19 ноября в Общественной палате Алтайского края состоялся круглый стол, на котором обсудили различные меры борьбы с коронавирусом, в том числе введение системы QR-кодов в регионе и перспективу утверждения этой меры на федеральном уровне. На встрече присутствовали региональные депутаты, депутаты Госдумы, юристы, представители предпринимателей, замминистра здравоохранения Алтайского края, заслуженные врачи РФ и общественники. Они высказали свои позиции по поводу «карательных» мер и темпов вакцинации, а также законопроекта, которым планируют внести дополнительные ограничения, в том числе с введением QR-кодов на воздушном и железнодорожном транспорте. Мнения участников обсуждения разделились, впрочем большинство из них сошлись на том, что политика государства в этом направлении должна быть выдержанной и последовательной. «Банкфакс» приводит основные тезисы, прозвучавшие на встрече.
.jpg?size=200x "«Сколько человек вы готовы похоронить?»: в Алтайском крае обсудили новые меры борьбы с коронавирусной инфекцией")
Наталья Белоцкая, замминистра здравоохранения Алтайского края:
- Два года мы живем в условиях пандемии, но, к сожалению, жить с этой инфекцией мы не научились. Мы по-прежнему продолжаем испытывать систему здравоохранения на прочность. Запаса и сил в системе больше нет, врачи выгорели. Это тяжело - каждый день смотреть в глаза умирающему человеку. Наше население никогда не было дисциплинированным. И если есть возможность ограничительными мероприятиями уберечь жителей Алтайского края и нашей страны, мы с вами это должны сделать.
Можно приводить много нормативных актов, можно их интерпретировать, можно делать что угодно, но ответьте себе на один простой вопрос: сколько человек каждый из вас готов похоронить? Завтра в торговые центры некому будет пойти. Я этот вопрос лично себе задаю каждый день. Это не кощунство. Я живу с этим. Я каждый день вижу, сколько человек умирает. Да, это эмоционально. Но по-другому я не могу. Спросите, как врачи считают минуты, часы до того времени, как придет кислород. У нас же об этом никто не спрашивает. Что касается вакцинации, возникает ощущение, что мы с вами живем в каменном веке и обсуждаем то, что не нужно обсуждать. Дифтерия, краснуха – мы же всегда прививались, что сейчас случилось? Наконец-то вводят коды, население очнулось пошло в прививочные кабинеты, а сколько они стояли пустыми. Если у нас есть хоть какой-то малый шанс защитить наших жителей, мы должны его использовать.
Денис Голобородько, вице-спикер Алтайского Заксобрания:
- В Алтайский край поступил законопроект, который касается введения на территории РФ кодов для ограничения посещения определенных мест и соответственно на воздушный и железнодорожный транспорт. АКЗС должно дать отзыв на данный законопроект и наша главная задача – обсудить его с общественностью. Поскольку мы видим тот резонанс, который есть по данной мере. С другой стороны, мы понимаем, что уже есть определенный опыт использования кодов, в том числе за рубежом и в других субъектах РФ. Поэтому нам нужно принять четкое взвешенное решение. То есть важно не просто дать одобрительный или отрицательный отзыв, но и направить свои взвешенные предложения. Мы их формируем, обсуждаем с коллегами от всех фракций. Скорее всего, предложения будут касаться сроков действия ПЦР-тестов, темы предъявления паспорта (возможно ли проведение этой операции через госуслуги), полномочий главного санитарного врача РФ. Вопросов много, возможно, общественность добавит свои. Мы хотим подойти к этому законопроекту тщательно: с чувством, с толком, с расстановкой.
Комитет здравоохранения АКЗС будет изучать мнение медицинского сообщества, комитет по промышленности, предпринимательству и туризму – мнение бизнеса. Хочу обратить внимание общественности, что мы хотим видеть именно предложения, потому что сейчас нам поступают только категоричные указания его не принимать. Но ведь необходимо обсудить, какие адекватные меры мы сегодня должны ввести и чтобы стимулировать вакцинацию, и чтобы обеспечить безопасность других граждан. Давайте трезво оценим все это и соответственно внесем свои предложения, а не просто будем голосовать.
Любая ограничительная мера вызывает какой-то общественный резонанс, но она имеет под собой направленность. Я за то, чтобы у нас вакцинация достигла тех объемов, что она должна (80 %). Если коды помогут стимулировать этот процесс, это хорошее решение. Но его следует оценивать объективно. К примеру, есть ресторан, наверное, там меньше скопление людей, чем в общественном транспорте. Соответственно, наверное, не в ресторане у нас больше ковид распространяется, а там, где большее скопление людей. Сама форма довольно легка, у меня у самого есть код, я вакцинирован, и какого-то дискомфорта предъявить его даже с паспортом мне не доставляет. Но есть граждане, которым не нравится это, соответственно нужно обсуждать и, возможно, технологически решать проблему. А вообще эта мера вполне нормальная и адекватная, более того, она имеет положительный опыт в ряде других стран. Давайте отнесемся к ней сбалансированно, чтобы простите за выражение, не угробить бизнес.
Мария Прусакова, депутат Госдумы РФ:
- Я сама потеряла папу, который болел ковидом, поэтому говорить о том, сколько человек каждый готов потерять, неправильно. У меня возникает вопрос к представителям Минздрава: каково им смотреть в глаза тем, кто умирает от туберкулеза или других заболеваний, которые сегодня не имеют возможность получить медпомощь. Давайте не будем делать вид, что сегодня у нас есть только одна болезнь, и мы всем миром с ней боремся. Но справедливости ради в защиту региональных властей и губернатора хочу сказать, что руководство края оказалось в самом незавидном положении. Вся ответственность за введение кодов и весь политический удар перекладывается на руководителей регионов. Именно те, кто озвучивают эти решения, получают шквал недовольства и массового негатива. Мы видим этот общественный протест. Сейчас у людей нет возможности высказывать недовольство на улице, поэтому он перешел в Интернет. Я сама вакцинировалась, потому что боялась, что мне не дадут встречаться с избирателями, хотя я была не сторонница этой прививки.
Главная проблема сегодня в том, что у нас нет искренней оценки ситуации. Мы понимаем, что введение кодов – это не борьба с распространением коронавируса. Я вакцинирована, спокойно захожу в ТЦ, но при этом могу быть носителем ковидной инфекции и представлять такую же угрозу, как человек, который не имеет кода. Такими действиями мы лишь вынуждаем людей вакцинироваться. Да, у нас народ специфичный, но в то же время мы видим, какие протесты идут в других странах. Есть и другие методы. У нас как-то больше кнут, но можно и пряником же. К примеру, в Сингапуре предложили лечение невакцинированных больных осуществлять за их счет.
У КПРФ довольно жесткая позиция по поводу такой ультимативной позиции в РФ по вакцинации. Где гарантия, что вакцина не спровоцирует какое-то онкологическое заболевание? Людьми движет самый обычный страх, и не потому, что они глупые. Сейчас говорят, что прививку можно ставить даже беременным. Какие вы провели за два года испытания, чтобы давать гарантии, что не будет никаких последствий для ребенка. Хвост не вырос и слава богу? Или как? Я считаю, что такие действия как минимум негуманны. Надо быть очень последовательными. Возможно, более эффективны будут самоизоляция, повсеместное тестирование и т.д. Позиция по этому вопросу должна быть более гуманной с убедительной базой аргументации. Уровень здравоохранения в регионах разный, поэтому и подходы должны быть индивидуальными.
Владимир Пелеганчук, депутат Алтайского Заксобрания, руководитель Федерального центра травматологии, ортопедии и эндопротезирования:
- На сегодняшний день наша основная стратегическая цель - это народосбережение, снижение заболеваемости и смертности. Сегодня система здравоохранения Алтайского края, как и РФ в целом, работает в особом напряжении. Статистика, которую мы видим каждый день, не особо нас радует. Еще хочу обратить внимание на отвлеченность многих медработников от своей прямой профессиональной деятельности в период пандемии. На 17 ноября к лечению коронавирусной инфекции привлечены 5417 специалистов: более тысячи врачей, свыше 2,5 тысяч медсестер, а также санитаров, ординаторов и студентов. Медицина работает уже на пределе. Но мы продолжаем оказывать плановую медпомощь, и диспансеризацию, и профосмотры. Тем не менее, отвлеченность медиков колоссальная. Мы могли бы избежать этой третьей волны, если бы вместе с гражданами, с главами поселений, работодателями достигли этих 80 %.
Про вакцинацию что говорить… Мы еще в сентябре должны были достигнуть 60 % привитых, и не смогли. Одно здравоохранение с этим не справится. Сейчас вакцинация по Алтайскому краю в пределах 50 %, а к декабрю нужно 80 %. Времени остается катастрофически мало. Работает вакцина или нет, судите сами. В прошлом году в Федеральном центре травматологии и ортопедии, который был перепрофилирован под ковидный госпиталь, одномоментно болело 100 сотрудников, тогда мы не были привиты. Сегодня вакцину поставили 97,6 % сотрудников, оставшиеся имеют временный медотвод. И вот сегодня болеет 4-10 человек. Я считаю, что медикам, депутатам, работодателям и власти все-таки нужно объединиться, чтобы достичь этих цифр.
Как медик я поддерживаю абсолютно все ограничительные мероприятия. Просто их нужно контролировать и выполнять, начиная с масочного режима и заканчивая отменой новогодних корпоративов. Особое внимание хотел бы обратить на медработников, которые говорят, что это неэффективно, придумывают всякие небылицы. Эта вакцина работает не только у нас, но и в других странах, и спасает жизни человечества.
Людмила Жгун, директор Алтайской общественной организации «Защита прав потребителей»:
- Я хотела бы обратить внимание на то, соответствуют ли вводимые изменения и ограничения нашей Конституции. Я не касаюсь вопроса вакцинации, это – к медикам. Ст. 17 Конституции РФ говорит, что в РФ признаются и гарантируются права и свободы человека, согласно общепризнанным принципам и нормам международного права. Согласно данному проекту вносимых изменений, форма и порядок их будут утверждены на подзаконном уровне, то есть мы еще не знаем, что это будет, но уже должны за это голосовать. Вероятно, также будет и с необходимостью оформления кодов после принудительного размещения персональных данных на интернет-портале Госуслуг. На мой взгляд есть признаки коррупциогенности. В проекте есть неопределенное понятие «угрозы распространения коронавируса», со ссылкой на которое возможно конституционное ограничение прав и свобод граждан по надуманным основаниям, а это означает несоответствие законопроекта Конституции.
Да, сейчас мы видим страшную картину заболеваемости и смертности. Но как мы победим эту угрозу, если введем коды? В уголовном праве понятие «угроза» имеет разные значения. В данном документе оно никак не раскрывается. Фактически данное изменение направлено на принуждение к вакцинации под угрозой ограничения прав и свобод. Хорошая вакцина или плохая – не мне судить, я не медик. К тому же сейчас существует несколько штаммов данной инфекции, но в проекте не указано, от какого именно нужно привиться. Я – юрист и я трактую норму права, поэтому следует конкретизировать данную терминологию. В данном случае возникает не право, а обязанность получить разрешение в виде кода, тогда как по федеральному законодательству личность устанавливается по паспорту. В проекте я вижу формулировки «возможно». Что это значит? Где конкретика? Это федеральный закон, и нам с ним жить, мы должны будем его исполнять.
Андрей Осипов, уполномоченный по правам предпринимателей в Алтайском крае:
- Можно долго дискутировать по поводу вакцинации, очень много антипрививочников сейчас вокруг. Вообще специалистов по вакцинации и иммунопрофилактики у нас сегодня полстраны. Даже те, кто пишет в соцсетях под странными никами и с орфографическими ошибками, высказывают свое «профессиональное» мнение. Я лично поддерживаю вакцинацию. Ведущие экономисты и эксперты страны считают, что один из главных рисков для экономики страны и ведущих стран мира – низкие темпы вакцинации. Наверно, сказать, что бизнес рад введению кодов, было бы неправильно. В последнее время встречаюсь с представителями разных сфер, которые попали под ограничения, дискуссий на тему - прививаться или нет - их нет. Руководители ТЦ и общепитов задают не эти вопросы. У них коллективы привиты, они сами тоже. У них остается 2-4 человека, которые либо не хотят, но и не контактирую с клиентами, либо имеют медицинские противопоказания. Они интересуются: «Почему именно мы? Почему не транспорт или продуктовые ритейлеры?». Понятно, что мы никогда не ограничим транспорт, аптеки и продуктовые магазины, хотя все понимают, что заражения происходят отнюдь не в ресторанах, где столы расставлены на расстоянии 1,5 м, плюс там вентиляция и уборка, и даже не в ТЦ. В основном это происходит в очередях в магазинах и в транспорте.
Второй вопрос, который задают предприниматели, касается компенсаций. Это будет моей основной позицией, как и большинства Уполномоченных по правам бизнеса по всей стране. Второй закон малого бизнеса не касается, но уже было озвучено, что авиакомпании будут поддержаны. Они за 2020-2021 годы получили поддержку сотни миллиардов. Малый бизнес тоже поддержали, это хорошо, но сейчас мы этого не видим. Даже суммы компенсации в 12 тысяч рублей за выходные дни коснулись далеко не всех. На прошлой неделе я уже обращался к Виктору Томенко с письмом, что дальнейшие ограничения нужно вводить аккуратно. Пусть хоть кому-то из бизнеса будет лучше, чем остальным. Взять тех же стоматологов, я согласен, что в прошлом году они пострадали, но не в этом году. зато те, кто занимается стационарной торговлей непродовольственных товаров пострадали колоссально, поскольку там первыми ввели коды.
Проблема не столько региональная, она характерна для всех субъектов. Должна быть оказано очень серьезная поддержка реально пострадавшим, не просто по каким-то ОКВЭДам. Ковид – это не алтайская проблема, а федеральная. Поддержка должна быть реальной, один МРОТ за неделю нас не спасет. У многих отделов в ТЦ выручка падает до 50-70 %. То же самое говорит и общепит. Должны быть все-таки системные подходы к самим ограничениям.
Фото: Минздрав АК, АРО «Единая Россия», сайт правительства Республики Алтай, Илья Климентьев, соцсети
19.11.2021 17:58
^
Сколько всего сотрудниеэков в центре трпвматологии? 100, 200, 500? Какой % переболевших ковидом от всего коллектива, включая бессимптлмных носителей, но имеющих АТ? Чунгачгук не может элементарных вещей понять: иммунизированные и без прививки могли обеспечить коллективный иммунитет в его подведомственном учреждении.
19.11.2021 18:05
19.11.2021 18:20
Что касается вакцинации, возникает ощущение, что мы с вами живем в каменном веке и обсуждаем то, что не нужно обсуждать
Дифтерия, краснуха – мы же всегда прививались, что сейчас случилось? Наконец-то вводят коды, население очнулось пошло в прививочные кабинеты, а сколько они стояли пустыми. Если у нас есть хоть какой-то малый шанс защитить наших жителей, мы должны его использовать.
^
Мадам Белоцкая не имеет высшего медицинского образование? В противнгм слкчае .ее вопросы звучат глупо.
1. эффективность экспериментальных препаратов от мутирующегг вируса, который относится в ОРВИ и соответственно, способность формирования коллективного иммунитета при ОРВИ.
2. Отсутствие результатов клинических исследований экспериментальных препаратов, используемых в качестве вакцины от ковида.
3. Практически отсутствие противопоказаний для медотвода от вакцинации от ковида: отсутствие алгоритма обследования пациента перед вакцинацией, включая бесплатные (за счет ОМС) экспресс-тесты на ковид (при положительном результате вакцинация запрещена), наличие АТ к ковиду (что является одним из свидетельст, что пациент иммунизирован и не нуждается в вакцинации), общий и биохимический анализы крови, обследование на D- димер, консультации узких специалистов при необходимости, что позволяет свести к минимуму риски неблагоприятного действия и развития поствакцинальных осложнений.
4. Снятие всякой ответственности государства, включая уголовную, в лице местной власти, - Белоцкой, Попова, Пащенко, Томенко и пр., причастных к принуждению населения в участии эксперимента "вакцинация от ковида" под маской добровольности- в случае оазвития тяжелых осложнений, инвалидизации или смерти вакцинированного.
19.11.2021 18:34
В Алтайский край поступил законопроект, который касается введения на территории РФ кодов для ограничения посещения определенных мест и соответственно на воздушный и железнодорожный транспорт.
^
Граждане "голобородьки" и прочие депутаты, прежде всего вы должны руководствоваться аксиомой: в РФ вакцинация носит добровольный характер, а не принудительный.
Одобряя введение qr-кодлв на транспорте вы лишаете граждан РФ конституционных прав и свобод. Вы лишаете граждан права на труд, получение образования, получение медицинской помощи и т.п. В крае министерство здравозахоронения пож чутким руководством губернаторов оптимизировало медиуину таким образом, что в городах и селах края невозможно получить качественную высококвалифицированную медицинскую помощь, и население вынуждено ее искать, передвигаясь по краю и стране. Лишая права проезда без qrкода вы обрекаете на смерть граждан. Кстати, и на похороны родственников не будет возможности приехать и проститься проживающим в других населенных пунктах нашей необъятной страны.
То же касается и образования для иногородних, рабочих вахтовиков.
19.11.2021 18:37
Еще спасибо Марии Прусаковой, ей минус за идею платного лечения невакцинированнвх
19.11.2021 20:12
19.11.2021 20:29
«С ковидом надо правильно бороться»
— В 2020 году вы считали опасность COVID-19 сильно преувеличенной. Насколько изменилось ваше мнение за время пандемии?
— Мое мнение не изменилось. Если правильно с вирусом бороться, сделать правильным лечение людей и вовремя его начинать, то смертность можно будет снизить до десятых процента. Так и должно быть.
19.11.2021 20:40:51
19.11.2021 20:57
Знаю ситуацию, Александру желаю немедленно готовить документы в кассацию! Нельзя такое спускать системе. Отбить Эту х.... ю и опубличить этот факт как можно скорее!!!
19.11.2021 21:01
Если корреспондент не исказил мысль г-жи Белоцкой, то просто непонятно, почему у зам.министра голова болит не о здоровье людей, не о недостающих кадрах в краевой системе здравоохранении, не о материально-технической обеспеченности работающих ещё пока в больницах докторов, а о торговых центрах. Вы делайте своё дело, а люди сами решат, когда и зачем им идти в торговые центры. Да и владельцы ТЦ позаботятся о себе.
И да, вопрос "сколько человек каждый из вас готов похоронить?" и- это предел цинизма и как-то перпендикулярно выставлен вопросу "как сохранить жизнь и здоровье людей ?"
19.11.2021 22:13
На него вы не ответили, господа депутаты! Одна Прусакова сбивчиво и невнятно (по крайне мере так изложено) озвучила правильный тезис - вакцинированные также как и невакцинированные ВСЕ распространяют вирус! (Кто не в курсе - читайте научный медицинский журнал Ланцет). Тогда КАК помогут прививки и коды - пресечь распространение заболевания? НИКАК! Ну и какой смысл гнобить бизнес и отдельных граждан? Просто, чтоб гнобить?! Если хотите реально о здоровье позаботиться - научитесь толково ЛЕЧИТЬ короновирус. А во время вспышек - элементарные меры предосторожности: маски, временная отмена массовых мероприятий и т.п. Как с гриппом.
19.11.2021 22:49
Директор Алтайской общественной организации «Защита прав потребителей": Возможно, какое-то зерно есть, но написано так безграмотно и непонятно. Почему защитница годы молчит о нарушении прав граждан РФ на проведение собраний, шествий, митингов, установленных Конституцией РФ - законом прямого действия?
Отсебятина: Необходимые, в соответствии со знаниями и опытом, ограничения в период пандемии не противоречат Конституции и другим законам. Жизнь человека самая высокая ценность.
19.11.2021 23:14
20.11.2021 01:08
Почитайте или послушайте мнение о вреде вакцинации доктора медицинских наук, профессор,а иммунолога Галины Борисовны Кирилличевой.
Галина Борисовна всю свою жизнь занималась исследованиями в области воздействия вакцин и иммуномодуляторов на естественный иммунитет, при этом около 30 лет в небезызвестном институте им.Гамалеи.
20.11.2021 01:24
"И да, вопрос "сколько человек каждый из вас готов похоронить?" и- это предел цинизма и как-то перпендикулярно выставлен вопросу "как сохранить жизнь и здоровье людей ?"
^
Это не только цинично, звучит угрожающе типа мы над вами поэкспериментируем на какой цифре ежедневной смертности от ковида/с ковидом вы, население не имеющее куар кодов, сломаетесь и побежите в круглосуточные очереди на вакцинацию.
И цифры по смертности рисуют каждый день по нарастающей.
С этих станется и на такие эксперименты, достаточно вспомнить прошлую зиму, когда аптеки прекратили отпуск лекарств не только для лечения инфекционных заболеваний, но и неифекционных соматических и психических, хотя склады аптечные были забиты лекарственными средствами. Сколько больных умерло из-за отсутствия лекарств? А сколько из-за прекращения оказания плановой помощи, ответь, Белоцкая? И ни один из виновных в созданиии искусственного дефицита лекарственных средств в крае и в приостановлении оказания плановой медицинской помощи не был не то что даже привлечен к уголовной ответственности из-за летаргического сна прокуратуры, но и к административной ответственности не понес, никого под зад из кресло руководящего не пнули. Они там только портфели делят, да кресла да в чехарду с перестановками играют.
20.11.2021 01:43
20.11.2021 04:25
19 ноября 2021 г., 18:26, ИА "Амител"
Мнения и предложения в федеральный закон жителям Алтайского края предлагают оставить на специальном сайте
На сайте "Партия.онлайн" появился раздел для сбора предложений в федеральный закон о QR-кодах, который был направлен для обсуждения в регионы. Об этом сообщили в Алтайском реготделении "Единой России".
Чтобы оставить своё мнение, нужно заполнить анкету в специальном разделе. Предложение заполняется в свободной форме."
20.11.2021 07:08
20.11.2021 11:18
20.11.2021 12:52
законопроект о введении QRкодов является преступным, т.к. он вводит дискриминацию населения.
Любая дискриминация у нас в стране Россия запрещена и является уголовным преступлением!
В связи с вышеизложенным требую от наших региональных властей, депутатов, общественников, участвующих в обсуждении законопроекта о QRкодах, и чье мнение будет учтено в резолюции и протоколах заседаний по обсуждению, недопустить дтскриминации населения края и странв и требовать отзыва данного законопроекта!!!
20.11.2021 15:08
вакцинированные также как и невакцинированные ВСЕ распространяют вирус! [/цитата
Факты: Общемировая статистика показывает, что вакцинированные в сотню раз реже заболевают, значит они и не распространяют вирус, они не болеют бессимптомно, а вообще не заболевают, антитела подавляют вирус и он не размножается.
20.11.2021 16:23
20.11.2021 16:31
Россией в данный момент управляют оммерческие организации: ВОЗ, которая спонсируется фондами гейтса и рокфеллеров и ВЭФ.
Все происходящая спланировано давно и целенаправленно претворяется в реальность.
Вспомните, когда роспотребнадзор вывели из под подчинения минздрава, главный санитарный врач обязан подчиняться решениям надправительственной структурной коммерческой организации ВОЗ.
Вспомните, когда был принят федеральные законы о ЧС и угрозе распространения инфекции, о санитарно-эпидемическом благополучии населения, в котором прописаны полномочия сан.врачей.
Сейчас - финальный аккорд порабощения населения России.
Если население страны позволит принять законопроект о QR кодах, тем самым узаконить на федеральном уровне дискриминацию населения РФ, которая на данный момент является уголовным преступлением, народ превратят в рабов.
Поэтому дружно - на сайтах партий, органов власти края и страны, общественных организаций, на личных страницах в соцсетях депутатов разных кровней ' пишем: Требуем отозвать законопроект о введении QR кодов на территории РФ т.к. он вводит дискриминацию населения!
Только так можно победить фашисткую гидру, которая вновь отрастила свои щупальца.
20.11.2021 17:16
20.11.2021 18:12
Встречный вопрос : СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ПОТЕРЯЛ АЛТАЙСКИЙ КРАЙ БЛАГОДАРЯ ВАШЕМУ НЕКОМПЕТЕНТНОМУ РУКОВОДСТВУ ?
20.11.2021 18:16
Никак Белоцкая не решившись писать под собственным ФИО, спряталась за ник "гость"?
Это ведь только у таких "гостей" любимыми "аргументами" явялется "мы с вами живём (не) в каменном веке и обсуждаем то, что не нужно обсуждать" и "общемировая статистика...", "общемировая практика..."
Хотя весь их "общемир" ограничивается Барнаулом, даже не краем, и фейковой статистикой.
20.11.2021 18:22
и "сдохнут" не все, и болеть разными болезнями будут и те, и другие.
И так называемая "вакцигация" не ради преодоления заразы кипит. И кюаркоды - не средство принудить к вакцинации, а самоцель.
Просто важно помнить камлание всех пропагандистов на ТВ в самом начале "пандемии" - "после неё мы проснёмся в другой стране". Вот эту "другую страну" и строят у нас на глазах и при нашем участии трансгуманисты.
20.11.2021 19:52
20.11.2021 20:51
По ч. 2 ст. 44 Конституции «каждый имеет право на участие в культурной жизни, пользование учреждениями культуры, на доступ к культурным ценностям». Между тем, люди без QR-кодов лишены такой возможности. По ст. 7 Конституции «РФ – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека». Можно ли назвать достойной жизнь матери, которая из-за отсутствия QR-кода не может купить вещи своему ребенку, потому что ей закрыт доступ в магазин? О каком свободном развитии можно говорить, если QR-код становится условием развития человека?
2. Нарушение неприкосновенности частной жизни.
Согласно ч. 1 ст. 23 Конституции РФ «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени»
По ч. 1 ст. 24 Конституции РФ «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются».
Согласие – это по своему смыслу свободно выражаемое волеизъявление, но никак не принуждение. Однако даже если человек переболел коронавирусом, система QR-кодов вынуждает его «сливать» свои персональные данные о заболевании, которые являются врачебной тайной, в интернет-портал. Таким образом, ст. 23 Конституции, которая не должна ограничиваться по ст. 56 Конституции даже в условиях чрезвычайного положения, грубо нарушается, поскольку граждан принуждают к регистрации на интернет-портале как единственном
20.11.2021 20:55
20.11.2021 21:05
21.11.2021 10:20
Твои знания возможностей Интернета - на уровне павиана. Не позорься с простынями всеми забытой Конституции.
21.11.2021 10:23
Наличие "электронной метки" как вы-идиоты ее называете, никакой дискриминацией не является. Почитайте в толковом словаре определение дискриминации, балбесы средневековые. Заразные тупицы должны сидеть в изоляции чтобы сохранить здоровую часть нации - вот тебе и вся твоя конституция. Обсохни.
21.11.2021 13:33
21.11.2021 15:02
21.11.2021 15:53
Заразными могут быть граждане, имеющие QR коды.
Читайте Ланцет)
21.11.2021 15:54
21.11.2021 15:57
^
Расскажите об этом Наталье Поклонской, бывшему прокурору Крыма. Можете написать и ей, что она идиотка
21.11.2021 15:58
21.11.2021 16:10
А то, что она идиотка, сомнений не вызывает после ее явки в "Бессмертный полк" с портретом Николая Второго. Или у Вас другое мнение по поводу ее врожденного идиотизма и продажности?
21.11.2021 16:14
Ну и доклады товарища Зюганова в переложении дуры-Прусачки. Еще псевдопрохвессар Ридько из той же оперы шизофреник. Зато член КПРФ. Не получится у камуняк заработать очки на ковиде - сами-то привились, в т.ч.Прусакова, а быдлу опять втирают. Ну большевики никогда человека не ценили - "бабы еще нарожают" - так кажется сказал ваш "полководец"-унтер-офицер царской армии, положив миллион солдатиков на минных полях Ржева?
21.11.2021 16:19
21.11.2021 16:19
21.11.2021 16:21
^
Не она идиотка, а вы - идиот.
21.11.2021 16:24
21.11.2021 17:10
возразить по теме полка нечего старая кошелка? пиши дальше свои дебильные обращения Путину, моженшь еще в Спортлото написать, там помогут таким как ты
21.11.2021 17:12
Пару месяцев назад ты топил за то, что Фриц - вор с подачи твоих камуняцких вождей. Про аферистку Жгун вообще никто не слышал. А уж на Мане штампов ставить некуда - столько раз она свое место в КПРФ покупала. Вопрос только один - ты идиот или продажная шкура, меняющая свое мнение в зависимости от гусей маразматика Гены?
21.11.2021 17:16
Все просто, юрист. Таких носителей заразы как вы перестанут выпускать из дома, и зараза сойдет на нет постепенно. Пройдено Китаем и Индией. Не лезьте в ту область юриспруденции в которой не понимаете ни хрена, защищайте дальше бабушек и дедушек, обманутых продавцами валенок - ваш потолок.
21.11.2021 17:44
По ч. 2 ст. 19 Конституции РФ «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств». Внедрением системы QR-кодов как условия реализации конституционных прав государство вводит в России дискриминацию по необоснованному критерию наличия некоей электронной метки у человека.
21.11.2021 17:54
^
Дядя, очнитесь, вы бредете.
Мне ваши мждусобойчики с Фрицем, Жгун, Машей и Геноц не интересны, как и не интеремна политическая принадлежность данных личностей.
Оценка была сказанному ими по поводу законопроекта о введении QR кодов. Мужественгач позиция сказать то, что идет вразрез с линией "цифровизаторов всея Руси" и порабощением населения России подВОЗовской надпрпвительственной коммерческой структурой.
Президент страны В.В. Путин, избранный гражданами РФ, а не поповы с голиковыми и греыами чубайсами.
21.11.2021 18:06
Еще раз, дебилка , поясни чем нарушается приведенный тобой сдуру пункт Конституции введением запрета на посещение торговых центров невакцинированными идиотами? Какая связь? Кроме связи с докладом тов.Зюганова? Поражаюсь бестолочам.
21.11.2021 18:08
А кто поповых с голиковыми назначил, дебилушко? Может марсиане? А Толика Чубайса кто поставил главой Роснано, а с 2020 года представителем в ООН - рептилоиды с планеты Нибиру? А может все-таки твой президент"избранный"? Где вас штампуют таких тупорылых - просто загадка?
21.11.2021 18:11
Это цитата из обсуждаемой новости:
"законопроекта, которым планируют внести дополнительные ограничения, в том числе с введением QR-кодов на воздушном и железнодорожном транспорте."
21.11.2021 18:11
21.11.2021 18:17
^
Не надейтесь, не получится у вас - прозападных подстилок, дестабилизировать ситуацию в стране с введением дискриминации и устроить цветную реаолюцию как скаекраинским скакунам на майдане. Как не получилось с навальным, так не получится и сейчас.
21.11.2021 18:21
ДуРАка фиги для комплекта "ваших" не хватает.
21.11.2021 18:27:31
21.11.2021 18:29:55
21.11.2021 18:39
Не вам нас учить как и что народу России делать.
Вы со своими ковидными соплями разберитесь, можете себе куар коды хоть на лоб вытатуировать.
Да, Крым наш! И Наталья Поклонская - бывший прокурор Крыма- умница и красавица!
21.11.2021 18:43
21.11.2021 18:46
Ты просто старый извращенец раз у тебя ПоКЛОУНская умница. Неужели красивее твоей бапки-снайперши? Этого просто не может быть...Не верю.
21.11.2021 22:10
Предложение единственное: отозвать федеральный законопроект о введении QR кодов, т.к. он вводит дискриминация населения в России, которая на данный момент пока ещё является уголовным преступлением.
Мнение свое и на сайте ЕР оставлено.
21.11.2021 22:54
22.11.2021 05:31
Захоронение срочное трупов в военное и мирное время.
Введен впервые
(...Создание специальных минирализированных слоев в почве для захоронения братских могил и уплотнение почвы катком , создание специальных дренажных колодцев и вентиляционных каналов для ускоренного перегнивания тел....)
-------------------------------------------------
Для единовременного одномоментного как можно быстрого перегнивания множества трупов.
Для чего, в "разгар пандемии"?!
Или все же не кавидобесие а ЧТО-ТО ДРУГОЕ?!
22.11.2021 12:49
22.11.2021 12:51
22.11.2021 15:04
Третий день от вас добиваюсь ответа - никто вразумительно ответить не может, кроме как потрясти конституцией и поистерить про куаркоды. В том, что государство пытается вас-балбесов от смерти спасти? И защитить от вас нормальных граждан? Дебилы бл.(с)
22.11.2021 22:37
Из Заявления Президиума ЦК КПРФ от 19.11.2021: "Вместо новых запретительных шагов властям необходимо заняться всесторонней разъяснительной работой о пользе вакцинации как главного средства профилактики опасных заболеваний."
Не знаю кому-как, а у меня складывается впечатление, что или Прусакова не понимает позицию Президиума ЦК КПРФ в части вакцинации (судя по тексту, она явно против вакцинации), или в части вакцинации она исповедует позицию браконьера Рашкина. В сухом остатке: от нее не прозвучало ни одного конкретного предложения, в части налаживания в крае "всесторонней разъяснительной работы о пользе вакцинации".
22.11.2021 22:52
Скольких человек вы готовы ещё убить, отказывая им в нормальной помощи, заставляя 65+ торчать дома, натравливая привитых на непривитых, приобретая липовые кукукоды и справки?
23.11.2021 00:01
23.11.2021 00:31
23.11.2021 02:19
В России находится 3.63%, 9 366 839 человек, от всех протестированных заболевших коронавирусом в мире. Из них 2 300 человек в тяжелом или критическом состоянии, 265 336 умерло, 8 053 643 выздоровело, а всего болеющих по последней информации 1 047 860 человек
Минимальный эпидемиологический порог - 5% заболевших за сезон. Пандемический порог - 20% заболевших за сезон.
Мы только перешагнули минимальный эпидемиологический порог за почти два года, а со всех утюгов нам вещают что у нас давно свирепствует пандемия. Да чиновники используют это заболевание, которое и по заражению, и по летальности, не превышает другие заболевания, в том числе и грипп, чтобы загнать людей скотское состояние, сегрегировать общество с последующей дискриминацией не привившейся части населения. Казалось бы уже дна достигли в дебильных решениях, но нет, с низу постучали - Ханты-Мансийский округ ввел распоряжение, что все непривитые должны уйти на самоизоляцию. Правильно тут было сказано, одна Людмила Жгун адекватная среди тех, кто дал интервью по этому поводу. Людей уже начали штрафовать за одно лишь то, что те обращаются к Путину с просьбой остановить этот беспредел с кюаркодами. Что они сделали с людьми в Татарстане - ввели обязательными кюаркоды на транспорте и в ряде учреждений, согнали насильно тем самым людей в прививочные кабинеты, в МФЦ для получения этих кюаркодов, для чего? Для того, чтобы люди побольше зарозили друг друга, наверное потому, что по заявлению того же роспотребнадзора, после выходных ковид начал отступать - заболеваемость упала. Люди, проснитесь уже, и не дайте устроить фашизм в своем же государстве, иначе действия чиновников нельзя квалифицировать.
23.11.2021 02:34
Он мутирует и становится более агрессивным, следовательно привитые более опасны для общества, про то что они, якобы, не заболевают, вообще бы помолчали, за умного бы сошли - заболеваю и умирают ни чем не реже, чем непривитые.
23.11.2021 02:59
Хотите как в Европе, ну тогда готовьтесь жить среди гомосексуалистов, трансгендеров и лизбиянок, отдать своих детей ювенальной юстиции с дальнейшей передачей на воспитание гомосексуалистам и прочими европейскими "ценностями".
23.11.2021 08:52
23.11.2021 10:04
Это уже реальность. Их ковид не берет)))
Каналы по мясу, молоку и бакалее надо расширять. Возможно придется уходить в тень...
23.11.2021 12:08
24.11.2021 13:06:29
25.11.2021 10:41
Действительно, нездоровый ажиотаж властей вокруг вакцинации и наводит на нехорошие мысли. Почему не дают QR-коды переболевшим, у кого титр антител G больше референтных границ (норма), но не обращавшимся в государственные больницы и поликлиники, и, соответственно, отсутствующим в регистре лиц, переболевшим КОВИД-19?
25.11.2021 20:32
25.11.2021 20:57
Российская нефтяная, газовая электроэнергетическая Мафия созданные в 90 годы, вступая в мировую Долларовую систему, подписали с США договор о вступлении в так называемый мировой Клуб людей, составляющих - "Золотой Миллиард".
У США было только одно "кровавое" требование, исполнение которого и взяла на себя Российская Мафия - умертвить все население России, в уплату за ВХОД в этот миллиард.
А как вы думали? Вход в такой "клуб" (насильников и маниакальных убийц), всего лишь - перешагнуть через миллионы трупов Россиян.
За это Злодеяние Российская Правящая Элита (Кремлёвская Мафия), уже получила на личные счета суммы в Пол Триллиона Долларов. Эта сумма с девяностых годов - начислена ей на виртуальные счета - Банковской системы США. В неё входят и накачиваемые Российским Центробанком в Казну США, налогов и сборов (содранных) с нас, простых Россиян, прямиком отправляемых за океан.
С чем Вас, дорогие мои Писатели и Читатели (потенциальные жертвы тайной - Третьей мировой Войны США против России. Война (по их расчетам), должна закончится полной ПОБЕДОЙ над Рашей, через 6 месяцев после обработки Вакциной - её Армии и активного населения. С чем и поздравляю ВСЕХ НАС (потенциальных покойников) и жертв этой тайной БОЙНИ, в завершающм 2021 году.
25.11.2021 23:31:27
27.11.2021 11:41
30.11.2021 14:42
30.11.2021 23:42
Предполагаю, Жгун пригласили на обсуждение не столько как профессионального юриста, сколько как директора АРОО "Защита прав потребителей". Высказанные ею замечания, безусловно, касаются защиты прав потребителей, но для второго чтения. Сейчас же необходимо и полезно ее мнение по концепции законопроектов. Ведь с одной стороны, очевидно, что введение QR-кодов ущемляет права достаточно большой категории потребителей. С другой стороны, власти разъясняют, что QR-коды вводят для защиты прав всех потребителей на жизнь и охрану здоровья.
30.11.2021 23:59
Несколько комментаторов ранее уже обратили внимание на следующую цитату "У нас как-то больше кнут, но можно и пряником же. К примеру, в Сингапуре предложили лечение невакцинированных больных осуществлять за их счет."
Совершенно очевидно, что сингапурские предложения это "кнут", а не "пряник". Я, конечно, не исключаю, что Прусакова могла оговориться, но скорее всего это ошибка корреспондента, который готовил обсуждаемую информацию. В любом случае, ссылка на сингапурские предложения в качестве "пряника" никак не может быть "основным тезисом" Прусаковой.
Прошу проверить в части указанной цитаты текст обсуждаемой информации.
01.12.2021 12:37
(Показана доля людей, сделавших достаточное число прививок для полной вакцинации)
18. Китай - 78,22% (на 29.11)
57. США - 60,26% (на 28.11)
92. Россия - 38,37% (на 29.11)
01.12.2021 13:21
01.12.2021 16:19
Прусакова: "У меня возникает вопрос к представителям Минздрава: каково им смотреть в глаза тем, кто умирает от туберкулеза или других заболеваний, которые сегодня не имеют возможность получить медпомощь."
Полагаю, уже пора прийти к консенсусу, что тяжело смотреть в глаза умирающему от любого заболевания.
Вспомним прошлый год. Тогда пунктом 1 указа Томенко от 06.04.2020 №50 было ЗАПРЕЩЕНО временно оказание всех видов плановой медицинской помощи, включая проведение профилактических медицинских осмотров и диспансеризации. В тот период любые действия руководителя фракции КПРФ в АКЗС Прусаковой в защиту жизни нековидных больных можно и нужно было бы только приветствовать и поддерживать. Сегодня ситуация совершенно иная, сегодня обсуждается конкретный вопрос по ковиду, поэтому новомодный тезис антипрививочников, противопоставляющих жизни нековидных больных жизням ковид-больных, на мой взгляд, является бесчеловечным. Так можно докатиться и до уровня BLM, для которых имеет значение ТОЛЬКО жизнь негров.
01.12.2021 17:20
Ограничительные меры, в данном случае QR-коды, действительно вводят, чтобы люди более активно добровольно-принудительно вакцинировались. Однако это, безусловно, не является самоцелью. На мой взгляд, конечная цель - в максимально возможной степени снизить фактически имеющийся перегруз системы здравоохранения ковид-больными. Меньше будет ковид-больных, больше коек и медиков освободится для оказания медпомощи другим категориям пациентов.
01.12.2021 19:34
У меня, как у "вакцинированного идиота" нет никаких вопросов к людям, не желающим по различным причинам прививаться и не участвующим в антипрививочной пропаганде.
К антипрививочным пропагандистам у меня, "вакцинированного идиота", имеются три вопроса.
1. Мои пожилые знакомые наслушались антипрививочной пропаганды, не привились и умерли от ковида. Антипрививочники за результаты своей пропаганды отвечать не собираются.
2. Исходя из статданных, изредка сообщаемых чиновниками, подавляющее большинство ковидных коек заняты людьми, наслушавшимися антипрививочной пропаганды. Налицо вклад антипрививочников в отвлечение коек и медиков на ковид-больных в ущерб оказанию медпомощи другим категориям пациентов.
3. Прямым следствием антипрививочной пропаганды является большое количество невакцинированных граждан, что вынуждает власть вводить ограничения, которые неблагоприятно влияют на экономику.
01.12.2021 21:02
В части антинародной оптимизации медицины согласен. Добавлю лишь, что после государственного переворота 1991 года у нас еще много чего целенаправленно оптимизировали и уничтожили.
До оптимизации (уничтожения), как ты понимаешь, было то, что создали в СССР. Но я никак себе не представляю, чтобы в догорбачевском СССР в случае возникновения опасной эпидемии кто-то где-то позволил бы себе публично выступать против проводимой властью вакцинации. И было бы ровно то, что сегодня имеется в коммунистическом Китае - 78,22% полностью вакцинированного населения и нормально работающее здравоохранение (процент вакцинированных, думаю, мог бы в СССР быть даже выше).
01.12.2021 21:18
Люди реально умирают от ковида. Цифры по смертности обобщает и сообщает оперативный штаб. Несколько раз читал, что по Росстату эти цифры даже существенно выше. У тебя есть конкретные более точные цифры смертности от ковида в объеме по краю?
Тебе не кажется, что циничнее твоего "И цифры по смертности рисуют каждый день по нарастающей" вообще ничего быть не может?
01.12.2021 21:29
Были люди, которые наслушались пропаганды, привились и умерли от ковида. Ваксеры за это отвечать не собираются?
01.12.2021 21:31
Как соотносятся с этой целью ежедневные сообщения об открытии границ со всеми государствами?
01.12.2021 22:13
Побочные эффекты имеются практически у каждого многие годы применяемого лекарства, а 100-процентную гарантию ни одна вакцина не дает. Лично я доверяю российской вакцине, поэтому я вакцинировался несмотря на то, что перед этим один особо продвинутый антиваксер уверял меня, что от прививки я непременно умру.
У меня имеются встречные вопросы.
1. Благодаря кому и почему "людьми движет самый обычный страх" от вакцинации, но при этом они совсем не боятся или в меньшей степени боятся нового для медицины ковида?
Ситуация с ковидом уже в определенной степени изучена. Для пожилых хроников вероятность тяжелой формы заболевания и смерти от ковида высокая. Заболевшим ковидом беременным также есть чего опасаться. Постковидный синдром изучается. Подтвержденные последствия самые разнообразные.
2. Почему в коммунистическом Китае "боятся" ковида и жестко борются с ним, но не боятся вакцинации и ее последствий (78,22% полностью вакцинированных на 30.11)?
01.12.2021 22:52
Мое мнение. Если кратко, то нет. Поясняю. Существует конкретная болезнь - ковид, от которого люди реально умирают. Специалисты придумали вакцину, которая спасает 95% больных (привожу условную цифру, т.к. для каждой вакцины она своя) и изначально заявили, что вакцина спасает только 95% больных. Создать вакцину, которая бы спасала 100% больных пока не удается. Конечно, жаль. Должен ли отвечать "ваксер" за то, что не смог придумать вакцину, которая бы спасала 100% больных? Нет, конечно.
01.12.2021 22:56
На мой взгляд, плохо соотносится.
07.12.2021 14:01