«Мы бы предложили сплошные рубки»: стенания лесных коммерсантов услышали в алтайском правительстве

17.12.2018 12:28

14 декабря в Минприроды Алтайского края состоялось совещание по вопросу устойчивого развития ленточных боров в регионе. По неизвестной причине мероприятие, на котором лесопромышленники и муниципальные власти рассказали о своих бедах, оказалось закрытым для журналистов. Не исключено, что такое решение было принято для того, чтобы холдинг «Алтайлес» и его сторонники могли привести исключительно свою версию событий. Об итогах сообщил директор по связям с госорганами и общественностью ООО «ЛХК «Алтайлес» Денис Шубин.

По понятным причинам, разговор на встрече получился довольно однобоким. В предоставленном релизе приводится выдержки из выступления трех человек, чья позиция совпадает с озвученной холдингом на первых этапах развернувшегося в Сети протеста против выделения ленточных боров в особую зону с приоритетом защиты, а не хозяйственного освоения. Так, и. о. начальника Управления лесами Алтайского края Владимир Черных заявил, что терпеть нападки на лесную отрасль больше нет сил. «Доля искусственных насаждений в ленточных борах по некоторым лесничествам составляет 30 %. Каждое третье дерево создано руками человека. О каких реликтовых лесах можно говорить? Часто звучат термины «леса жили без человека». Мы не знаем, какими они были, сколько их было и что до нас дошло. <...> Природоохранная тематика практически беспроигрышна сегодня при проведении выборов, формировании имиджа политиков. Я ничего плохого в этом не вижу. Плохо, когда этим начинают спекулировать. И под высокими словами, под красивыми лозунгами присутствуют какие-то меркантильные интересы», - высказался Черных, сделав очевидный выпад не только в сторону политических деятелей и общественников, выступивших за ограничение рубок, но и в сторону министра природных ресурсов и экологии России Дмитрия Кобылкина.

Главы Павловского и Новичихинского районов Антон Воронов и Сергей Ермаков, слова которых также приводит пиарщик холдинга, в целом оригинальностью не отличились: говорили о рабочих местах, которые необходимо сохранить, о том, что вырубленный лес своевременно заменяется молодыми саженцами. Воронов допустил весьма спорное высказывание: «Нужна промышленность. Вторично – экология, досуг, отдых. Нужны стабильность, экономика, рабочие места. Что касается пожарной безопасности. Мы, главы, непосредственно сталкиваемся в период ЧС с этим вопросом. У нас в районе навскидку шесть населенных пунктов находятся рядом с лесом, включая сам Павловск, 10 тысяч населения находится в лесном кольце. И в случае сокращения техники и людей – это просто крах в какой-то момент. Мы бы вообще предложили какие-то сплошные рубки в зонах, прилегающих к населенным пунктам, с постепенной заменой лесов, так как это действительно угроза», - заявил он.

Весьма показательно, что ни одной реплики главного оппонента «Алтайлеса», координатора региональной группы общественного мониторинга ОНФ по проблемам экологии и защиты леса в Алтайском крае Алексея Грибкова в тексте, распространяемом холдингом, нет. Сложно представить, что активист молчал на совещании. Очевидно, его слова в картину коммерсантов и властей не встраивались.

Параллельно депутат АКЗС Владислав Вакаев на своей странице в Facebook отреагировал на выплеснувшуюся в публичное пространство конфронтацию, однако окончательно не занял позицию ни одной из сторон, предложив найти компромисс между нуждами людей и сохранением природы. «Разумеется, мне не интересны стоны коммерсантов, зарегистрировавших свой бизнес в Латвии (Литве, по данным интернет-справочников — прим. ред. ИА «Банкфакс») и получавших сверхприбыли за счет хищнической эксплуатации уникальных ленточных боров. Но вот люди, непосредственно занятые в отрасли, пострадать не должны. Можно ли этого добиться? Уверен, да. Решение проблемы в глубине переработки леса. Лоббисты холдинга убеждают нас в том, что сейчас в регионе перерабатывается 90 % заготавливаемой древесины. Но это своего рода лукавство. Ведь превратить бревно в брус – формально обработать его. По сути же это подготовка к транспортировке», - написал парламентарий. При этом он уверен, что для разрешения возможного кризиса, из-за которого люди могут остаться без работы, предприятиям стоило бы вкладываться в более глубокую переработку древесины.

Напомним, что глава министерства природных ресурсов и экологии России Дмитрий Кобылкин пообещал до января 2019 года прописать отдельные условия для использования ленточных боров на территории Алтайского края ради сохранения уникального леса. Речь идет об особом лесном районе с приоритетом его защиты, а не хозяйственного освоения. Спустя пару дней ООО «ЛХК «Алтайлес» развернул в Сети настоящую протестную кампанию, утверждая, что дилетантские заявления министра, сделанные в угоду узкой группе алтайских экологов, убивают не только лесную промышленность в регионе, оставляя тем самым тысячи людей без работы, но губя сами леса, которые, по их логике, захлестнут пожары. Холдинг даже начал сбор подписей против министерского решения, параллельно направив обращение президенту РФ Владимиру Путину, упомянутому Дмитрию Кобылкину, руководителю Рослесхоза Ивану Валентику, губернатору Алтайского края Виктору Томенко и председателю Алтайского Заксобрания Александру Романенко.

Между тем лесную отрасль Алтайского края в последние недели сотрясают скандалы. Недавно стало известно о крупном уголовном деле о незаконном экспорте леса в Китай, которое возбудила региональная таможня. По данным ведомства, одна из российских компаний нарушила валютное законодательство при вывозе леса в Азию на сумму более 38 млн рублей. Также накануне стало известно о многочисленных незаконных частных рубках на территории «двух Алтаев», которые также наносят значительный ущерб экологии и приносят большие деньги нарушителям «лесных законов».

Благодатную тему взялись эксплуатировать и федеральные СМИ, вспоминая об уже прошедших скандалах в лесной отрасли Алтайского края, главные действующие лица которых умудрились выйти «сухими из воды». На фоне этих сообщений СУ СКР по Алтайскому краю инициировал проведение проверки по озвученной в сюжетах информации. Краевое Минприроды, меж тем, отреагировало лишь попыткой изобразить бурную деятельность по защите реликтовых лесов, отправив краевому следкому запоздалый «наказ» провести проверку по изложенным в журналистских материалах фактам.

Другие новости по этой теме:

• Расследование Валерия Горбунова об алтайской «лесной мафии» вспомнила «Россия 1»
• Кредитный портфель банка ВТБ в Алтайском крае «раздулся» до 7 млрд рублей за счет стройки и деревообработки
• Управленец из «Алтайлеса» заработал себе условный срок на липовых ценах

Комментариев 112

гость

17.12.2018 12:41

Очень много вопросов . Леса не принадлежат даже властям, как люди выскажутся так и будет!

Пётр

17.12.2018 12:42

Вакаев В.будет помогать глубоко перерабатывать древесину...есть же нормально рассуждающие...и в среде депутатов.

Татьяна

17.12.2018 12:46

Позор Воронову! Все с ним ясно.

17.12.2018 12:54

Прощай, ленточный бор.

Главные действующие лица

17.12.2018 12:59

умудрились выйти «сухими из воды». Интересно , во сколько им это действо обошлось ? Или " ворон ворону глаз не выклюнет " ?

Доколе

17.12.2018 13:10

Подход идиота - чтобы сегодня никого не уволить и сохранить рабочие места, будем дальше уничтожать леса, озера и землю... при этом кто-то озолотиться и свалит за бугор.. Чиновники, когда о «завтра» думать будем стратегически

Алексей

17.12.2018 13:24

Истину должно установить исключительно научное сообщество.
Все остальные могут до упада высказывать свое мнение, их их будет этих мнений великое множество - но это мнение не будет являться истиной.
Истина она одна - не бывает много истин.

Нейтральный

17.12.2018 13:26

Стало даже интересно отслеживать здесь дебаты.
Странным образом проявляются некоторые комментаторы. Вроде обсуждают серьезный вопрос, радеют о лесах. Здорово!
Но когда переходят на "идиотов, воронов..." возникают неприятные ощущения, что и не о лесах вовсе.
Зачем переходить на личности, давать оценку законопослушанию? Ну и продолжайте обсуждать как леса сохранять. Пишите предложения, предлагайте варианты и т.д. и т.п.
Но видно этой цели-то и нет. Бла-бла.... Всех выгнать, никого не пущать... И ВСЕ!

заочник

17.12.2018 13:41

Кобылкин установит новые правила заготовки, алтайлес обанкротся, Лошадкин купит за копейку алтайлес, даст денег Грибкову, затем Кобылкин вернёт старые правила заготовки.

Респект Нейтральному

17.12.2018 13:48

Доведите эту мысль до заочника из Алтайлеса

заочник

17.12.2018 14:01

Респекту:
в том-то и дело что лес как пилили, так и будут пилить. Вопрос кто? если нынешний холдинг что то нарушает, то покажите факты и накажите их по полной. А по щелчку сверху поменять правила игры и резко снизить объемы продукции, тут похоже на рейдерство. Посмотрим что будет.

Не только про лес

17.12.2018 14:01

Уважаемые читатели, а почему мы вперлись только в лес.
У нас ведь еще есть лесные полосы. Их создал человек дабы бороться с выветриванием, а также получать множество пользы, которая в конечном итоге благотворно влияет не только на урожай сельскохозяйственных культур.
Вот это действительно беда, и если ее не исправить и не восстановить лесные полосы, то суховей в действительности все выдует. Почему товарищ грибков молчит по этому поводу.

666

17.12.2018 14:06

заочник писал(а):
А по щелчку сверху поменять правила игры и резко снизить объемы продукции, тут похоже на рейдерство. Посмотрим что будет.

Не нравится? Вали в свою Литву - границы открыты.

777

17.12.2018 14:10

Нейтральный писал(а):
Зачем переходить на личности, давать оценку законопослушанию? Ну и продолжайте обсуждать как леса сохранять. Пишите предложения, предлагайте варианты и т.д. и т.п.

Так не переходи на Грибкова, если на Кобылкина боишься кукарекнуть. Грибков предложил - наступить на глотку литовским лесорубам с алтайлеса, пока они весь лес не выкосили и за бугор не продали. Сократить вырубки - чем тебе не вариант?

гость

17.12.2018 14:10

Воронов все сказал правильно. Молодец! Поддерживаем! Лес - это не только грибы, я годы, это еще и лесные пожары. И рабочие места - это правильно.

из Павловска

17.12.2018 14:11

Мы бы вообще предложили какие-то сплошные рубки в зонах, прилегающих к населенным пунктам, с постепенной заменой лесов, так как это действительно угроза», - заявил он (воронов ).
Вот , в этом весь глава района .
А вы сами , господин глава , посадили хоть одно дерево , когда такие предложения делаете .
Весь Павловск гудит против вырубок ,против того , что сделали с бором .
Делая такие публичные заявления , вы понимаете ,что вы идете против населения.

Роман

17.12.2018 14:14:49

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!

заочник

17.12.2018 14:15

666
я там не знаю ни кого, что там делать. Вы просто кричите в пустоту, Москва доходный бизнес оттяпает у местных, тогда точно все денежки за бугор потекут.

интересно

17.12.2018 14:16

Вакаев точно понимает, о чем говорит?

Роман

17.12.2018 14:22:46

Про лесополосы Грибков не молчит

17.12.2018 14:23

Но профессионал в этом вопросе Е.Г. Парамонов он бьет в набат по этой теме в свой 81 год. Кстати общественники и Грибков в том числе помогали ему в издании монографии в 2017 году по этой теме, а где вы его лесники- ученики с помощью по этому вопросу, а ?

17.12.2018 14:27

заочник писал(а):
Москва доходный бизнес оттяпает у местных, тогда точно все денежки за бугор потекут.

Как будто сейчас не текут.

лесник

17.12.2018 14:29

на совещании решили, что вопрос об дальнейшем использовании лесов в части возраста рубки и обьема отдать на решение научного сообщества и это единственно правильное решение, которое все поддержали. Доктор должен лечить, учитель-учить, лесник заниматься лесным хозяйством.

Пётр

17.12.2018 14:35

кто ездит по кромке наших боров видит наступление молодых сосёнок на степь очень красиво и очень печально т.к. они не в ГЛФ и не у арендаторов...безпризорники они на сегодня...придёт весна...будут палы.огненые...и прощай созданное природой.Почему Грибковы и ему подобные не решают в крае о сохранении созданного природой...? А постоянно создают конфликты ...где есть чья то заинтересованность...значит и свой интерес там имеется.

Новичиха

17.12.2018 14:37

"Главы Павловского и Новичихинского районов Антон Воронов и Сергей Ермаков, слова которых также приводит пиарщик холдинга, в целом оригинальностью не отличились"

Да, лицо Ермакова интеллектом не обезображено

Мысли вслух

17.12.2018 14:39

Рано или поздно правительству все же придется ввести запрет на экспорт за границу необработанной и обработанной древесины и тогда у лесорубов останется только внутренний рынок сбыта. В связи с этим потребление нужно сокращать уже сейчас. Начни с дома своего!
Обходись малым, так как наши непомерные аппетиты есть залог наших же проблем. Особенно пристально нужно отслеживать ту древесину которая производится на плантациях "Алтайлеса".
Каждый купивший ее отныне является предателем Алтайского края.

Кстати, в Алтайском крае есть очень позитивное движение которое называется "Начни с дома своего". Ребята постоянно разъезжают на автобусах и повязывают главам районных администраций зеленые галстуки на шею. Песни у костра,походы,-все очень позитивно. Только вот меня терзают смутные подозрения что люди из этого движения предпочитают зеленые галстуки зеленым деревьям. Сейчас как раз такой случай когда даже незначительная поддержка со стороны могла бы изменить ход истории, поэтому не только взрослые но и дети и подростки должны быть в курсе того что происходит, и давать свою оценку этому.

вопрос

17.12.2018 14:39

Почему бизнес - это сразу плохо. В том то и дело что в Алтайском крае удалось сохранить лесное хозяйство в том виде каком оно и не снилось другим регионам. Я не пойму почему все хотят чтобы лес гнил и падал на голову? ведь в городах старые деревья убирают почему? потому что опасно. А это миллионы гектар. что пллохого если их уберут, взамен посадят новые, а из древесины произведут продукцию, с которой заплатят налоги. Что в этом плохого?

Нейтральный

17.12.2018 14:44

Пытался сохранить нейтралитет, просто посоветовать быть благоразумными.
Но видимо контингент не тот! Таких как 777 ничем не угомонить.
Для сведения - с Грибковым знаком, довольно непонятная личность. Слышит только себя.
Это так, к слову. Ну а поддерживать здесь подобные дебаты - только время терять. Пока

Мила

17.12.2018 14:46

777 писал(а):
Так не переходи на Грибкова, если на Кобылкина боишься кукарекнуть. Грибков предложил - наступить на глотку литовским лесорубам с алтайлеса, пока они весь лес не выкосили и за бугор не продали. Сократить вырубки - чем тебе не вариант?

Что вы везде эту Литву вставляете!! При чем тут она!!! Почему не кричите в сторону Водоканала, Кипровские водовозы!!!! Тут то Вы реально свои кровные деньги за воду отдаете в офшор!!! Или боитесь без воды остаться???? Во все дырки Алтайлес уже запихали, как будто кроме него ни кто более лесными делами не занимается....

Пётр

17.12.2018 14:46

Парамонов Е.Г. очень много сделал в вопросах полезащитного лесоразведения как учёный теперь дело за правительством...Будет проблема как с ленточным бором..Лиственное хозяйство отжило отпущеное по жизни ...идёт массовое усыхание..болезни...самовольные рубки.Т.К.оказались без ..хозяина.

Света

17.12.2018 14:49

"По неизвестной причине мероприятие, на котором лесопромышленники и муниципальные власти рассказали о своих бедах, оказалось закрытым для журналистов. Не исключено, что такое решение было принято для того, чтобы холдинг «Алтайлес» и его сторонники могли привести исключительно свою версию событий" - Вообще странная мысль...... совещание проводило МПР АК, а виновато опять осталось ООО "Алтайлес".... может быть хватит во всех бедах винить Холдинг?

17.12.2018 14:51

Мила писал(а):
Почему не кричите в сторону Водоканала,

Ты стрелы то не мечи, стреломётчица. За себя сначала ответь, почемукнутая.

Нейтральный

17.12.2018 14:53

Света писал(а):
может быть хватит во всех бедах винить Холдинг?

Нет, не хватит. Скоро ваша контора крякнет. Вот тогда можно будет и не винить.

Пётр

17.12.2018 14:56

Мыслям в слух...почему вас не удаляют ..предатель это ВЫ...санкции ему навешать желательно..на предприятия ...а чем население печку топить то будет.? и без бани.?Городской видимо...желаю вам остаться без центрального отопленя. Давно в деревне не был.

Нейтральный

17.12.2018 14:57

Главы Павловского и Новичихинского районов Антон Воронов и Сергей Ермаков, слова которых также приводит пиарщик холдинга, в целом оригинальностью не отличились:

Кто все эти люди? Какое право слова они имеют? Сегодня он глава чего то там, а завтра уже в СИЗО отдыхает. Нечего их было приплетать с их "компетентным мнением" .

Света

17.12.2018 14:57

Нейтральный писал(а):
Света писал(а):
может быть хватит во всех бедах винить Холдинг?

Нет, не хватит. Скоро ваша контора крякнет. Вот тогда можно будет и не винить.
0 1

Даже смешно...доводов иных больше нет? Иссяк словарный запас, что крякать начали?

Мила

17.12.2018 14:59

. писал(а):
Ты стрелы то не мечи, стреломётчица. За себя сначала ответь, почемукнутая.

Весь интеллект этим сказан, тогда какие могут быть разговоры о спасении леса с Вашей стороны.

Нейтральный

17.12.2018 15:00

Света писал(а):
Иссяк словарный запас, что крякать начали?

Скоро Кобылкин вам так прокрякает - у тебя губёшки затрясутся. Пойдёшь дояркой работать к Воронову или Ермакову.

Мила

17.12.2018 15:01

. писал(а):
Как будто сейчас не текут.

Сейчас в казну текут налоги....лучше спросите в какое русло они уходят из края...

Живу возле леса

17.12.2018 15:02

Главы правы, нам нужна работа и деньги прежде всего. Когда горела Николаевка я мечтал, чтобы леса рядом не было.

Лесополосы

17.12.2018 15:02

Лесники создали огромный питомник для выращивания посадочного материала для посадки лесополос, имеют необходимую технику для этого и готовы помочь в этом деле.
Но все кануло в воду и лесники здесь не причем.

17.12.2018 15:03

Мила писал(а):
о спасении леса с Вашей стороны.

Лес нужно спасти от вашей компрадорской компашки.

Мысли вслух

17.12.2018 15:03

Петру. Березой будет

Мила

17.12.2018 15:04

Нейтральный писал(а):
Скоро Кобылкин вам так прокрякает - у тебя губёшки затрясутся. Пойдёшь дояркой работать к Воронову или Ермакову.

У Ва уже опыт есть!!!??? )))

Нейтральный

17.12.2018 15:08

Мила писал(а):
У Ва уже опыт есть!!!??? )))

Гыыы...гыыы у вас опыт ееесть ггы..гыгыыы!! У тебя мозга, как жира на ху..канарейки.

Алексей

17.12.2018 15:08

Тема злая. Одно понятно. Сгорят в аду те кто Алтай развалит.

Света

17.12.2018 15:08

Нейтральный писал(а):
Света писал(а):
Иссяк словарный запас, что крякать начали?

Скоро Кобылкин вам так прокрякает - у тебя губёшки затрясутся. Пойдёшь дояркой работать к Воронову или Ермакову.

Главное, чтоб Вам не пришлось идти на скотный двор работать.....))))

Обыатель

17.12.2018 15:12

Это что же, согласно утверждению Главы администрации, примыкающий к поселку лес угрожает ему? Чем же? Запредельный уровень идиотизма или аффилированности с воровским холдингом Алтайлес.

Нейтральный

17.12.2018 15:14

Всем "нейтральным" в 14.53, 14.57, в 15.00 убедительно прошу не пользоваться чужим "ником" и не дурить людям голову. Нечистоплотно!
Я с со всеми попрощался еще в 14.44.

Всем

17.12.2018 15:14

Начали как всегда мешать навоз с котлетами! Нашему брату дай только зацепиться за что либо. Лес наш был посажен очень давно, его использовали ещё во времена работы сереброплавильного завода. Участившиеся порывистые ветра валят эти вековые деревья, все это видят и знают. Это приводит к захламлению леса. Вот и назрел правильный вопрос о вырубке старых, отживших своё и посадке новых деревьев. Из вас вряд ли кто то видел ужас николаевского пожара. Так вот там как раз село располагалось в непосредственной близости от леса. Если вы думаете, что вырубкой мы останемся без леса, то вы глубоко в этом заблуждаетесь. Всему требуется обновление.

Света

17.12.2018 15:14

Обыатель писал(а):
Это что же, согласно утверждению Главы администрации, примыкающий к поселку лес угрожает ему? Чем же?

Возможно у него в кармане пусто, а тут целый лес стоит..а в кармане пуста...а лес стоит!!!???)))

Мая

17.12.2018 15:16

. писал(а):
Лес нужно спасти от вашей компрадорской компашки.

Вы наверное не верно понимаете что такое компрадорский бизнес? В данной ситуации он принимает противоположную сторону!

Мила

17.12.2018 15:19

Нейтральный писал(а):
Гыыы...гыыы у вас опыт ееесть ггы..гыгыыы!! У тебя мозга, как жира на ху..канарейки.

Вы наверное автор данной статьи, что Вас не блокируют за оскорбления!

Света

17.12.2018 15:21

Света писал(а):
Обыатель писал(а):
Это что же, согласно утверждению Главы администрации, примыкающий к поселку лес угрожает ему? Чем же?

Света а брать чужие ники зачем? Пишите под другим....вот и вся чистоплотность Ваша.....так же вы и за лес родеете!

современник

17.12.2018 15:28

Специально для Вакаева хочется сообщить, что в длижайшие пару месяцев запускается Павловский ДОК, и переработка древесины будет такой, что глубже не бывает, по-сути, безотходное производство. И сырье для него - это опилки, щепа и прочая негожая древесина.
Радоваться бы, граждане, надо, что суперсовременный завод запускается не где-то в Америке или Европе, а в Алтайском крае.
Но нет! Дерем горло и все тут.
Как говорится, и в шапке дурак, и без шапки дурак.

"Нейтральному" о борьбе сторон заинтересованных

17.12.2018 15:33

Были и есть граждане -организаторы нелегальных азартных игр и недавно они побеждали,
легализовав казино в 1989 году.
их положили на лопатки в 2009 году , запретив дальнейшую легальную деятельность.
Подпольные короли разведенного , некачественного спирта вышли из тени на легальных
заводах , но продолжали разливать неучтенку в любое , им удобное время.
для них придумали акцизные марки + ЕГАИС и доля неучтенного пойла стала невелика.
Способ победить лесных расхитителей аналогичен спиртовому - недорого и модно в
цифровой икиномике и количество бревен сопоставимо с количеством декалитров.
На разрешенный к добыче ими ,объем ценного леса продавать Алтайлесу чипы недорого.
На каждое бревно крепить такой чип и отслеживать весь путь от лесосеки до цеха
обработки или пункта отгрузки , требуя отчета за каждое бревно в установленном программном порядке.
Есть сомнение не в нежиснеспособности такой системы , а в достаточном силовом
перевесе у желающих навести такой порядок в лесах РФ .
Несчитаные криминальные деньги у нечестных дельцов на многое способны на местах и в
столицах.
Как тебе такая перспектива интересна ? или ненавистна ?

Появились лесные ухажеры

17.12.2018 15:39

Часто звучат термины «леса жили без человека». Мы не знаем, какими они были, сколько их было и что до нас дошло.
--------------------------------------------
Недавно на ОТР показывали Телецкое озеро. По берегам растет лес, за ним тысячи лет никто не ухаживает. Лес в отличном состоянии. Ухажеры от слова "жрать".

Семён Семёныч

17.12.2018 15:44

Интересно, а кто несколько раз пытался спалить Горбунова? Обама?

Андрей

17.12.2018 15:48

Света писал(а):
родеете!

Светочка, вам бы русский язык подтянуть, а уж потом лезть в сетевые баталии.

Не селитесь в лесу и пожара не будет

17.12.2018 15:49

Мы бы вообще предложили какие-то сплошные рубки в зонах, прилегающих к населенным пунктам
--------------------------------------------
Это как бороться с паводком отправкой воды по водоводу в Китай или поселиться в Камчатке на берегу реки и жаловаться на медведей.

Не селитесь в лесу и пожара не будет

17.12.2018 15:51

НА Камчатке

Пётр

17.12.2018 15:53

Банкфаксу удаляйте спорщиков...оскорбляющих всех.....как.тётки базарные....всезнайки.. по всем вопросам и глав оскорбляющие....покажите свои физиономии...вечно всем не довольные.....СТЫДНО.

Козьма Прутков

17.12.2018 15:54

Тому, кто отвечал Нейтральному в 15.33.
Зришь в корень! Но.....
Видишь ли, легальных производителей неучтенного, но качественного алкоголя, эта система, конечно, прищучила.
Но от фальсификата, часто смертельно опасного, такие меры не спасут и, собственно, не спасли.
Так же и в лесной теме. Легальных лесозаготовителей подобные меры будет держать в рамках, но проблему незаконных рубок и криминального оборота это точно не решит. Как же заставить черных лесорубов Вашими чипами пользоваться?)
А цифры реальных незаконных рубок, особенно в южной части ленты, просто ужасные и по количеству и по объемам.

Мила

17.12.2018 15:55

"Нейтральному" о борьбе сторон заинтересованных писал(а):
Несчитаные криминальные деньги у нечестных дельцов на многое способны на местах и в
столицах.
Как тебе такая перспектива интересна ? или ненавистна ?

Тогда весь лес чипировать надо!!! Где деньги на "нанотехнологии"?

Мила

17.12.2018 15:58

Андрей писал(а):
Светочка, вам бы русский язык подтянуть, а уж потом лезть в сетевые баталии.

Андрей, давайте русский язык будем проверять дома, у детей в тетрадке....

Света

17.12.2018 16:01

Андрей писал(а):
Света писал(а):
родеете!

Светочка, вам бы русский язык подтянуть, а уж потом лезть в сетевые баталии.

Во всем что написано в комментариях к теме вас только это и смутило?

Восток дело тонкое Петруха

17.12.2018 16:04

А политика еще тоньше. Лесники должны заниматься лесом, а вы по заданию КЛЮЧевого лесника, при непосредственном руководстве ШУБутного председателя общественного совета решили поиграть в политику, первыми начали поливать всех грязью, теперь отхватываете. Предупреждали же не раскачивайте лодку, против федерального лома у местного топора нет приема, но вы еще и массовые акции в трех муниципалитетах умудрились замутили, теперь от федералов получайте ответочки со сгущением красок, вплоть до полного перекрашивания белого в черное...

Ничего не понимаю

17.12.2018 16:08

А что не так сказал глава Павловска Воронов, поставив во главу угла человека, то есть каждого из вас, в том числе тех, которые сейчас всякий бред несут?
Большая часть сегодняшних крикунов видят через узкую щелку своего кругозора лишь мизирную часть проблем, которые есть у любого главы, и которые надо решать.
В общем, немного перефразировав, скажу: нести всякую всячину - это не мешки ворочать!

Мысли вслух

17.12.2018 16:08

Норвегия перестала вырубать деревья как на экспорт так и для своих нужд. Надо брать с нее пример. Нельзя относиться к деревьям потребительски,-сейчас 21 век как никак. . Норвегия-страна счастливых людей и здоровой экологии. Вот когда российский чиновник или бизнесмен начинает страдать от рака он идет/едет совсем не туда куда следовало бы..
А печку я топил сырым кленом всю зиму,березой то оно конечно лучше,особенно сухой..

Пётр

17.12.2018 16:09

Про чипы на каждое бревно. Сегодня без паспорта...и договора нельзя даже частнику купить дрова.. Юр лица обязаны (покупатели и продавцы)быть зарегистрированы в ЕГИС ...все сведения туда подаёт продавец...

Пётр

17.12.2018 16:17

Мысли....в слух пишущие...молодец что топите сухими дровами...Экологи должны быть вам благодарны...Начни с дома своего...тоже за.

Мысли вслух

17.12.2018 16:38

"топил сырыми кленовыми дровами"-вы читать умеете? Березу я не рублю. Да и в деревне сейчас не живу. Жил пару лет.
Лучше всего топить углем,в идеале-газом.
Нам до Норвегии как до... Луны,а вот до Китая близко.
Есть такой научный термин:"борьба с потреблядством" и его нужно реализовывать на практике а не в теории

для Мыслей Вслух

17.12.2018 16:44

Норвегия действительно страна счастливых людей, и с экологией у них все хорошо.
Но в первую очередь, это страна с хорошей экономикой, а которой все зиждется.
При этом, основа экономического благополучия - это природные ресурсы: нефть, газ, рыбный промысел.
И с лесами все не так, как Вы сказали. Норвегия - ведущий мировой производитель бумаги и целюлозы.
Так что, дорогой друг, не надо говорить о том, чего не знаете.

Козьме Рододендронову

17.12.2018 17:29

если система правоохранительная , как друшлаг дырявая , и за долю малую стыдливо
отводит глаза сотрудник , а принципиально честных сдаёт криминалу , то бесполезняк пробовать закон и порядок принудить соблюдать.
пример начальника ДВТУ Бахшецяна перед глазами

Мысли вслух

17.12.2018 17:31

http://activatica.org/blogs/view/id/2279/title/norvegiya-pervaya-v-mire-strana-otkazavshayasya-ot-vyrubki-lesa-tak-li-jeto
Единственный сайт на русском который прямо говорит о том что лесная промышленность Норвегии еще действует. Норвегия похоже действительно еще не отказалась от собственных лесозаготовок. В отличии от Албании и Китая))

Но...... 15:54

17.12.2018 17:42

кули зрить мне ?
Главный, по должности, зритель в корень таких выкрутасов боровых Надвоцких заехал в антитуберкулезный изолятор- напраслину возвели , оговорили .......
Кто-нибдь интересовался , сколько интимных встреч было с Клюшниковым у сего полковника ?

Ну вот,

17.12.2018 18:04

поначалу начал читать коммнты к этой новостнухе, а потом бросил это дело и решил просто высказать свое мнение, которое для правящих паразитов краевых и местничковвх является абсурдным и архивредным!!! Первое, что должно быть закреплено на законодательном уровне: компании, занимающиеся заготовкой и переработкой леса должны иметь регистрацию исключительно на территорти края, то есть они должны быть краевыми налоговыми резидентами!!. Никаких филиалов и представительств!!! Второе: не менее 80% заготавливаемой древесины должно поступать на переработку в предприятия алтайского края!!! Если мощностей этих предприятий не хватает для переработки заготавливаемого обьема - создавайте новые, модернизируйте имеющиеся!!! До минимума снизить экспорт кругляка!!! А лучше - к нулю!!! И еще одно: 90% налогов при выполнении вышеобозначенных условий, должны поступать в бюджет края!!! Вот написал и захихикал себе под нос, поскольку прекрасно понимаю, что никогда этого не будет!!! Грабящая край московская клика едросовская никогда этого не допустит!!! Им не нужен край со всем его населением!!! Им нужна земля, им нужны леса и т.д., чтобы на перепродаже этих активов территориальных набить свою мошну!!! И все эти разговоры и совещания - переливание из пустого в порожнее!!! Будет так, как скажет тот, кто курирует поступление бабла от продажи алтайского леса в карманы едросовских правителей!!! Вот так и живем...

что замечательно (от слова замечать) в этой

17.12.2018 18:26

истории: сразу становится ясно - кто есть кто. Мы как на войне-два фронта. Одни защищают свою Родину-алтайские леса, другие-враги-губят лес. Не отступим. Нужно подключать СМИ. Обращаться к президенту, к депутатам. Иначе Алтай так и останется колонией, пока не выдоят её. Это ж надо такое сказать: на первом месте-экономика. На втором-экология. Не хочу жить в экологическо неблагополучном регионе, как Кемерово.

те, кто в нейтралитете,

17.12.2018 18:29

это предатели. Таких "серых"-равнодушных, ни рай, ни ад не примет.

Директор СССР

17.12.2018 19:25

Так, и. о. начальника Управления лесами Алтайского края Владимир Черных заявил: Доля искусственных насаждений в ленточных борах по некоторым лесничествам составляет 30 %. Каждое третье дерево создано руками человека.

Такой умный? Вот пусть тогда свой лес сам вырастит и тогда рубит его сколько хочет.Зачем их вообще слушать? Им нужно лес валить и бабло косить.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

17.12.2018 19:33:31

Директор СССР

17.12.2018 19:37

Директор СССР писал(а):
Так, и. о. начальника Управления лесами Алтайского края Владимир Черных заявил: Доля искусственных насаждений в ленточных борах по некоторым лесничествам составляет 30 %. Каждое третье дерево создано руками человека.

Такой умный? Вот пусть тогда свой лес сам вырастит и тогда рубит его сколько хочет.Зачем их вообще слушать? Им нужно лес валить и бабло косить.

Эти деятели, по которым тюрьма просто рыдает, вырубят весь лес посредством своих сплошных рубок, соберут деньги и уедут жить в Италию, например, где очень много лесов, а мы останемся жить здесь в казахстанской степи.

Белладонна

17.12.2018 19:55

Вот вырубят весь лес и где я буду со своими подружками-кикиморами и лешим чай брусничный пить?

гость

17.12.2018 20:11

Всех купил алталес. Где справедливость то??????? Где правда?????? Ведь вырубят все.

гость

17.12.2018 20:11

Всех купил алталес. Где справедливость то??????? Где правда?????? Ведь вырубят все.

Житель Павловска

17.12.2018 20:14

Я помню, какой лес был 15-20 лет назад, когда Ключников здесь был простым директором гослесхоза и не мог делать все то, что он натворил сейчас. Это был Бор. Такой, какой его видели мои деды и прадеды. Сейчас того леса нет. Так, чахлый соснячок и просеки по 200 метров шириной. Даже белых грибов не стало почти. Каждый раз, когда выезжаешь в лес, душа ноет. Что ж вы сволочи, делаете?

Не нужны рабочие места такой ценой

17.12.2018 20:15

Не нужны рабочие места путем убийства живого леса. Фашисты убивали людей и полностью перерабатывали тела.

РЕЛИКТОВЫЙ ЛЕС

17.12.2018 21:05

невозобновляем. Если его вырубят и на его месте посадят новый, это будет просто лес, но не реликтовый. Реликтовый бор - генофонд алтайского бора. Сейчас идёт уничтожение генофонда. Вот в чём вопрос. Для заготовителей лес - товар, остальное второстепенное. Вот оно звериная сущность капитализиа - полное отсутствие моральнвх норм.

Тихон

17.12.2018 21:06

Хищнически истребят лес и уедут с семьями в благополучные страны ,набив карманы.А простым людям и их детям останеться голая степь , ветра круглый год , повальная нищета по краю

[удалено модератором]

17.12.2018 21:27:09

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

17.12.2018 21:32:20

что удивительно и возмутительно

17.12.2018 21:38

молчат учёные-биологи АлтГУ. Будто их не касается. Правильно сказано древними: Мир погибнет от равнодушия.

из Новичихи

17.12.2018 22:03

Ермакову то кто дал слово? простым жителям Новичихи рассказывает сказки про то, как бессовестно рубится реликтовый лес, как давятся дороги при доставке древесины в Рубцовск. о том как он считает зарплаты директора Лесхоза и его бухгалтера.
А на совещании вдруг вступил в защиту рубок! Ай да Ермаков, а да молодец! двухвостка еще та!

Валерий

17.12.2018 22:44

Беда, коль пироги начнет нам печь сапожник, а сапоги пошьет пирожник.

министра черных

18.12.2018 06:30

на кол осиновый

Пётр

18.12.2018 08:08

Да....наговорили -- вам на шоу...к Малахову...или к упёртым экспертам с Украины.

на кол осиновый

18.12.2018 08:19

Черных, Воронова и ЕРМАКОВА

гость

18.12.2018 09:10

Читаю... вот бред то народ наш несет. стадный инстинкт все таки первостепенен. вас всех хоть что то в жизни устраивает? ноете и грязью поливаете всех только. честно, противно читать. одни оскорбления и переход на личности. в зеркало каждый на себя посмотрите и спросите: что я сделал хорошего в жизни? А ничего! поэтому и трындите...

гость

18.12.2018 10:05

«...Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей.
Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников, в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино - все, будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит.
Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать.

Гость

18.12.2018 10:27

Молодцы Воронов с Ермаковым что за народ не побоялся заступиться.

Для юных лесных политиков про федеральные тренды

18.12.2018 11:36

Путин осудил коррупцию в сфере защиты лесов.
https://ria.ru/20181217/1548134938.html?fbclid=IwAR3rE_B6ArrKm71n9RwbSLYHDCVZo9SESkqvKKkUpZxpp13_Lxkr3wQANnY
http://www.kremlin.ru/events/president/news/59374
В. Путин: Сергей Александрович, вынужден с Вами согласиться и признать, что действия государства в этой сфере – в сфере защиты лесов в данном случае – не эффективны, не удаётся государству навести порядок. Очень коррумпированная сфера, чрезвычайно, и очень криминализированная. Полностью с Вами согласен, к сожалению, это так.
Вы знаете, что я уже попросил и коллег из Народного фронта подключиться. Действительно, это героическая работа, надо сказать. И на Дальнем Востоке, и в центральной части, если мы ничего не будем делать, у нас скоро просто лесов не останется в доступных для человека регионах, потому что вырубают там, откуда вывезти легче всего. А это что? Это там, где дороги есть, там, где люди живут в основном. Главное, повторяю, что, к сожалению, неэффективно государство работает. Поэтому любое Ваше предложение, связанное с наведением порядка, мы, конечно, постараемся реализовать.

юристам этого БылЛес - оценка кол с поражением в правах!

18.12.2018 16:15

прежде , чем на Москвичей наезжать , Федеральное законодательство надо было поизучать
и , особенно ,на фигуру нового руководителя СУ СКР АК внимательно глянуть опасливо.
Хвостову А.М. такая резонансная палка - подарок новогодний.
Ну , за посадки в 2019, всех причастных подельников !

вороновы ермаковы и тд

18.12.2018 19:41

6 миллиардов рублей вложено в Павловский док. А уж чтобы " красивые " песни пели вороновыермаковы и т.д. не так много и надо.

Сергей

19.12.2018 12:28

Советую властям внимательно прочитать роман Леонида Леонова "РУССКИЙ ЛЕС", и всё встанет на свои места. Хватит доверять леса псевдоучёным и рвачам. Верните в лес традиционного лесника. Восстановите роль мехлесхозов, которые много лет работали планово, по науке, прислушивались к ветеранам лесного хозяйства.

жители деревни

24.12.2018 16:21

которые топят печь дровами, - вот кто расскажет вам всю поднаготную о лесозаготовителях. Как они обманывают старых и больных жителей, кому привозят дрова, тех, кто не может за себя постоять, - привезут вместо проплаченных 8 кубов всего 5. Как тут проверишь? К кому обратиться с жалобой? Или привезут одну гниль. Дрова дорогие. 600 руб куб в лесхозе? Так их нужно ещё привезти из леса (2 тыс руб.), распилить на чурки (такса 250 руб за куб), поколоть . Машина дров стоит 8-9 тыс. руб. На отопление нужно несколько машин. И это при наших "минималках", а ведь большинство жителей деревни-безработные.
Дрова недоступны для многих жителей алтайской деревни, у людей нет денег купить их. Чёрные лесорубы - эте те, кто не в состоянии купить топливо на зиму. Были бы дрова недорогие, не было бы и чёрных лесорубов.
С каждым годом увеличивается цена за кубометр дров. Заготовители говорят: "Дрова дорогие? Так вам платят субсидии. Вам вернут эти деньги из края". А, может, это способ отмывания денег? Алчность алтайских лесозаготовителей легла тяжёлым бременем на бюджет края. Край не в состоянии полностью оплачивать субсидии людям, поэтому ежегодно АКЗС снижают нормативы потребления топлива на человека. Сейчас субсидии на топливо-мизерные. Поэтому, алтайские лесозаготовители, неважно откуда они-частники, или из Алтайлеса, должны понести наказание за "жилищно-коммунальный" геноцид жителей края.

гость

25.12.2018 07:56

А в селах многие пенсионеры не могут на пенсию дров купить,по той причине,что положенные 8 кубов на печное отопление им главы поселений по льготной цене предоставить не могут,а зачастую и не хотят.восстановите штат лесников,пусть компетентные люди делают выбраковку деревьев.А по совести спилил дерево-посади два дерева! Грибков не хочет людей работы.леса и дров лишить,он хочет, что-бы по справедливости в крае в лесной отрасли было,деньги в бюджет шли а не в карманы.Читайте статью она тоже про хороших людей.А что-бы лес как в Германии рос нормально проведите во все села газ,и не дерите огромные суммы с пенсионеров за подключение к газовой магистрали,они это заслужили трудом на благо РОДИНЫ!

Неравнодушные люди в короткий срок обеспечили дровами нуждающуюся жительницу Вологодской области, и собрали средства на погашение кредитов, взятых на покупку топлива в прошлом году. Собрать помощь помог сюжет, показанный в региональных теленовостях, передает РИА Новости. По словам местных чиновников, пенсионерка не сумела воспользоваться положенными ей льготами.
Как сообщили раньше «Вести Вологодской области», 71-летняя Валентина Вячеславова, живущая в селе Стризнево, была вынуждена собирать в лесу валежник, чтобы отапливать свой дом. Женщина получает минимальную пенсию, и вместе с дочерью, получающей зарплату в 10 тыс. руб. и 11-летним внуком живет в ветхом доме, где ежегодно требуется четыре машины дров. В 2017 году, чтобы купить дрова и раздать долги, она взяла кредит на 80 тысяч рублей, позднее, чтобы вовремя выплачивать проценты, пришлось взять еще один кредит. На их оплату у Валентины Вячеславовой уходила почти вся пенсия.
Вскоре после выхода телесюжета в эфир семье были доставлены несколько машин дров, закупленных одним из местных предпринимателей и московским блогером Александром Орловым. Позднее подписчики паблика «Мурзач» передали деньги для оплаты кредитов — 83500 рублей удалось собрать всего за одну ночь.

это работа власти-

25.12.2018 09:06

устанавливать приемлемые цены на топливо, чтобы люди не замерзали зимой и не брали кредиты на покупку дров. К

Татьяна В.

30.12.2018 08:20

Нет на Алтае леса! Его просто нет! А,тем более,для промышленной вырубки! Вот ,действительно, после нас,хоть потоп!

ностальгия по лесу

02.01.2019 10:26

моего детства. Я помню, а это было 40 лет назад, какие были грибы в лесу. Грузди-огромные, здоровые, в чаше одного груздя помещался почти литр дождевой воды. Грибы собирали мешками. Рыжики, белые, грузди - элита грибов. Всякие сморчки, шампиньоны, опята за грибы то не считали. Лес нас кормил. У ченя было счастливое детство, потому что рядом был бор. Приходилось жить в других регионах-никакого сравнения. Воздух в наших борах-сухой, здоровый. Теперь-то что останется внукам моим?

сибвест

03.01.2019 13:16

Денису и Черных всё-бы выпилить. Первый то ещё молодой, не совсем в теме, а вот второй-ещё тот мусчина.

Гость

09.01.2019 10:42

Да этот Алтай лес давно в дёсна стукаются с Черных, откаты леса в китай, каждодневная рубка в больших объёмах, тут надо Следственному разборки ученить.Да всё замнут, ведь рука руку моет, как известно, там вроде как сынок карлуши пасётся

Anton

12.01.2019 12:27

Видимо прибыли коммерсов позволяют ИМ ЗАБЫТЬ ПРО жителей края.