10-11 ноября в Республике Алтай прошла очередная международная экономическая конференция «Россия 2018: российская экономика в новом политическом цикле», организованная «Фондом Фридриха Наумана за свободу». На Алтае эксперты, прибывшие из других регионов России, а также немецкие гости попытались прояснить будущее российского государства в новую «шестилетку» президентства Владимира Путина. «Двум Алтаям» внимания было уделено мало: докладчиков-гостей куда больше интересовали федеральные и международные темы, нежели будущее двух регионов. Местные же эксперты представляли разномастную публику, и выступления некоторых из них были откровенно далеки от представлений экспертов. Между тем в контексте федеральных тем без упоминания Алтайского края и Республики Алтай все же не обошлось. Корреспондент ИА «Банкфакс» выбрал наиболее интересные оценки участников конференции.
Наталья Зубаревич, профессор кафедры экономической и социальной географии России географического факультета МГУ:
- В декабре в России будет принята стратегия пространственного развития. Что мне нравится в ней — все, что касается аналитики происходящего, какие тренды, в чем объективность процессов — там все это есть. Во всяком случае, в первой версии, касающейся аналитики. А дальше начинается взаимодействие экспертного сообщества и органов власти. А у органов власти абсолютно четкие приоритеты: геополитика и эстетические приоритеты «назад в СССР».
Самое страшное, что есть в этой стратегии — это назначенные экономические специализации регионов. Это творческая деятельность вице-премьера Козака, а точнее его помощника, который считает, что он большой знаток географии и пространственного развития. Когда мои коллеги поняли, что это давление неотменимо, они сделали самое простое: размазали экономические реализации аки можно, на любой вкус и цвет. Когда вы читаете эту стратегию, помните, что это не способ развития страны, это картина борьбы здравого смысла с госприоритетами.
Развитие агломераций. Оно очень четко прописано в стратегии, потому что у страны два конкурентных преимущества: наши ресурсы и концентрация экономики в городах. Последнее мы используем очень плохо, и это прописано в стратегии, возникает этот список стратегии пространственного развития. 40 агломераций! Людей не хватит, никогда денег не хватит. Агломерация — это инфраструктура, государство помогает развитием именно ее. И когда вы видите супер-агломерации в европейской части, все они в зоне влияния Москвы. Как это делается? Да очень просто. Когда документ идет в утверждение, он проходит согласование. И губернаторы многих регионов, у которых есть какой-то лоббистский ресурс начинают возмущаться и, к примеру, Белгород на бумаге становится центром могучей агломерации.
Мы с вами еще увидим дикую драку за ресурсы. «Глупые губернаторы» - они в этом смысле всегда «глупые». Они надеются на деньги из федерального бюджета. Они надеялись на эти деньги в программе моногородов и накидали список из 300 с лишним моногородов. Результат понятен: мэры, несколько бизнесменов и профильный вице-губернатор съездили на обучение, примерно 10 городам дали по нескольку десятков млн рублей. Сейчас мы надеемся на агломерации. Губернаторы: ждите, надейтесь - надежда умирает последней. Потому что драка за бюджетные ресурсы будет кровавой, и я даже знаю, кто в ней выиграет, могу делать ставки. Хотя могу и ошибаться. В подавляющем большинстве регионов денег на развитие этих агломераций нет и не будет, это нужно понимать.
У нас сформировалось несколько реальных лидеров по динамике развития — Краснодар и Тюмень. Ни один из них до последнего времени миллионником не был. Дальше идут Екатеринбург и Казань. Для Сибири важен Новосибирск, но он между лидерами средней группы, у него не хватает темпов развития по сравнению с теми, кто чуть выше. Он притягивает ресурсы из Алтайского края и Кемеровской области, он уже все подобрал в своем регионе. Переть реально будут агломерации Юга страны и крупных национальных республик.
Если посмотреть полумиллионники, среди которых и Барнаул, то они очень слабо отличаются друг от друга, никаких явных лидеров, за исключением Тюмени. Никто к ней по динамике развития близко не приближался. Во всех остальных будет работать исключительно лоббистский ресурс властей. Вот она беда и болезнь российских регцентров. Сами они развиваться не могут — только по решению партии.
Риски тут очень большие. Дополнительное финансирование новых проектов будет выделяться в рамках назначенных специализаций. Если ты, Калужская область, решила заняться автопромом, а в истории твоей никогда автопрома не было, то денег на поддержку ты не получишь.
Республике Алтай никакая назначенная специализация не поможет выбраться из ямы. Реальная специализация понятна, просто под нее еще здесь не густо инвестиций. Это туризм, это природные лекарственные средства, которые здесь собираются. Это точно не обрабатывающая промышленность, это сервис и туризм, может какая-то «фарма» на природной основе, какие-то нишевые отрасли агросервиса, которые имеют рынки сбыта. Все. Это называется здравый смысл. В случае с Алтайским краем могу посоветовать простое решение. Попросите включить вас в список геополитически-приоритетных. Как с агломерацией: вас включат и продолжите спокойно жить дальше с теми же деньгами.
Олег Буклемишев, директор центра исследования экономической политики экономического факультета МГУ:
- Давайте посмотрим на производственные мощности. Как будто российская экономика упирается в этот уровень 65 % загрузки производственных мощностей и от него отталкивается вниз. Больше никак загрузить мощности при всех усилиях не удается, и ясно почему: их нет. Если вы начинаете подниматься выше, то загружаются мощности неконкурентоспособные, несовременные, вы обваливаетесь вниз от этого уровня в 65%. При том очевидно, что все больше мощностей будет с каждым годом устаревать, и, если нет инвестиций, мы и от 65 % будем снижаться вниз. Иными словами, с капиталом у нас все что можно уже загружено, нет таких простаивающих мощностей, которые завтра можно было бы включить и увеличивать уровень производства.
Можем ли мы увеличивать количество мощностей или сохранять? Действительно, в последние месяцы российская экономика наращивала объем инвестиций в основной капитал. У нас в этом году шел рост, который к текущему моменту замедлился, а если мы посмотрим ситуацию в ретроспективе, то окажется, что мы сейчас примерно на 5 % ниже чем в 2012 году. Грубо говоря, за прошедшие шесть лет российская экономика потеряла 6 % инвестиций. Весь этот рост не довел нас даже до уровня 2013 года.
Развитие российской экономики в последние годы значительно отстает от мировых темпов, мировая экономика растет на 3,9-3,8 %, мы в 2018 году дай бог выкарабкаемся на 1,5 % хотя и на это надежды уже нет. Если брать наших соседей, то мы отстаем еще больше. Что с этим можно сделать? Государство среди своих ответов приводит принуждение к инвестированию. Это очень плохо, с моей точки зрения. Есть у нас экспортеры, которые благодаря девальвации безумно наживаются и никуда эти деньги не вкладывают. Их хотят подтолкнуть к инвестированию в то, что нужно государству. Но если бизнес не хочет инвестировать, то вы никак его не заставите это делать. Если верблюд пить не хочет, вы его никак не заставите. Это очень плохой прецедент решения государственных задач за счет принуждения частного сектора.
С производственными мощностями [в Алтайском крае] ситуация довольно простая. На сегодняшний день в российской экономике может быть загружено продуктивно, без насильственного «лизания соли» 65 % мощностей. Это факт. Либерализируйте среду — может быть часть этих мощностей станет конкурентноспособна, и вы сможете загрузить больше. Понизьте налоги — может еще больше мощностей станут конкурентноспособны. На нынешней точке ситуация такова. Но самое главное решение этой проблемы — это, безусловно, инвестиции. Они улучшают качество существующих капитальных мощностей, они наращивают их и делают современными. Без инвестиций эта проблема решены быть не может и это должны быть частные инвестиции.
Елена Клюшникова, экс-депутат Алтайского Заксобрания:
- Самое главное событие в экономике Алтайского края в этом году — это новый губернатор. Я всегда говорила, что есть одно существенное препятствие для развития экономики региона: большое количество земель сельхозназначения и практический запрет на продажу таких участков, который с 2002 года был введен решением краевого совета народных депутатов до 2052 года. Помимо процедуры приватизации, которая проходила в 1990-е годы, стать собственником можно только приняв в дар либо земельную долю, либо участок. Понятно, что такие сделки являются оспоримыми. И очень большая проблема с переводом участков сельхозназначения в иные категории. В Республике Алтай такой проблемы нет, а в Алтайском крае она вполне существует. Переводились только штучные объекты — земля под линейными объектами, под полигоны ТБО и игорная зона. 5 тысяч га тогда были переведены в рекреацию. С приходом нового губернатора процедура перевода вновь появилась, возможно, появится и конкретная практика.
Если говорить об экономике Алтайского края, то примерно до прошлого года она росла темпами чуть выше российских, с 2017 года темпы замедлились, и прирост валового регионального продукта почти не отличается от 100 % плюс 0,7 %, 1 %. Я изучила прогноз социально-экономического развития на три года, который принимался вместе краевым бюджетом на 2019 год. Там заложены темпы роста 7 % ежегодно до 2021 года. Из чего исходили люди, которые это принимали — я не знаю. В связи с новым губернатором, возможно, у нас сразу возникли такие большие надежды. При этом заложен индекс инвестиций в основной капитал 4,5 % ежегодно также до 2021 года, но в 2017 и 2016 году было снижение инвестиций на душу населения. По России это была цифра в 111 тысяч рублей, в Алтайском крае разнятся данные, примерно 45 тысяч рублей — мы отстаем от России в два раза, но при этом планируем высокие темпы роста.
Размер заложенного на 2019 год бюджета — 90 млрд рублей. Для сравнения, Москва — 2,6 трлн рублей. У Москвы бюджет в 27 раз больше, при том, что населения в 9-10 раз больше, чем в крае. 71 % расходов бюджета — это расходы на соцподдержку граждан. Более трети населения являются получателями разного вида социальных выплат. Количество хозяйствующих субъектов в крае за 2017 год сократилось почти на 3 тысячи или на 5 % и составило 53,5 тысячи предприятий. На предприятиях малого и среднего бизнеса у нас занято всего 15 % работающих. В 2013 году процент был выше.
Тяжелое наследие нам досталось. Как иллюстрацию могу привести исчезновение рекламы в Барнауле и с трамвайных путей, со стадиона «Локомотив», растяжки возле гостиницы «Барнаул». Рекламы почти не осталось. Я всегда апеллирую к тому, что это какой-то малый бизнес, им просто запретили оказывать услуги, кто-то потерял работу. Это демонстрация произвола по отношению к бизнесу. Каждый такой случай — это упущенная возможность для развития, упущенная возможность для кого-то заработать денег. И мы, по большому счету, были регионом упущенных возможностей.
Вернусь к вопросу о распоряжении земельными участками. Были замечательные примеры — точечная застройка в Барнауле и появление удивительных объектов. Это говорит о том, что решения у нас принимались в одном кабинете и весьма произвольно. Что касается точечной застройки, то, оказывается, наши градостроительные нормы в Барнауле позволяют возводить многоэтажные здания и обеспечивать их парковочными местами в размере 25 % от числа квартир. То есть, любую многоэтажку можно воткнуть куда угодно. Видимо, это писалось под каких-то определенных застройщиков.
Остановлюсь отдельно на рейтинге журнала «Эксперт » по 100 крупнейших предприятий Алтайского края по объему реализации. Впервые в этот рейтинг попало наше казино Altai Palace, но они сейчас больше развиваются как обычный отель — обросли SPA, бильярдом, рестораном, детским игровым комплексом и т. д. До сих пор нет асфальтовой дороги, авиасообщение доступно только летом, срок окупаемости непонятен и имеются высокие политические риски. Эксперты считают, что это самая сложная зона в России для развития. В том же журнале есть комментарий о том, что, оказывается, в Алтайском крае в области информационных технологий работают несколько стартапов, но, вероятнее всего, они мигрируют в Новосибирск.
Владимир Рыжков, профессор НИУ «Высшая школа экономики»
Насколько же некомпетентной и волюнтаристской была предыдущая краевая администрация, заблокировавшая рынок земли, что в свою очередь заблокировало рынок строительства и сельского хозяйства. Она не смогла решить вопрос с «Изумрудной страной», и по-прежнему десятки тысяч га стоят заросшие сорняками, варварская застройка исторического центра Барнаула, когда в историческом центре втыкают уродливые башни. Все это было связано с эпохой Александра Карлина. Будем надеяться, что новый губернатор — не из силовиков, гражданский, молодой, более образованный — начнет постепенно снимать барьеры для бизнеса. Мы всегда отмечали, что основным препятствием для развития Алтайского края является неблагоприятный деловой климат и огромное количество препятствий для развития предпринимательской инициативы. Если они будут сняты, я думаю, что Алтайский край имеет неплохой потенциал для экономического роста и развития.
Фото: Facebook, новостное агентство Sputnik
13.11.2018 12:58
О чём печалится ВОВчёнок среди липеральной навозной кучи ?? Неблагоприятным для него вонючим местом !! Ох и дочирикаешься ВОВАН... ЯК Крымский поддоный ПОРОШЕНКО !??
Запирай к сэбэ ШЕЙДУ с ХОНЧАРЕНКО и гэть в КРЫМСКИЙ ПЕРЕКОП.
13.11.2018 13:54
13.11.2018 14:04
13.11.2018 14:29
" КАЗИНО.......!! ДА, ЦЭ ЭКСПЕРТ ПОХЛЕЩЕ, чем демократичное БОТАЛО РЫЖКОВЬ....
13.11.2018 14:41
13.11.2018 15:00
13.11.2018 15:34
Сливай воду - пароход дальше не идет.
Жизнь - сама по себе, экономика - тоже, сама по себе...
13.11.2018 15:49
13.11.2018 16:31
13.11.2018 16:32
13.11.2018 16:37
13.11.2018 16:41
13.11.2018 17:01
А ведь образование на Алтае угроблено опорным АлтГУ
АлтГУ и мед - это частный случай. Убивать образование надо начинать со школы - тогда вузы быстренько загнутся сами, потому что некого станет учить. Но высшее образование на крайняк можно получить и за пределами края, а вот если разрушить школу, особенно сельскую - тогда всем нам придет кирдык! А сегодня для этого создаются все условия, даже исполнитель уже назначен. Причем гробить образование он будет весело - под фанфары и громкие парадные речи.
13.11.2018 17:43
13.11.2018 17:57
покупательную способность граждан РФ ограничивает ЦБ РФ,
экспортировать невозможно из-за ненужности такого дорогого
товара и ассортимента его предложения.
Неслучайно на самом верху талдычат о мобильности трудовых
ресурсов и переквалификациях в угоду какой-то невидимой руке
рынка .
Клюшникова+Рышков -это шулера , но других ,выращенных здесь
нет и не будет из-за катастрофы падения уровня ППС в АГУ и АПИ
13.11.2018 18:04
13.11.2018 18:23
они как-то на экономику региона повлияли в 21 в.?
13.11.2018 19:53
13.11.2018 20:27:57
13.11.2018 21:12
13.11.2018 21:36
жаль завод и людей , но он был обречен с такой продукцией для распределения по республикам
СССР , а новая модель не выкатилась за ворота.
Такая же судьба ХБК , работавшего на узбекско-египетском хлопке.
Вешать надо Хренбачова за такие последствия без мыла , а он все толще и толще, гад
13.11.2018 21:49
Они обманули народное ополчение. На чеканили монеты с меньшим количеством серебра ...
13.11.2018 22:47
Вопрос весьма дискуссионный. Да, перепрофилировать целый завод на выпуск новой продукции дело не простое, согласен с вами. Гусеничная техника устарела, на смену ей пришли колёсные с/х машины. Так и край наш не простой. Вон глянь есть политех, где во главе с Коршуновым прохлаждается целая свора захребетников, это по их части перепрофилировать заводы, делать их модерновыми. Помнится в Барнауле при СССРии пытались даже наладить выпуск вертолётов, брошенные корпуса данного завода с 90-х находятся рядом с ул. ВЛАСИХИНСКОЙ. Предполагалось что подготовку спецов и хай-тек начинку будет по крайней мере частично обеспечивать политех. Я ведь к чему все это, так или иначе Карлину петля светит, это он булками шевелить должен был когда надо было, а теперь 2 млн иждивенцев с протянуть рукой на кремлёвской паперти.
13.11.2018 22:50
13.11.2018 22:53
13.11.2018 22:58
13.11.2018 23:31
покушение на Чюбайса было- сидит Квачков
никому Кралин не нужон , чалиться за него
и ты макака не пробуй , куй на него кедровый
14.11.2018 00:51
14.11.2018 01:01
Скорее рядами сомкнемся,
лавиной сквозь лес пронесемся,
Как гроздья бананов качаясь на ветках,
взлетая по гладким стволам.
Для всех мы отбросы, так что же!
Мы корчим ужасные рожи!
Напрасно смеетесь! Мы скачем по пальмам
навстречу великим делам!"
Р. Киплинг "Книга джунглей"
14.11.2018 11:25
Хинин запивал виски , чтобы малярией не заболеть и обеспечивал грабёж земель и людей.
Тот еще сэр в ноусмокинге
14.11.2018 11:50
"..ренегат Рыжков продолжил: вся ещё оставшаяся в собственности края землица должна быть распродана!.."
__________________________
А вы считаете, что нет? По-вашему, землица должна выдаваться только верным людишкам по особой милости?
"Экономика должна быть..." - продолжите фразу, пожалуйста.
14.11.2018 12:10
14.11.2018 12:10
По поводу бесперспективности АТЗ.
Вопрос весьма дискуссионный...
______________________________
Ничего дискуссионного.
В Алтайском крае не может быть создано какое-либо крупное машиностроительное производство. Главная причина - отсутсвие сырья. Здесь нет никакой "магнитной аномалии", литейное производство в Рубцовске работало и продолжает работать с использованием ещё советского оборудования и на привозном сырье - это охренетительные затраты.
Вы способны построить трактор без своего сталелитейного производства? Попробуйте.
Я как-то уже писал здесь, почему на Алтае появился тракторный завод и, впоследствии, один из центров сельхозмашиностроения. Во время войны голодных рабочих и специалистов эвакуировали на сытый по тогдашним меркам Алтай. На базе недостроенного элеватора на станции Рубцовка начали возводить цеха. Первую плавку ЧЛЦ-1 выдал уже в конце 1942 года (могу ошибаться, но, по-моему в декабре).
После войны проще стало загрузить работой цеха завода, чем расселить получившийся город. А тут ещё и Целина подоспела...
АТЗ в свои позднесоветские годы что только не выпускал, стараясь повысить рентабельность. Но... Само производство было невыгодным (о качестве и конкурентоспособности продукции - отдельный разговор).
Насчёт строительства вертолётов - это отвёрточное производство. Но даже для него здесь нет ни оборудования, ни специалистов. Существующие заводы, занимающиеся строительством авиатехники, сидят беззаказов, а вы предлагаете открыть ещё одного нищеброда-побирушку. Да ещё и вдали от научных и производственных центров. :)
14.11.2018 12:53
тогда главнее мог быть социальный аспект - занятость граждан,
сейчас - только прибыльная окупаемость.
Но попытки Москвы сохранять наиболее значимые проекты есть-
Самарская область , Тольяттинская агломерация ,как проклятое место
шуточно.
14.11.2018 13:02
Вы совершенно путаете чугунолитейное и сталелитейное производство это суть абсолютно разные технологические процессы и они имею разный тоннаж. Уголь и металл в крае есть, причём дофига. Откуда? С Кузбасса, это очень близко по индустриальным меркам. Более того, я вам секрет открою, но каменноугольный кокс порой весьма важней чем металл. И кокс у нас есть.
Как видите ваш тезис об отсутствии сырья легко опровергается. Конечно хорошо иметь Магнитку рядом с диваном, но это вовсе не обязательно.
Далее. Алтайские трактора никому не нужны. Правда? А что в Средней Азии и в Сибири больше нет сельского хозяйства. Есть. И техника там с начала 90-х работала сперва американская, а затем китайская. Так что это вопросы к менеджерам и конструкторам (политеху). Кстати комплектующие к американским тракторам были чрезвычайно дороги, так узбеки даже потом взвыли платя за каждую жалезячку зелёную валюту.
Отверточное вертолётное производство. Как то вы тут не подумав сказали. Вы знаете сколько часов уходит на сборку вертолёта, а накладку его агрегатов. Даже если бы мы в крае собирали бы исключительно только одну деталь для вертолёта, то это уже бы было много.
Собственно писал не вам, а для других, для тех кто сомневается. Ибо с вами после вашей фразы: "В Алтайском крае не может быть создано какое-либо крупное машиностроительное производство." было все сразу ясно. Титушка.
14.11.2018 13:03
14.11.2018 13:19
14.11.2018 13:22
Когда Суриков оставил нам край, то все это ещё было. Причём уцелело это все в лихие 90-е, а путенокарлинские 00-е не пережило. Я не перестаю повторять что Суриков (при всех его разных сторонах) это был единственный адекватный промышленный губернатор в крае, он хоть дрался за заводы, не то что это животное которое кроме как ленточку перерезать ничего больше не мог сделать.
По поводу станков. Сразу видно, что вы не понимаете о чем говорите. Советский не является синонимом плохой или устаревший. Помнится на одном заводе я видел мужиков которые работали на английском сверлильном станке начала прошлого века, так все нормально у них было. Вон АЗА до сих пор использует советские полуавтоматы и их продукция пользуется спросом. Никто не говорит при этом что обновлять не надо, кое-что надо, но точно не все.
Спецы были такие, что закачаешься. Мне друг с химфака рассказывал что ради них не пожалели в 70-е даже лунного грунта, прислали несколько ампул - студенты изучали и защищали дипломы.
Жаль что гуманитарный АГУ стал опорным вузом на Алтае, это чувствуется по отдельным комментаторам, хозяйнички блин.
14.11.2018 13:32:27
14.11.2018 13:38
14.11.2018 14:12
Оставим в покое умственную полноценность того, кто сделал такой вывод. Скажем по сути: земля, как и недвижимое имущество, характерно тем, что купив, его нельзя унести с собой. И если хочешь вернуть потраченные деньги и ещё заработать - путь только один: развивать, что-то производить, в общем использовать для извлечения прибыли. То есть делать именно то, что необходимо для экономики любой территории, будь то муниципалитет или субъект. А есть экономика - есть прибавочная стоимость, есть зарплаты работающим, дивиденды владельцам, налоги бюджету. Вот она. банальная истина простыми понятными словами.
В любой развитой рыночной стране у государства собственности минимум. И от этого экономике только польза. А привязывать сам факт существования административно территориальной единицы - субъекта РФ к факту наличия у него собственности - вселенская безграмотность.
По сути и Клюшникова и Рыжков правы. В РФ уже давно есть мощные агрохолдинги федерального уровня. А в АК они не идут за редким (типа Приосколья) исключением. Именно потому не идут, что не могут выкупить в собственность землю, чтобы можно было потом вкладывать деньги в с/х производство. И действующий в крае мораторий на продажу земли - одна из причин убогости нашего с/х и экономики в целом.
14.11.2018 14:14
милиционэрских Чернов +МВД компания и ещё 3 страницы текста распила и ...передела
Когда ему было заниматься работой в крае , акромя этих делишек ?
Дрался за заводы промышленный губернатор ночами , говоришь ?
14.11.2018 14:18
14.11.2018 14:35
Поэтому борьбу за русский мир должен возглавить НАРОДНЫЙ ФРОНТ, который на Алтае находится пока в зачаточном состоянии.. НО НЕ ВСЕ НА АЛТАЕ КУКИШИ.... так думал талантливый артист, не политик !?? Михаил ЕВДОКИМОВ.
14.11.2018 14:48
Продажа земли в российских условиях будет означать лишь одно: появление крупных собственников латифундистов - наёмный труд на селе - обнищание мелкого товаропроизводителя - маргинализация села - исход сельского населения в города - сверхурбанизация. Об агрохолдингах переживаешь?
14.11.2018 14:55
14.11.2018 15:05
14.11.2018 15:10
А разве лучше, когда в селе живет людей в 2 раза больше. чем реально нужно для современного с/х производства, сферы услуг и прочей инфраструктуры? Именно то, что многие из этих людей без нормальной работы и доходов, и является причиной маргинализации села.
Крупные агрохолдинги принесут инвестиции, современную культуру земледелия, технику, оборудование. Это повысит эффективность с/х и конкурентноспособность продукции и как локомотив потянет за собой другие отрасли в крае.
Да, рабочих рук понадобится меньше, многим придётся уезжать в города. Это не минус, это нормальный и естественный процесс. А таких вариантов, чтобы и .... сесть и рыбку съесть не бывает. А те, кто на них надеятся, обычно получают только первое. Против воли и не туда....
14.11.2018 15:24
Перестанете мучаться морща КУКИШНЫЕ ЛБЫ по земельной реформе... Вот так поступали ЕКН патриоты ИЗРАИЛЯ !?? Ну а в России ??
14.11.2018 15:25
Вы совершенно путаете чугунолитейное и сталелитейное производство это суть абсолютно разные технологические процессы и они имею разный тоннаж...
____________________
Причём тут тоннаж - я не понял.
Наверное, вам нравится это слово.
По чугунному литью. Сталелитейная печь выпускает чугун легко. Вагранка сталь не варит. Объяснить, почему или погуглите дальше?
__________________________
... Уголь и металл в крае есть, причём дофига. Откуда? С Кузбасса, это очень близко по индустриальным меркам. Более того, я вам секрет открою, но каменноугольный кокс порой весьма важней чем металл. И кокс у нас есть...
__________________________
Металл на Алтае? Это металлолом с "глубокозаконсервированных" заводов?
Коксохим из привозного угля производит кокс. Для сталелитейного производства сегодня кокс на...й не нужен (если вы не предполагаете переплавку руды в доменной печи). Дуговые сталеплавильные печи работают на электричестве, последний мартен в России (использует в работе кокс) недавно заглушили - нерентабелен и экологически вреден.
Для производства качественных сталей необходим не только скрап и кокс (как для чугуна), нужны обогащённые руды, производство которых осуществляется в месте добычи. А это не Алтай, сырьё для рубцовского филиала АВЗ, например, тянут и с Казахстана, и с Урала.
Но это "железнодорожное" производство, РЖД взамен вагонов может предоставить льготные тарифы грузоперевозок. Для тракторов никто ништяков не сделает.
_____________________________________
...Как видите ваш тезис об отсутствии сырья легко опровергается. Конечно хорошо иметь Магнитку рядом с диваном, но это вовсе не обязательно.
______________________________
Это высказывание - полная фигня. "Магнитка" для рентабельного сталелитейного производства - необходимое условие.
14.11.2018 15:27
___________________________
))))))))
"Старьё" - это значит "старьё".
Можно, конечно, и механической дрелью в титане дырки сверлить.
14.11.2018 15:30
14.11.2018 15:39
_______________________________________
Это нормальный процесс, если город будет в состоянии переварить такой наплыв низкоквалифицированных или вовсе безграмотных. В противном случае это будет полный ...ц.
Квалифицированных, да просто грамотных рабочих в Алтайском крае ничтожно малое количество. И они все давным-давно востребованы. А "бери-больше-кидай-дальше" сегодня не нужны не только в деревне, они не нужны и в городе.
14.11.2018 15:46
14.11.2018 15:48
Причём здесь тоннаж? Не скрою, слово мне нравиться)) Да при том, что таскать на поезде руду (в случае того идиотизма который вы нам всем предлагаете) и таскать уже готовый металл суть две разные экономические вещи.
14.11.2018 15:50
Сразу видно человека который каждый день станком пользуется.
14.11.2018 15:53
14.11.2018 15:55
14.11.2018 15:55
"А разве лучше, когда в селе живет людей в 2 раза больше. чем реально нужно для современного с/х производства. "
Вот это я и называю социальным фашизмом, за который вам и вашему АБК отнажды наживую снимут скальп.
14.11.2018 16:00
14.11.2018 16:05
Молодец! Это вообще какой-то отморозок, он принципиально не может понять, что речь идёт о той черте переступив которую возврата больше не будет.
Землю агрохолдингах! Есть в Краснодарском крае один агрохолдинг, Ткач там в смотрящих. Так вы у тамошних фермеров спросите каково им, и это ещё до официальной распродажи. Декколлективизация будет не менее кровавой, а может даже более.
14.11.2018 16:08
Причём здесь тоннаж? Не скрою, слово мне нравиться)) Да при том, что таскать на поезде руду (в случае того идиотизма который вы нам всем предлагаете) и таскать уже готовый металл суть две разные экономические вещи.
___________________________________________
Ещё раз.
Сталелитейное производство выгодно при условии что СТАЛЕПЛАВИЛЬНОЕ производство находится рядом.
Какой, нафиг, металл из Кузбасса?! Рельсы, чтоле, б\у? Паровозные колёсья старые?!
И да - обогащённую руду для СТАЛЕЛИТЕЙНОГО производства на Алтай таскают, вы не поверите. Наверное, сумасшедшие.
Вобщем, вот сегодня приду на работу в стальцех и специально узнаю откуда, с каких помоек везут скрап. "Металл", как вы говорите. Которым богат Кузбасс.
14.11.2018 16:09
14.11.2018 16:25
А чо не пишешь про роботов пахателе-сеятеле-сборщиков урожая и доставку
по одной картохе с маслом каждому в рот дронами с оплатой криптовалютными копейками?
14.11.2018 16:26
МАКАКА - КРАБОЕД , РОССИЙСКИЙ КУКИШ ЛЕНИНА ОТ ПЕРЕСТРОЙКИ....
Какое красивое слово «макака»!
В нём слышится что-то от кумача красного ФЛАГА
За что так назвали в фонде НАУМАНА прекрасных макак?
Ответа пока не найдём никак.
Всегда и со всеми воюют вояки,
Рассказы и повести пишут писаки,
Рыбачат, забыв о семье, рыбаки.
Об этом судачат потом судаки.
Бумагу марает бумагомарака,
Кривляется, видя всё это, кривляка,
Но что же заставило именно так
В перестройку Назвать КУКИШЕЙ ЛЕНИНА и милых макак?
Блуждаем в РОССИИ, как будто во мраке,
ТАК что делают эти макаки!
И засверкали прозренья огни:
В АВНО ПЕРЕСТРОЙКИ.. кукиш - макаки макают свои МОЗГИ!
14.11.2018 16:34
Ладно, попробуем ещё раз. Видно, что человек хороший - попытаемся помочь. То что вы лом плавите это конечно хорошо, но вы когда-нибудь задумывались откуда этот лом берётся ведь не из Россией же. На начальном этапе металл даёт доменная печь. А вы где на Алтае видели доменную печь? В Рубцовске видели? А я вот видел, на Кузбассе есть она)) Конечно лом для отечественного машиностроения важная вещь, я ни сколько не принимаю его значения, но вы не могли бы думать немного помасштабней. А то если речь пойдёт про бензин, то вы скажете что он растёт на газпромовской бензозаправк у Кордона))
Про рудный концентрат это конечно интересно, а вы бы не могли назвать его долю в машиностроительном секторе в %.
Искренне желаю вам всего хорошего))
14.11.2018 16:37
14.11.2018 16:40
... ведь не из россыпей же...
14.11.2018 16:48
Герасим:
- Му-Му! ПЕРЕСТРОЙКА !! - Му - Му !
МАКАКА - КРАБОЕД задумалась, потом отвечает:
- Ну-Ну… из фонда НАУМАНУ Ну - Ну ??
14.11.2018 17:36
Вместо него выбрали Бессарабова
14.11.2018 17:50
_________________________________
Снова да ладом!
Я ПРО ЧТО И ГОВОРЮ: нету в Рубцовске доменных печей!!! И НЕ БУДЕТ НИКОГДА!!!! ЗАРИНСКИЙ КОКС РУБЦОВСКУ В БОЛЬШИХ ОБЪЁМАХ СЕГОДНЯ НЕ НУЖЕН!!!!
В АЛТАЙСКОМ КРАЕ НЕТУ КРУПНОГО СТАЛЕЛИТЕЙНОГО ПРОИЗВОДСТВА, КРОМЕ КАК В РУБЦОВСКЕ!!!!
В АЛТАЙСКОМ КРАЕ НЕВЫГОДНО СТАЛЕЛИТЕЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО, НЕ СВЯЗАННОЕ С РЖД!!!!
В КУЗБАССЕ НЕТ ЗАЛЕЖЕЙ ЖЕЛЕЗНЫХ РУД!!!! ТАМ УГОЛЬ!!!!
МЫ ГОВРИМ ПРО АЛТАЙСКИЙ КРАЙ, НЕ ПРО КУЗБАСС, НЕ ПРО ДОНЕЦК СО ВСЕЙ ЛУГАНДОНИЕЙ, НЕ ПРО РУР В ГЕРМАНИИ!!! ПРО АЛТАЙСКИЙ КРАЙ, ПРИЁМ, ПРИЁМ!!!!
14.11.2018 18:18
14.11.2018 18:24
14.11.2018 18:32
14.11.2018 18:43
14.11.2018 20:00
14.11.2018 20:38
По поводу Analyst. Этот античеловек предвосхищая разгул агрохолдингов (крупных землеладельцев) явно умалчивает скрытые негативные перспективы, а именно. Любая форма крупного землевладения порождает мироедство, об это хорошо знали наши деды.
"Прежде господа рвали душу, теперь — мироеды да кабатчики. Во всякой деревне мироед завелся." Салтыков-Щедрин.
14.11.2018 21:48
14.11.2018 21:49
это под ИЖС, почитай про Якубовский Д.О. и насколько не знал губернатор Громов Б.В. ?
А сельхозземля в таких объемах площадей по всей России частнику не нужна , даже в аренду
китайцам из-за неплодородности.
Урожайные , черноземные куски - они , многие , прибраны к работящим рукам.
Есть же радикальнейший способ - нацисты срезали и увозили украинский чернозём в 42-43гг.
к себе .
И можно продавать воду Байкала и гумус Черноземья
14.11.2018 22:36
О каких перспективах речь? Туризм- уровень плинтуса. Бир.Катунь достраивать лет 10 будут. С.х.- с таким уровнем подготовки специалистов будем скоро с косою косить. Малый бизнес!? У нас в Тальменском районе ставится вопрос о списании многомиллионной суммы просроченных платежей от малого бизнеса. Разоряются потихоньку люди. О какой перспективе речь идёт?
14.11.2018 22:38
15.11.2018 11:46
15.11.2018 13:29
В 2016 году на ЕВРАЗ ЗСМК был проведен капитальный ремонт на доменной печи №1, в 2018 году планируется провести обновление третьей домны. «Это позволит повысить производительность доменного производства ЕВРАЗ ЗСМК», - говорится в сообщении. Сегодня общий полезный объем трех доменных печей предприятия составляет 8 тыс. куб м. Ежегодно комбинат производит порядка 6 млн т чугуна.
Ты бухой что ли?
15.11.2018 13:34
Какие там рудники накрылись?
У тебя вывих мозга, не пей боярку больше.
15.11.2018 16:46
16.11.2018 16:47
"Расскажите о судьбе поселка Вершина Теи! Есть перспективы на будущее?" - такой вопрос задали губернатору Зимину.
В ответе, опубликованном на сайте правительства РХ, говорится следующее.
"Производственная деятельность ООО «Тейский рудник» приостановлена. В связи с невозможностью обеспечения персонала объемом работ и заработной платой проведено сокращение сотрудников. Конкурсным управляющим проводятся мероприятия по консервации рудника. На базе имеющего потенциала монопрофильного муниципального образования одним из основных направлений инвестиционного развития территории является «Создание и развитие спортивно-туристического кластера «Вершина Тёи». Создание кластера позволит использовать инвестиционные площадки туристско-рекреационного типа. Площадки предназначены для строительства центра спортивной подготовки по лыжным гонкам, спортивного и туристического комплексов.
Рудник Тейский поставлял сырье на ЗСМК. Ума у едросов хватает только на мечты об инвестициях в туризм.
16.11.2018 16:51
Парадоксально, но поддержка проекта возрождения рудника республиканской властью, федеральным правительством и даже президентом страны для хакасских налоговиков совершенно ничего не значит.
Не успело все стабилизироваться, как сотни шахтеров снова рискуют лишиться своего предприятия и пополнить ряды безработных. Такой сценарий предначертан хакасским горнякам налоговой инспекцией, для которой минутная прибыль на чаше весов оказалась выше, нежели перспективы развития республики и Абазы.
При этом замминистра экономики республики Александр Терещенко, согласно протоколу последнего собрания, акцентировал внимание кредиторов на ответственности, которую они несут не только перед жителями Абазы, но и всей Хакасии. Терещенко подчеркнул, что принятое решение открывает возможности для участия в торгах по покупке имущественного комплекса Абаканского рудника для недобросовестных компаний, которые не намерены сохранять основной вид деятельности предприятия. По его словам, цель таких покупателей — разобрать имущественный комплекс и продать его в виде металлолома и стройматериалов.
Рудник поставлял сырье ЗСМК
16.11.2018 17:01
Я тебе вот что скажу, доменщик ты наш чугунолитейный: не читай на ночь Википедию.
Posted on 07.11.2014 by ProMining wrote in Вести ГОКов.
Evraz вложил более 500 млн рублей в запуск двух новых горизонтов на Казском месторождении железной руды, что позволит руднику выйти на объемы производства в 1,6 млн тонн в год и продлить срок его эксплуатации до 2022 года.
Руда Казского месторождения отличается повышенным содержанием железа (до 32%) и является высококачественным сырьем для меткомбината в Новокузнецке. По данным сайта ЕВРАЗ, в 2013 году Евразруда добыла 10,2 млн тонн руды, произвела 3 млн 899 тыс. тонн товарного концентрата.
Рудник был заброшен много. Содержание железа 32% не такое уж и повышенное Среднее.
16.11.2018 17:15
В состав Шерегешского рудоуправления входят: подземные рудники "Шерегеш" и "Шалым" (с 1988 на консервации), дробильно-обогатительная фабрика и другие цехи. Добыча руды в 1980 г. – 4.5 млн. т., сейчас – 4 млн.т
Высшее достижение за годы эксплуатации Таштагольского месторождения — 3,15 млн тонн сырой руды в 1978 году. В 2004 году Таштагольский рудник вошел в состав ОАО «Евразруда». Таштагольский рудник — единственный в России, на котором работы ведутся на семи горизонтах.
На семи горизонтах руда никогда не добывалась, а велись другие работы. Выработка линзы ушла на тысячу метров вглубь, поэтому себестоимость руды растет. Рентабельность все же высока за счет высокого содержания железа. Приходилось бывать на нем много раз.
16.11.2018 17:40
Доменный цех много лет простаивал, ведь применялась бездоменная плавка стали из окатышей с непрерывной разливкой. То есть, ЗапСиб в настоящее время шагнул назад, от высоких технологий к устаревшим.
17.11.2018 14:49
Место проведения ХЕЛЛОУИНОВ по типу ДАВОСОВ пятой колонны от ГИБЛОГО ПАРНАС ШОУ ОТрыжковского направления в координатах 0,61 %.
18.11.2018 00:46
18.11.2018 02:15
18.11.2018 04:04:31
18.11.2018 13:14
18.11.2018 15:11
18.11.2018 20:38
18.11.2018 23:39
Это вор, это ненавидящий край и его жителей ворюга и сынка своего таким же сделал. Их место в тюрьме!
18.11.2018 23:56
Именно так уничтожали наш горно-обогатительный комбинат в Горняке. Набивали карманы местные чиновники и руководители комбината. Ели спросят, есть ли среди жителей желающие участвовать в расстреле этих мразей, то очередь из желающих будет длинной.
20.11.2018 02:57
24.11.2018 00:16
05.12.2018 18:36
12.09.2020 08:28:18