, должна быть. НО ОХЛАДЕЛА В СЕРДЦАХ ЛЮБОВЬ. Один из вариантов выхода- учить людей ЖИТЬ И НЕ БОЛЕТЬ, ЗОЖ. Есть образ жизни( привычки, питание) приводящий к болезням, а есть образ жизни приводящий к здоровью. Устраните причину болезни и болезнь уйдет. Много лет назад я проходил семинар по натуротерапии у монахов, как вылечить себя ЗЕМЛЕЙ, ВОДОЙ, ВОЗДУХОМ, СОЛНЦЕМ, ГОЛОДАНИЕМ, эти знания очень помогают в жизни. К сожалению, система здравоохранения тоже деградировала и она заинтересована, чтобы как можно больше людей болели и их лечить, а сейчас это бизнес.

кассандра

14.09.2011 16:01

Просто у тех которые в крайздраве сидят не хватает мозгов и никакие общественные советы не помогут. А губернатор должен ситуацию в здравоохранении срочно править, иначе они и модернизацию провалят. Ответ то, он будет держать.

Для сравнения

14.09.2011 16:33

"в августе 2011 года в системе здравоохранения региона работало 96.789 тысяч человек". А в 1988 году в Алтайском крае (вместе с Горно-Алтайской АО) работал 10591 врач. Ими как-то умудрялись управлять без наличия менеджеров Главного управления Администрации Алтайского края по здравоохранению и фармацевтической деятельности.

Typical Type

14.09.2011 17:29

Давным-давно, лет 15 назад потребовалась срочная консультация "на месте" по поводу "тяжелого" пациента врачам одной из больниц Новоалтайска. Пятница, вечер. Сел я в машину санавиации, поехал в Новоалтайск. На обском мосту пробка часа на четыре (нового моста еще не было). Я связался по рации с диспетчерской, изложил ситуацию, развернулся и поехал к широкой просеке, что на Кордоне. Там меня уже ждал вертолет с работающими двигателями. Через 15 минут я был в Новоалтайске. Пациент выжил. Так чего не хватает системе скорой медпомощи Алтайского края?

Гринго

14.09.2011 17:40

А системе не хватает авиации и мозгов одновременно))) Если серьезно - идея хорошая. Только в случае наличия хорошо оборудованных нескольких медвертолетов хоть какой-то смысл приобретет текущая реформа сельской медицины. Но это только при условии что они будут вылетать по первому вызову и доставлять больных в нормальные райбольницы.

врачи из г. Барнаул

14.09.2011 17:57

Люди посмотрите, кто руководит медициной, отсюда все проблемы. Вот пусть Черников нам всем расскажет почему он назначил главным врачом в стоматологическую поликлинику №2 бандита? Почему не убрал его, когда было понятно даже телеграфному столбу кто он такой? Почему нас врачей, своих коллег, не хотел услышать? А мы просили, требовали, умоляли убрать Колесникова. Почему Черников так поступил? Что это профессиональная несостоятельность или что-то другое? И почему он после случившейся трагедии работает главным врачом? Вообщем настал момент истины.

сельский врач

14.09.2011 18:09

Сельской медицины, как единого целого, в крае в натоящее время нет. Каждый выживает, как может.

Typical Type

14.09.2011 18:29

Гринго, конечно, прав. С мозгами у наших управленцев совсем грустно, причем на всех уровнях, начиная с приблатненного подполковника КГБ и до местного член-корра, у которого при массе достоинств полное отсутствие способности к организации здравоохранения. Кстати, через 3 месяца исполняется 15 лет, как Яков Нахманович руководит здравоохранением АК.

гость

14.09.2011 18:52

Сколько еще должно погибнуть людей, сколько еще должно быть украдено денег(закуп томографов Елыкомовым) и т.д., чтобы руководство края признало полную несостоятельность Главного управления по здравоохранению в полном их составе. Пенсионерам 70 лет надо бы уже присесть дома за стаканом кефира и понять, что возрастная энцефалопатия никем не отменена в вашем возрасте.Хватит уже Общественных советов создавать(этот наверное уже 149 по счету).

Bacилий Cтaшкo

14.09.2011 19:10

А я знаю, как можно улучшить в крае систему здравоохранения. Нужно отправить протирать штаны в ГД от "ЕР" не 2 медика, а 3-4. Жалко только, что они потом обратно не возвращаются. Тоже самое и с сельским хозяйством, если вместе с Лоором следующим номером отправить Неудахина, то "Алтайское пр**бье" само собой образуется, по крайней мере, несколько десятков миллиардов рублей освоятся.

вахтёр из крайздрава

14.09.2011 19:31

Так как "работает" Яковлев можно и до 80 лет дотянуть в кресле начальника Главного управления: утром приехал - вечером уехал, ну в сартир пару, тройку раз сходит. И вся его "работа". А то, что людишки в крае мрут и население управление жалобами забросало, ему наплевать.

Вахтеру от должностного лица

14.09.2011 19:40

Да Яковлев как человек неплохой совсем, но, судя по всему, свою должность превратил в некую синекуру, ничего ведь не делает, в 14-й вообще поликлинике случайно оказался - только по причине приезда туда Бессарабова. А Елене Захаровой - большое уважение за освещение проблем здравоохранения.

врач АККБ

14.09.2011 20:24

Яковлев всегда мнил из себя стратега, набдюдая бой со стороны. Да и подлый он человек,если память не изменяет в 1996 году против Е.П. Осипова организовал заговор, который его вытащил из грязи в князи.

Врач для Т.Т.

14.09.2011 21:00

В Алтайку вертолетом. А мне вот 30 лет назад приходилось летать санрейсами в Петропавловку, Солонешное и др. для того, чтобы больному выполнить плевральную пукцию при карциноматозе плевры, или сделать дренаж ее при эмпиеме. И это называлась экстренная помощь по санзаданию. Так и сейчас. Пукнул не так, вызывайскорую, и пусть только не приедут. По судам затаскают. А кому эта помощь действительно нужна экстренно, могут не дождаться, бригада на выезде и привезет или с укусом клеща, либо пьяного с улицы. ПЛАТИТЬ надо за необоснованный вызов, тогда и порядка станет больше. Ан нет, у нас медицина бесплатная.

тётя Соня

14.09.2011 21:11

И кто же этот загадочный, который протежировал Колесникова и как ни странно в числе других руководит краем?

врачу от врача

14.09.2011 21:13

Как же вы правы, тут есть еще одна проблема - в низкой квалификации большого количества медицинских работников (в основном терапевтов); так терапевты зачастую (в большинстве случаев) не владеют такими манипуляциями как плевральная пункция, назогастральное дренирование и даже не умеют проводить пальцевое исследование прямой кишки. Вернее, могут это все проделать, т.к. технически это нетрудно, но не хотят, особенно если есть возможность куда-нибудь направить.

Врачу от врача

14.09.2011 21:33

Нет, уважаемый коллега. Терапевты умеют это все делать. Но имеет место институт узких специалистов. Так к ним и направляют всех пациентов. У нас это так просто. Направляется для всяких рутинных исследований, даже без применения технических приемов. Залезть пальцем в ж... или заглянуть в глотку. А сами плучают 10 т. от президента. Но к проблеме оказания скорой помощи это не имеет отношения. Нужно волевое решение. НЕОБОСНОВАН ВЫЗОВ, РАСПЛАТА за это. В том числе материальная компенсация стоимости вызова.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

14.09.2011 22:05

Скучно сегодня без напильника. Артем, у вас все в порядке? я уезжаю на 2-3 недели очень далеко на встречу с интересными людьми, пожелайте мне что- нибудь на дорожку и БЕРЕГИТЕ СЕБЯ.

врачу от врача

14.09.2011 22:25

Так вот имеет это отношение и к скорой помощи, уважаемый коллега, я к тому, что не хватит вертолетов на таких вот терапевтов (ни в коем случае не хочу обидеть квалифицированных докторов, владеющих торакоцентезом как и положено согласно квалификационным характеристикам). Но опять же, хоть такие имеются, все лучше, чем ничего.

Прохожий

15.09.2011 00:10

Не хватает общей нравственности! Ответственности и человеколюбия и это именно для врача! В этом основной виновник вся системность власти и вытекшая от сюда нравственность сегодняйшего общества.

Typical Type

15.09.2011 00:31

Бойцы вспоминают минувшие дни... Не организовывал Яковлев заговор против Осипова, куда ему, сердешному, слабый он человек. Да и заговора не было, а было ОТКРЫТОЕ выступление врачей, преимущественно молодых, против валюнтаризма Евгения Петровича. А Яковлев был ВЫНУЖДЕН присоединиться к "протестантам", так как был первым кандидатом на сокращение. Что касается вылетов в Солонешное для выполнения плевральной пункции, то в мелких районах всегда было грустно с медициной. Вы еще вспомните Ельцовку, Новичиху и т.п. Я как-то лет 20 назад будучи в Поспелихе по санзаданию (азропланом летал) выполнял стернальную пункцию иглой-"воздушкой" (получилось, между прочим). Вопрос не в этом. Беда, что ранее благополучные районы скатываются до уровня Солонешного. А авиатранспорта в медицине катастроф сейчас просто нет. Если так дело пойдет, скоро в Бийск будете ездить для проведения плевральных пункций. Энтропия все растет...

село

15.09.2011 02:34

Эх господа, какие манагеры, какие винтокрылые помощники, в большинстве ЦРБ на первом месте стоит кадровый вопрос: 25-30% врачей (в том числе и терапевтов) пенсионного, причём глубоко пенсионного возраста. 40-50% на подходе к этому возрасту. Остается небольшая часть молодёжи со стажем работы до 3-5 лет (как правило участковые терапевты и братья наши меньшие педиатры). Многолетняя страусинная политика краевых властей пожинает свои плоды. Еще 3-4 года и уровень Солонешенской ЦРБ будем считать эталоном сельского здравоохранения.

Виктор

15.09.2011 07:35

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.

От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!
Агния Барто
(1957 год)

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

15.09.2011 15:12

ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ одна из множества социальных программ которыми я буду заниматься, когда вернусь. До свидания, МАСТЕР! ПОМНЮ И ЛЮБЛЮ ВСЕХ ЗЕМЛЯКОВ, БЛАГОРОДНЫХ И АЛТАЙ. Желаю всем здоровья и УМИРОТВОРЕНИЯ. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!

maar

15.09.2011 15:34

Кулик мечется по краю, как ошпаренный, требует от главных врачей, чтобы они не "выпускали" жалобы населения за пределы районов.

to maar

15.09.2011 16:12

А он мечется на своем роскошном мерседесе или на казенной лайбе?

следак

15.09.2011 17:42

А это не тот ли "Мерседес" класса-S, который ему "Дельрус" скинул?

гость

15.09.2011 18:51

После выборов весь состав Главного управления будет слит.Деньги , выделенные краю на модернизацию освоить не смогут, это уже очевидная вещь, в СФО мы на предпоследнем месте.Управлять отраслью не могут. Сотрудники уже ничего не скрывая активно ищут себе места работы. Вал жалоб от населения, уже даже простые отписки писать не в состоянии, не говоря ни о каких качественных служебных расследованиях, которые обязаны проводить в Управлении.Количество жалоб искажается и занижается, в реальности все просто близко к полному коллапсу. КЛАСТЕР в действии.

ТТ-гостю

15.09.2011 19:04

Ну, сольют. Шойхет снова подберет таких же недоумков, как нынешние. И все пойдет прежним клистерным путем.

Яков С.

15.09.2011 20:56

Привычное представление, что в Алтайском крае имеется развитая сеть медицинской помощи – хотя бы экстренной – в последние годы всё меньше соответствует действительности. Оставляя в стороне проблемы провинциальных больниц и амбулаторий, большинство из которых безвозвратно сворачиваются или закрываются галопирующими темпами, обратим внимание на жизненно важную часть системы здравоохранения – скорую медицинскую помощь. Фактология вещь упрямая и становящиеся достоянием общественности несчастные случаи всё чаще показывают, что даже в этой сфере медицины Алтайского края на государство рассчитывать нельзя – можно только надеяться. Известно, что в удаленные сёла края скорая помощь сейчас просто не доезжает, особенно при плохой погоде – весной, осенью, в снежные бураны. Если при этом на месте нет фельдшера или медпункта – всё, экстренную помощь оказывать некому. А, учитывая то, что крайздрав не способен к созиданию, а только разрушает, жителям края необходимо заранее задумываться о «спасении утопающих».

терапевт

15.09.2011 21:26

Скорая помощь - это только одна из проблем здравоохранения, кстати говоря в Барнауле СМП со своими задачами успешно справляется, даже к бабушкам выезжают, которым срочно нужно давление померить. Другая проблема - некомпетентные главные врачи. Их назначают "по знакомству" и держат, несмотря на нарушения, до тех пор пока не прогремят по центральному телевидению. Кстати говоря, депутат Кушнарев еще за полгода до скандальной отставки Прозорова после высказываний Путина требовал его отстранения, но Сергея юрьевича все устраивало. Назначения Лобанова и Колесникова тоже на его совести, да и в своей 12 больнице по слухам чудит он, мебель меняет и кабинетик обустраивает

хирург

15.09.2011 22:02

а душ он себе в кабинетике еще не построил?

врач из 12 больницы

15.09.2011 22:13

Душ наверное тоже сделает, но это перспективы, а пока Черников задумал возводить "великую черниковскую стену", чтобы наглухо отгородить административное крыло от "людишек" и "врачишек" больницы. Вот чем занят этот "великий" администратор.

стоматолог

15.09.2011 22:13

Колесников не только к Черникову, но и к Лоору дверь пинком открывал, он сам об этом рассказывал.

хирург

15.09.2011 22:21

ну уж к дыдюшке-то сам бог велел

фирма веников не вяжет

15.09.2011 22:21

"Да не оскуднеет рука дающего", - так Черников говорит, когда заходишь к нему в кабинет и продолжает резаться на компьютере в карты.

хирург терапевту

15.09.2011 22:27

на так что будем делать? может Черникова тогда за яйца?

очевидец

15.09.2011 23:26

Черников - чемпион по игре в карты на компьютере

дважды очевидец

15.09.2011 23:33

Так он и стену наверно выстраивает, чтобы никто не мешал в карты на компьютере играть а совсем не для того чтобы отгродится от врачишек

Nara

16.09.2011 06:38

Скорой помощи не хватает нормальных зарплат. Рост на 35%, обещанный властями, это немного, но как начало решения проблемы очень хороший шаг.

крайздрав

16.09.2011 08:08

Кулик чего-то в последние дни особенно озабоченный и подавленный.

чиновник

16.09.2011 10:48

Такого жулика, прохиндея и ловкача, как Кулик, надо ещё поискать. Но теперь он не выкрутится, САМ уж очень не доволен им.

Модернизатор

16.09.2011 11:04

Модернизацию здравоохранения в АК следует начинать с помещения на скамью подсудимых Елыкомова, Кулика, Вайгель и "нейтрализации" Шойхета, Лазарева, Герасименко.

маргинал

16.09.2011 11:12

Модернизатор! Как ты в точку ударил!!!! Я полностью ЗА!!!

123

16.09.2011 11:20

Вертолет летел на Сиэтлом, как вдруг отказали системы навигации и связи. Из-за облаков и тумана пилот не мог определить позицию вертолета и не знал, где аэродром. Неподалеку она заметил небоскреб и направил машину к нему. Подлетев к зданию, он крупными буквами написал на листе «ГДЕ МЫ?», и прислонил его к лобовому стеклу вертолета.
Люди в здании написали ответ и прислонили его к своему стеклу: «ВЫ В ВЕРТОЛЕТЕ». Пилот улыбнулся, посмотрел на карту и определил курс к ближайшему аэродрому, где благополучно и посадил машину.
После полета помощник пилота, жутко удивленный, спрашивает командира:
- Скажи, а как тебе удалось по словам «ВЫ В ВЕРТОЛЕТЕ» определить местоположение?
- Элементарно. Я понял, что это здание Микрософта, потому что они дали мне правильный, но совершенно бесполезный ответ.
Так и здесь - дали правильные ,но бесполезные советы...

маргинал

16.09.2011 11:44

123! вы сами себе противоречите. если бы работники небоскреба вообще никак не отреагировали на просьбу пилота, то вертолет разбился бы.

маргинал

16.09.2011 11:49

я имел ввиду, что следую логике пилота, достаточно достроить логическую цепочку...

Олег Иванович

16.09.2011 13:27

Уважаемый модернизатор! Что же ВЫ забыли самого главного кластерного махинатора НАСОНОВА. Вот кто первый должен быть за решёткой.

стесняюсь спросить

16.09.2011 13:32

А Олег Иванович, не Лухтанов случайно?

Модератор

16.09.2011 13:46

Насонов (также, как и Яковлев) - лишь орудие преступления, так сказать резец в руках ваятеля.

Алёна - модератору

16.09.2011 15:30

Позволю с Вами не согласиться, Яковлев и Насонов скорее современные голубые воришки, типа Альхена из "12 стульев".

ЛДПРовец из Барнаула

16.09.2011 17:05

Ленуся, умница . Выведи их на чистую воду. Если что звони!!!! Мы с тобой!

гость

16.09.2011 19:11

На коллегию, посвященную Развалу службы скорой помощи в крае, никто из Администрации края не пришел (она прошла в четверг в Диагностическом центре).Руководству Главного управления по здравоохранению можно начинать собирать вещи, как говорится на выход.С новым кадровым составом Управления уже ведутся собеседования.

ТТ-гостю снова

16.09.2011 19:44

А кто кадровик? См. мой коммент 1904 от 15.09.11

Невежин Н.И. врач скорой помощи город Рубцовск.

17.09.2011 14:03

Работаю врачом скорой помощи вот уже почти 25 лет и по данной тематике выскажу свои соображения. Скорая помощь является первичным краем медицины, своеобразной передовой контакта с пациентом. Кроме этого скорая медицинская помощь является олицетворением государственности медицины (гарантирована Конституцией РФ и законами РФ № 131, № 83 и прочее) со всеми из этого вытекающими обстоятельствами. С одной стороны (для населения) бесплатная, значит, можно вызывать и вызывать скорую – «пусть обо мне государство заботится»; с другой – некачественная или вообще отсутствует медицинская помощь, значит «государство плохое, раз не заботится о своих гражданах». Вот и получается, что между связкой ГОСУДОРСВО и его ГРАЖДАНЕ находятся медицинские работники службы скорой помощи. Для них получается ущербная зарплата и недовольство граждан медицинским обслуживанием, реализуемое увеличивающимся количеством вызовов.
Теперь конкретно, по пунктам:
1. В существовании любой службы работают два аспекта: объективный – измеряемый и субъективный – как бы неподлежащий измерению.
Объективно – финансирование оказания скорой помощи на сегодня возложено на муниципалитеты по закону №131 РФ. А каково финансовое положение в муниципальных образованиях? Это к вопросу о причинах тех трагических случаев, всплывших в прессе и дошедших до верхушки власти. Можно написать сколько угодно хороший закон, но если он не подкреплен финансово, то он навсегда останется на бумаге. При случае им, конечно воспользуется прокурор, но кардинально ситуация не изменится, и на одного показательно привлеченного к ответственности медика-администратора придется сотни-тысячи тихих смертей не попавших во внимание прессы. К сожалению не город Москва везде, нет на периферии таких финансовых возможностей.

продолжение

17.09.2011 14:08

Субъективно – кто должен бить в набат о недостатке финансирования? Прежде всего, его руководитель! Казалось бы, не дают необходимых денег, иди и скандаль, добивайся или по совести пиши заявление об увольнении, уходи от греха подальше. Но этого не происходит! Почему-то главные врачи зубами и ногами, на смерть стоят за свои должности? В чем загадка? Ответ прост…. Все сидят на договорной заработной плате, которая на порядок отличается от зарплат простых медиков. Утверждаю, что принятая концепция в 90е годы по обособленности начисления зарплат главных врачей порочна. Когда ещё Я.Н.Шойхет падал в обморок при виде сумм зарплат главных врачей в Рубцовске? Но ничего и Шойхет на месте и главные врачи всё те же еще работают, хотя прошло без малого уже 20 лет. Без прозрачности и честности в этом вопросе, хоть кого поставь в управление медициной, хоть какими менеджерами хоть кого не назови, ничего не изменится. Не спасут ни вертолеты, ни самолеты. Призываю губернатора вдуматься, если из лечебного учреждения разбегаются все медики, а остается один главный врач – значит это кому-то нужно? Значит, кого-то что-то держит, а кого-то нет!
2. Медики работают с людьми. Так? Так. Пациент, обращаясь к врачу, ожидает от него участия, понимания, сопереживания, заботы. А какие чувства могут возникать в душе специалиста работающего ВСЮ ЖИЗНЬ за грань нормативного времени (для того, что бы свести концы с концами), то есть больше ставки, да ещё по ночам? В медицине (как и у педагогов) есть такое понятие как «СИНДРОМ ВЫГОРАНИЯ» - это когда человек психологически, морально выгорает. Быстро стареет, депрессирует, спивается, умирает. Посмотрите на среднюю продолжительность жизни медиков, она ниже среднестатистической. Это всё видит молодежь и поэтому не стремится идти работать на скорую помощь. Скорая в глубинке держится исключительно на фельдшерах, а в городах на остатках врачебных кадров. Это загнанная лошадь, едва тянущая повозку на последнем издыхании.

заключение

17.09.2011 14:13

3. Для исправления ситуации в скорой помощи необходима политическая воля и немалые финансовые вливания. Надо, наконец, принять закон о скорой помощи и ввести медработников в состав МЧС. Лично мне этого уже не надо, я уже на пенсии, но для молодых хоть немного добавит привлекательности службы.
Давать же отписки, какие я получил на вопрос по зарплатам работников скорой помощи, заданный мною на Интернет-конференции 21.09.2010 года председателю Алтайского законодательного собрания И.Лоор много ума не надо, пусто всё было. Рад, что хотя бы сейчас о проблеме службы скорой помощи заговорили в открытую. Может быть хоть, что-то изменится к лучшему. Не хочу верить, что это предвыборный пиар «Единой России».

Хоттабыч

17.09.2011 14:18

Уважаемые коллеги! К большому сожалению, даже при удачном раскладе,если в управленцы придут вменяемые разумные люди,ИСКРЕННЕ заботящиеся о больных, в настоящее время им будет практически невозможно изменить сложившуюся систему.Для этого потребуются десятилетия.Придется "изобретать велосипед" (возрождать санавиацию, которая успешно работала в советское время,куда там нынешней МЧС до неё; переучивать,или заново учить врачей выпуска последних 10-20 лет, воспитывать новых врачей, у которых есть призвание.Правда,где сейчас найти настоящих учителей?).Но с чего-то надо начинать.Иначе лозунг "Здоровье нации - забота общества" останется лишь лозунгом.

Typical Type

17.09.2011 15:57

Коллеги! Как много буковок, а в резюме всего два пункта: финансирование и мифическая "политическая воля". Нынешнее финансирование в разы превосходит таковое в СССР, по которому сквозит тоска. Значит таки не финансирование. Остается "политическая воля". А вот про нее то в ваших постах ни слова.

Для Typical Type

17.09.2011 16:53

Читайте внимательно сначала все буковки и не вводите других в заблуждения по поводу расходов на медицину в СССР. У нас из города в Барнаул санавиация через день летала. Да и врачами почти все ставки заняты были (сейчас едва на 50% заняты, да и то по урезанному штатному расписанию). А сейчас пропади оно пропадом профессиональное проклятие периферийной медицины - совместительство ("прошу разрешить мне дополнительные дежурства ..."), но жить как-то надо. Если вы и этого не понимаете, то очень сомневаюсь, что мы коллеги.

ТТ - незнакомцу 1653

17.09.2011 17:47

Толерантнее надо быть, коллега. Доля зарплаты в расходах на здравоохранение составляет весьма незначительную часть. Я по-прежнему утверждаю, что финансирование здравоохранения в РФ существенно превышает таковое в СССР. Только расходуются средства крайне неэффективно, в том числе и за счет снижения доли на оплату труда в общем объеме затрат. Ну, воровство, конечно, чудовищное. При наличии "политической воли" эффективность затрат могла бы быть существенно увеличена. Но, как и мечтает Леночка Захарова, медициной руководит топ-менеджер бухгалтерша Голикова. А про результаты Вы и сами хорошо знаете.

Невежин Н.И. для ТТ

17.09.2011 20:18

Вы ещё про клятву Гипократа вспомните. Говоря о деньгах в медицине, я прежде всего говорю об относительном уровне зарплат сейчас и во времена СССР. А те суммы, которые при закупке оборудования пиз-т проходят мимо простых медиков и на их жизнь не влияют. Можете называть меня маргиналом, но мы все живем здесь и сейчас (медики как никто другой это понимают), семью на зарплату кормить нужно здесь и сейчас. Меня нисколько не беспокоит будущее страны при условии, что у моих детей сегодня нет будущего в этой стране. Говоря, что при СССР расходов на медицину было меньше, вы уводите разговор на другую тему. Повторяю, в моем комментарии речь шла исключительно о зарплате, читай о доходах медработников (в частности скорой помощи), а не о закупке оборудования. Оборудование - это железо, без специалиста бесполезное железо в прямом смысле этого слова.

Ivanov Ivan

17.09.2011 20:58

В настоящее время муссируют вопрос о том, что сокращать надо ЦРБ,УБ, закрывать ФАпы. На самом деле надо сокращать многочисленных чиновников, горе-руководителей от медицины, которые зубами вгрызлись в занятые ими должности из-за больших окладов и всевозможных премий, доплат, льгот не непыльной работе.В крайздраве в 1985 году, когда в состав Алтайского края входила Горно-Алтайская АО, работало 25 сотрудников (вместе с заведующим), сейчас в Главном управлении числятся 130 чел. И тогда самолёты по санавиации летали без проблем. Среди простых людей не просто так бытует мнение, что главных врачей можно через одного сажать в тюрьму. Бывают исключения, но это единицы. После этого освободится (дай Бог) огромное количество денег для оплаты честного очень сложного практического труда медицинских работников, ибо тот уровень оплаты труда, который существует сейчас нельзя назвать достойной зарплатой за врачебный труд. Рядовой врач не может даже и себя содержать, не то что семью создавать и рожать много детей. Сравните для примера зарплату главных врачей, их заместителей и всех практических медицинских работников. Сравнение не лезет ни в какие рамки. Медицинские работники в своём большинстве нищие. В настоящее время 60% бюджета медицины идёт на зарплату чиновников, а врачи получают только 8% необходимых для жизни денег. Это беспредел.

врач

17.09.2011 21:01

Так вот, уважаемый Н.И., вас государство этой пресловутой клятвой и кормит вместо зарплаты. А люди малообразованные считают, что "не нужно ныть, раз стали врачом, то и лечите теперь бескорыстно, а не хотите бескорыстно лечить - уходите" (такого рода повторяются комментарии к новостям о событиях в медицине)

гость

17.09.2011 21:10

Эксперты из экономического центра при МГУ посчитали нынешнюю зарплату бюджетников в советских рублях. За основу была взята та самая пресловутая потребительская корзина, в которую был добавлен билет в кино, проезд в общественном транспорте в городах-миллионниках, а также стоимость прически "Молодежная" и ее нынешних эквивалентов в парикмахерских. На основе этой корзины для каждого года рассчитывался PPP (паритет покупательной способности) и, соответственно, соотношение текущего рубля к советскому. За советский рубль был взят рубль 1987 года - того года, в который был достигнут максимальный уровень жизни.В результате оказалось, что современная зарплата в 1,63 раза меньше советской.

Невежин Н.И. врач скорой помощи.

17.09.2011 21:18

То, что говорят люди на вызовах медицинским работникам здесь повторять не буду, - уши завянут. Да и в первом комментарии об этом я уже сказал: врач скорой помощи зажат между Декларацией государства с одной стороны и реальностью населения с другой стороны. Но речь, как видится не о населении, а о действиях административной вертикали. Это необразованные люди, насмотревшись программы "Здоровье" по телевизору при каждом мало-мальком поводе хватаются за сотовый телефон, краевые руководители должны пониматьи, как минимум, отслеживать процессы происходящие в обществе. Сегодня завершается процесс разрушения первичного звена здравоохранения, на периферии в ряде мест это уже свершившийся факт. По некоторым случаям, стараниями прессы были инициированы разборы полетов. Я понимаю, что в краевой администрации понимают как обстоят дела на самом деле, но до сего дня делали вид, что всё хорошо - мой пример с обращением к Лоор в прошлом году тому подтвердение. Отрадно, что сейчас волна признания наличия проблемы. Мне лично обидно будет, если это затеяно под выборы и останется большим пропагандистским "пуком" "Единой России".

еще один врач о традициях

17.09.2011 21:19

Точно известно, что, к примеру, в Москве, Петербурге, южных регионах традиционно принято благодарить лечащего врача. Приехавший с недавней медицинской конференции в Кисловодске знакомый уролог отметил существенные различия в благосостоянии тамошних врачей и медработников с Алтая. У нас такие традиции полностью отсутствуют. Самому приходиться много практиковать, часто обращаются за помощью одни и те же с разными проблемами, но никогда даже "спасибо" не говорят, даже выздоровевшие после операций, предпочитая уходить незаметно, "по-английски".

Typical Type

17.09.2011 21:21

Ну вот, Иванов Иван и ответил за меня коллеге Невежину. Остается только для наглядности добавить заурядный пример, нагляднейший в своей обыденности. Томограф стоимостью 40 млн был куплен за 120. 80 млн "неэфективных расходов". Их присвоил Елыкомов? Кто-нибудь понесет за это ответственность? Политическое и хозяйственное руководство РФ и их наместник в АК ничего не знали(ют) об этой махинации, или о том, о чем пишет Иванов Иван? Ответ на все вопросы: НЕТ!!!! Все всё знают. Наместник для того и поставлен, чтобы в этой системе не было сбоев. Никто ответственности не понесет. Елыкомов, если что и поимел с этой аферы, то сущий мизер. Собственно в этом и заключается нынешняя "политическая воля". Так что при сохранении существующей системы власти никаких перспектив у нас с Вами, коллега Невежин, нет. Увы.

Иванову Ивану

17.09.2011 21:44

Что самое удивительное, рост чиновников крайздрава произошел, несмотря на развитие информационных технологий (компьютеризация), казалось бы, работа с бумажонками должна облегчиться и не требовать много людей.

Невежин Н.И. для ТТ

17.09.2011 22:27

Вы полагаете врачи на периферии об этом не догадываются? Но не в петлю же от этого лезть! Вот и разбегаемся кто куда. Как следстиие - кадровый кризис. У вас есть рецепт для улучшения ситуации? Поделитесь, пожалуйста. Если вы имеете в виду выборы 4 декабря, то я уже зачикался за коммунистов.

ТТ-Невежину

17.09.2011 23:30

Голосуя за комми, СР, ЕР, ЛДПР, Вы поддерживаете иллюзию легитимности существующей системы. Нельзя садиться играть с наперсточниками. Все эти "партии" - марионетки на ниточках в руках одного и того же куловода. Выберите себе место в партере, а не на сцене. Лучше, конечно, "разбежаться". Но даже если "разбежаться" не получается, не стоит садиться играть "в наперстки".

Невежин Н.И. для ТТ

18.09.2011 07:36

Понятно, вы - сторонник движения "наХ-наХ", которое проповедует Немцов. Тогда закономерен вопрос:"А зачем светиться здесь своими комментариями если вы по..уист? Однозначно, тот кто не идет на выборы или рисует в биллютени, льет воду на мельницу нынешней власти".
Мне же импонирует больше позиция Навального или М.Веллера. Посмотрите его интервью на"Эхо" от 13.09.11 года.

кардиолог

18.09.2011 09:27

Позволю не согласиться с Вашей сентенцией относительно степени участия в организации и исполнении воровства бюджетных денег Елыкомова, который достраивает второй особняк, скупает недвижимость за границей и т.д. Мне 28 лет и голосовать я буду за коммуняк, дабы уверен, что только они смогут уничтожить беспредел с коррупцией который царит в России, и таких, как Елыкомов, посадить на скамью справедливого суда. И на выборы, я и моё поколение, обязательно пойдём, так как к цели считаем двигаться необходимо постоянно, неважно с какой скоростью. Вас то, судя по комментам, интересуют только зефир, кефир и тёплый сартир, а мы молоды,поэтому разбегаться не собираемся.

ТТ от кардиолога

18.09.2011 09:32

Предыдущий коммент, кончно же адресован Вам.

село

18.09.2011 15:53

Насчёт больших расходов на медицину, это Вы зря. В СССР на здравоохранение тратилось до 3-3.5% от ВВП. В России, с учётом всех, так называемых нац. проектов, около 4%. А по поводу управляющих (манагеров, главарей и прочих) Вы не забывайте, что кроме комитета по здравоохранению существуют: росздрав, ТФОМС, комитет по лицензированию и пошло поехало: госкомдурь, сэс итд. итп, и все жрать хотят (норовят икру с маслом, морковка их не устраивает). Вот чем хороша была система при коммунистах: максимум эффекта при минимуме управленцев (деньжат только не хватало).

жители села Благовещенка

18.09.2011 17:35

Ответ на вопрос как улучшить оказание скорой мед. помощи в крае, мы надеялись услышать из уст господина Лазарева, который принимал участие в сегодняшнем выпуске Вести-Алтай. Но Лазарев оказался в роли мифотворца и сказочника. А как будут людей спасать в крае с неотложными состоями, мы так и не узнали. Вот так пока и живём.

Константин Емешин

19.09.2011 09:21

Проблема не в том, что нет менеджеров, а в том, что они не нужны в сложившейся авторитарной системе, когда нет дискуссий и диалога профессионалов, а есть МНЕНИЕ. Когда можно нашептать высокопоставленному чиновнику и тот расправится с неугодными. И так по всей вертикали. А ведь можно и нужно использовать опыт ветеранов (Шойхет, Лазарев, Аскалонов, Яковлев). Молодые, к сожалению уже не верят в то, что что-то можно делать и поэтому предпочитают приспосабливаться. Когда я им говорю, что можно все делать разумно - они удивляются: "Вы что Константин Николаевич, мы же все работаем на губернатора". Так что страх и закрытость по всей вертикали. Как будто Губернатор специалист во всем. А ему уже нравится играть спектакль: "Я начальник - ты дурак". А кадровая политика - что ее реализовывал Черников? Да для этого есть всесильный Фризен. Я, например рекомендовал ему на должность зав стомат поликлиникой порядочного, опытного специалиста. Так с ним даже не побеседовали. И поэтому этот специалист ушел в частную медицину. А в муниципальной медицине остаются руководители вписывающие в коррупционную модель власти, которая в городе Барнауле после ухода Колганова стала еще более всесильной. Как говорится "Хотели как лучше...."

ТТ-КН

19.09.2011 09:32

Какой Шойхет? Он давным-давно существует в иллюзорном, созданным им самим мире, не имеющим ничего общего с действительностью. Кстати, не вспомните, кто выпер Аскалонова на пенсию, едва тому исполнилось 60 лет? Шойхет! Плюшевый Яковлев? Ну, это совсем смешно. "Сказочник" Лазарев? Он в своем диспансере порядок навести не может. Аскалонов - это да! Но ему, если я не ошибаюсь, 70 лет. Многовато для разгребания "авгиевых конюшен".

Владимир

19.09.2011 09:56

Когда говорят о проблемах медицины,часто поминают "клятву Гиппократа". В советское время была "Клятва врача Советского Союза", вот она - отпечатанная, её давали на выпускном и печатный вариант -вместе с Дипломом на руки. Ею молодые, да и все остальные специалисты и руководствовались.А вот Гиппократ... Если имеется ввиду порядочность, то она у человека, врача - или есть, или её нет. Да нынешние врачи, никакакой клятвы не будут следовать, кроме БАБЛА.Так их учат.

Владимиру

19.09.2011 10:05

Вова, Вы не правы, дай Бог Вам здоровья.

Владимир

19.09.2011 10:09

Продолжение: Вот некоторые постулаты "Присяги Врача СССР" 1974г.: - Все знания и силы посвятить охране и улучшению здоровья человека, лечению и предупреждению заболеваний, добросовестно трудиться там, где этого требует общество;
-Быть ВСЕГДА готовым оказать мед.помощь, внимательно и заботливо относиться к больному. хранить врачебную тайну;
-Постоянно совершенствовать свои мед.познания и врачебное мастерство, способствовать своим трудом развитию медицинской науки и практики;
- Обращаться, если этого требуют интересы больного, за советом к товарищам по професии и никогда самому не отказывать им в совете и в помощи...
- И ряд других высоких требований.
Что можно говорить сегодня выпускникам в качестве Присяги врача - я не знаю, всё это сегодня просто немыслимо без света БАБЛА.

Владимиру из города Барнаул

19.09.2011 10:51

Таким как вы наконец надо понять, что сама такая услуга как "первичная медицинская помощь" для граждан Алтайского края, живущих на периферии, перестает существовать. Декларативно она есть, но в реальности её нет. Для понятности преведу гастрономический пример:
Вы пришли в ресторан и смотрите в меню, там масса всяких блюд. Выбирая, вы, обращаетесь к человеку стоящему рядом, просите: дайте мне это, это и это. Вам в ответ: повара, способные приготовить данные блюда уволились и уехали или просто умерли с гологда, так как все продукты ел исключительно администратор. И вообще, из работников ресторана остался один управляющий, но он в отъезде на совещании. А человек, к которому вы обратились - это такой же зашедший на огонек посетитель. Вы в шоке, вы негодуете: достаете конституцию РФ, "Алтайскую правду", включаете "Катунь 24", тычите туда пальцем, ругаете разбежавшихсь поваров, кричите - "А как же клятва повара-гиппократа!".
Всё бестолку - остаётесь голодным. Данный пассаж - это только легкое погружение в обычное положение жителя глубинки.
Загонять сегодня специалистов-медиков без соответствующего финансового обеспечения туда, где Макар телят не пас - это, в лучшем случае, признак рабовладельческой психологии, в худшем глупости. Любой, мало-мальски умеющий считать человек сразу поймет, что молодой специалист на начальную ставку в 4000 рублей, даже с припюсованными надбавками не проживет. Отнимите траты на квартиру, отопление, еду, транспорт, средства связи, одежду, что получится? Глубокий минус? А если учесть, что хорошиё врач легко может работать в системе платной медицине, то каковы перспективы здравоохранения сельского Алтая?

Владимир

19.09.2011 11:19

Предыдущему: а я разве не об этом говорю. Не надо сегодня талдычить об этой самой клятве мифического Гиппократа, если врачи не в состоянии работать по ней в данной СИСТЕМЕ, которую соорудили современные топ-менеджеры от медицины.

ТТ-КН исчо

19.09.2011 12:38

Константин Николаевич, никогда в жизни не поверю, что вы не в курсе, кто из Вашей четверки "ветеранов" в течение последних 15 лет является истинным, а не номинальным "рулевым" алтайской медицины, кто истинный автор той .опы, что сейчас имеет место. Кстати, догадайтесь с трех раз, кто будет новым главным врачом краевой больницы.

medicus

19.09.2011 14:00

Кстати намедни Вольфа видел, сразу и не узнал, - жуть как постарел.Что и его прихватили? А главным врачом АККБ наверняка будет протеже Шойхета - Слухай и это оптимально, он собственно и тащит всю работу.

TТ-медикусу

19.09.2011 14:18

Единственный человек, кто точно знает, - это Шойхет. Но это будет точно не Слухай.

гость

19.09.2011 14:21

ТТ, просвети. Вольфа куда? В крайздрав или на пенсию?

кассандра

19.09.2011 14:27

На коллегии по скорой помощи Коломиец что- то всё про краевую больницу и главного врача в уничижельном тоне вещал. Ни он ли туда лыжи намылил?

ТТ...

19.09.2011 14:31

Ничо больше не знаю. А почему точно не Слухай? Потому что это было бы действительно оптимально.

Швондер

19.09.2011 14:36

на соседнем форуме пишут, что Елыкомова на место Вольфа. Правда не понятно какой? Старший или младший?

Швондеру

19.09.2011 14:53

А разве Лерика еще не посадили? Сколько ж лимонов надо спереть, чтобы уже и не сажали?

гость

19.09.2011 18:35

До выборов будет И.О.главного врача,после выборов - тотальная зачистка всего Крайздрава, потом назначат на краевую и федеральный центр. Елыкомов под следствием,шансов ноль,а после выборов слетит и из кардиодиспансера. Немного времени и терпения. Вольф уезжает из этого края и правильно делает.

врачи АККБ

19.09.2011 19:38

Необходимо прекратить эксперименты с Краевой клинической больницей, у нас в коллективе есть свои достойные кандидатуры на главного врача. После Е.П. Осипова не было ни одного стоящего руководителя, поэтому мы заявляем - хватит! И не дай Бог, если начнут толкать Елыкомова или Коломийца, против их весь коллектив подпишется.

врачам ГУЗ ККБ

19.09.2011 20:27

Сомнительно, чтобы вы на кого-нибудь поднялись. Если не изменяет память, во время посещения Путина именно "краевые" врачи сообщили премьеру о своей "высокой" зарплате и тот уехал удовлетворенный. Да в любой захудалой поликлинике премьеру бы высказали, все, что думают. Так что не выдавайте желаемое за действительное.

Врач КГБУЗ ККБ

19.09.2011 23:00

2027 во многом прав. Однако, нынешние основные замы и Елыкомов - это абсолютно несовместные понятия. Лерик, конечно, дурачок. Но, надеюсь, не настолько, чтобы сунуться в ККБ. Там он уж точно сгорит по полной.

кардик

20.09.2011 09:33

А нам-то, за что такое наказание,поэтому ждём с нетерпением когда Елыкомова уберут или посадят, а может и сам заявление напишет.

кардику

20.09.2011 09:51

А ходят слухи, что после Витька Лерик - ангел небесный. Врут люди?

Придется опять шифроваться

20.09.2011 09:55

Сегодня на планерке главный врач огласил итоги совещания в Барнауле по поводу скорой помощи от 15.09.11года. Резюме одно: репрессии усилятся, а кто недоволен - УВОЛЬНЯЙСЯ! Такая своеобразная забота о кадрах. Доплат никаких, требования возрастут, за жалобы увольнять, вообщем, пипец, сушите весла! Такая вот модернизация по-прокурорски.
Когда ж до власти то дойдет: что нас на периферии увольнять не надо, мы сами разбежимся!

www.leningrad

20.09.2011 10:17

Очень желают присесть на Краевую Яковлев и Насонов, оба не умеют работать в принципе, лишь бы были рабочие лошади замы и сойдет. Выбор сейчас будет сделан из главных врачей ЦРБ (самых опытных) и наверное правильно,в деревнях пока не отвыкли работать,а именно это сейчас и нужно. Карташов, Сердюк ... Пожалуй все. А вообще надо назначить женщину, умную,молодую,красивую , чтобы старперы-советники-маразматики-общественники ОБЛОМАЛИСЬ.

И правильно

20.09.2011 11:16

А я знаю такую молодую и красивую, да еще и "блондинку", фамилия ея - Вайгель.

Владимир,который 2-й комменарий написал

20.09.2011 12:14

Я не врач,а простой возможный пациент.Все прочитал.Стало страшно.С завтрашнего дня начинаю делать зарядку.
Не знаю,как главврачи,но простые врачи,с которыми приходилось сталкиваться, прекрасны,как специалисты.Всегда им делал подарки и буду делать в знак благодарности.

Натали

20.09.2011 13:21

Солидарна с Владимиром: в большенстве своём, с кем приходилось иметь дело, врачи в крае разумные, но управление системой оказания мед. помощи развалено до основания. Мне кажется для начала необходимо в крайздраве нужно провести "зачистку", как пишут в комментариях, и подобрать понимающих, знающих специалистов - организаторов управленцев(я не приемлю в медицине понятие "менеджер"). И второе, чиновники от медицины много своровали, надо через суды заставить их всё вернуть, тогда и деньги на самолёты для санавиации и машины для скорой помощи будут. Две основные причины, создающие проблемы в медицине,- некомпетентность и воровитость чиновников, которые в первую очередь нужно устранить.

ТТ-Натали

20.09.2011 13:32

Плохо жилось колобкам в лесу: и заяц их пытался съесть, и лиса, и волк. Собрались как-то колобки и пошли к мудрому филину. - О, всемудрейший, что надо изменить, чтобы жить стало легче? Почесал филин крылом за ухом и говорит: - Вам, колобки, надо стать ёжиками. - Ура! - обрадовались колобки и побежали по домам. Но не добежали. - А как нам стать ёжиками?.. Вернулись к филину. - О, всемудрейший, а как нам стать ёжиками? - Послушайте, колобки, я - стратег, тактика - не моё дело.

Натали -ТТ

20.09.2011 16:01

Я наверное, точно права (извините за оксюморон),отразив штрихами происходящее в медицине края. У меня высшее медицинское образование,сейчас в бизнесе, но проблему схватила. И полностью согласна с Вами, что суть стратегии хорошо отражает следующий фрагмент: основа стратегии - это "мысль", основа тактики - это "действие". Но стратегия - удел сильных игроков, мир слабых (а это и есть управленческая верхушка крайздрава) обходится без стратегии, мы её не видим. Частично это связано с отсутствием необходимого ресурса (интеллектуального, информационного и др.), частично с неспособностью выйти на необходимый метауровень.

Из глубинки для - Натали

20.09.2011 17:42

Сегодня в отделе кадров вернули после проверки военный билет, в графе "состав" после "медицинский" сделана дописка "фарм, вет". У меня возник вопрос: "Что я теперь на базаре мясо клеймить могу и лекарства продавать?". Сама собой мысль развилась дальше: " ... для военных, что человека лечить, что поросенку яйца отрезать - все равно, не затейливо так. Сделать может один и тот же человек. Причем последнее выгодней по деньгам. Дальше сами думайте: военные - это первый этап в миропонимании происходящей реальности. Видимо, административная-гражданская вертикаль следом придет к таким же выводам: что скотину и людей в глубинке может лечить один и тот же фельдшер-коновал. Раньше ведь так было и ничего, справлялись. Вот вам стратегия с тактикой, всё сдается намного проще.

Гость

20.09.2011 19:09

Слухай хорош будет если закладывать за воротник перестанет. Что уж там он в краевой больнице тянет - не знаю.
А что касается и.о. до выборов, то опять поимеют Берестова и благополучно поставят своего человека.

Bratka

21.09.2011 13:32

Надо Охлобыстина в начальники крайздрава звать. Командир терапевтического отделения из него уже получился. Так что и с этой работой справится. По-любому, он приятнее для народонаселения, чем всякие разные слухаи, вайгели, коломийцы и тому подобные елыкомовы.

2Bratka

21.09.2011 13:55

Зря Вы так - Слухая в одну компанию с mудаками.

про ккб

21.09.2011 15:04

Пелеганчук уже поставил своего кадра на Барнаул. Подберет и на краевую больничку

ГБ №1 для про ккб

21.09.2011 15:51

Вот он(Пелеганчук В.А.)и самая подходящая кандидатура на главного врача в ККБ, остальные (перечисленные в комментариях) мелочь....

ТТ - ГБ1

21.09.2011 16:14

Всяк кулик свое болото хвалит. Хотя, согласен, Пелеган - не самая большая катастрофа для ККБ.

Гость

21.09.2011 16:57

А Пелегенчук не подавится ККБ.
Сначала в своей порядок пусть наведет, да поменьше ворует. Тогда и помечтает.

Думаю, что

21.09.2011 17:24

ККБ для Пелеганчука мелковато. Вот 30 сентября закончится контракт у "секретарши" Вити и на царствование в Главное управление пойдёт Владимир Алексеевич!

Typical Type

21.09.2011 21:21

Мой прогноз: в ККБ назначат кого-нибудь из жуликов, плотно окружающих Шойхета, типа Насонова. Но это потом. А сейчас все на съезде едерастов. Ну, и еще месяца 2-3 "попользуют" Берестова.

Советский врач

21.09.2011 22:06

На все 100% согласен с ТТ.Из всех жаждущих власти, Насонов самый хитрый и алчный тип, умудрившийся собрать в своём кластере самых отпетых мошенников.

врач

21.09.2011 22:09

ТТ, думаю, более авторитетного назначат, возможно, Коломийца