Top.Mail.Ru
18+

Закрыли полугодие: Александр Романенко рассказал, сколько денег не хватает Алтайскому краю на повышение МРОТ

Спикер Алтайского Заксобрания Александр Романенко считает, что на местах нет причин для паники в связи с майским повышением МРОТ, которое тяжким бременем ляжет на бюджет. Слухи о грядущих массовых сокращениях - надуманы, а профсоюзы просто создают неразбириху, транслируя свои опасения в медийное поле. В то же время г-н Романенко признал, что всех собранных средств, с учетом помощи из Москвы, хватит только на полгода, затем вновь придется обращаться в Кремль и искать внутренние резервы в регионе, следует из сообщения на сайте Заксобрания.

В повестку сессии предлагается включить вопрос об увеличении доходной и расходной части бюджета на 3,5 млрд рублей. Из них 2 млрд рублей пойдут на увеличение минимального размера оплаты труда до прожиточного минимума с 1 мая текущего года и на выполнение декабрьского решения Конституционного Суда Российской Федерации по поводу начисления районного коэффициента на МРОТ.

По словам Александра Романенко, в крае получателями МРОТ являются более 60 тысяч человек — в здравоохранении, в образовании, в культуре и спорте, в дошкольном, дополнительном образовании и т. д. Спикер заявил, что край не справился бы с нагрузкой по повышению зарплат всем этим людям, которых между тем принято считать основным электоратом «партии власти». «С самого начала анализа было понимание, что Алтайский край, равно как и все субъекты федерации, самостоятельно с решением этого вопроса не справятся. Благодаря взвешенной оценке ситуации удалось представить на федеральном уровне достаточно четкую картину. В результате было достигнуто хорошее понимание и федеральный бюджет откликнулся на наши предложения», — рассказал г-н Романенко.

По его словам, изысканных 2 млрд рублей хватит только на полгода. «Действительно, общая потребность предварительно оценена в 4 млрд рублей. Сейчас мы закрываем проблему полугодия. Но на этом работа не прекращается. Мы будем изыскивать ресурсы у себя и продолжим запрашивать средства в федеральном бюджете. Это вполне логично, ведь эти вопросы поставлены федеральным же законодательством: решение по МРОТ — федеральный закон, решение Конституционного Суда — также федеральный уровень», — объяснил спикер необходимость вновь ожидать помощи Кремля.

При этом Александр Романенко высказал мнение, что возникшая паника по поводу экстренных сокращений работников — надумана. «Процесс эффективного расходования бюджетных средств и некой систематизации, в том числе и работников бюджетной сферы, нужно проводить в текущем режиме. Любой эффективный собственник, работодатель, хозяйственник всегда смотрит свои доходы, расходы и соизмеряет их. Это обычное дело, которым нужно заниматься всегда. Но связывать его с увеличением МРОТ — «денег не будет, давайте всех увольнять» — откровенная чушь и вредительство. На региональном уровне такого никогда никто не говорил и говорить, я надеюсь, не будет», — прокомментировал спикер.

Более того, он фактически раскритиковал профсоюзы, которые предали огласке тему грядущих сокращений, заявив, что в следующий раз им необходимо решать все кулуарно. «О роли профсоюзов в ситуации вокруг повышения МРОТ могу сказать, что в определенном смысле они выполнили свою функцию, встав на защиту работников. Только один важный момент. В следующий раз, прежде чем кричать «пожар!» и разводить панику и неразбериху в обществе, надежнее и правильнее обратиться за разъяснением к краевым властям. И краевое Законодательное Собрание и, я убежден, правительство всегда готовы обсудить с вами любую тему, двери всегда открыты», — приводится на сайте комментарий Александра Романенко.

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 52
Готовы обсудить любую тему и двери всегда открыты

24.04.2018 09:19

ну - ну , свежо предание да верится с трудом
| 21 | 2
Сытый голодного не разумеет

24.04.2018 09:21

"При этом Александр Романенко высказал мнение, что возникшая паника по поводу экстренных сокращений работников — надумана. «Процесс эффективного расходования бюджетных средств и некой систематизации, в том числе и работников бюджетной сферы, нужно проводить в текущем режиме".

Господа, вы не ведаете, что творите...
| 28 | 1
гость

24.04.2018 09:22

Два последних абзаца- это шедевр его мЫшления. Он хоть понимает, что школы и больницы не коммерческие организации , а структуры государственных систем образования и здравоохранения . Государство должно их не заниматься " НЕКОЙ СИСТЕМАТИЗАЦИЕЙ" , а увеличивать. Эти, нынешние систематизированные в наше время молодые, а потом врачи и учителя , сами систесатизируют этого недалекого, исполняющего команду экономить чинушу. Пример действий будет получен ими.
| 20 | 0
гость

24.04.2018 09:24

Если это дословная передача его слов, то он или не адекватен или по пьяни ляпнул, или пресс-служба такая.
| 23 | 2
выводы.......

24.04.2018 09:25

1. Народ вещь обременительная, если его не "доить".
2. Всегда обращайтесь к властям,- они разъяснят как вас лучше и быстрее сократить.
| 25 | 0
Гость

24.04.2018 09:28

А на пенсии будет начисляться районный коэффициент?
| 11 | 0
вот так

24.04.2018 09:46

Да кого вы слушаете? Этот пожизненный лодырюга, всю жизнь ошивающийся по кабинетам, тяжелее рубля в жизни ничего не поднял. Откуда он может понимать, почему люди паникуют. Его-то не сократят, чиновников и депутатов в России не оптимизируют, только тех кто работает.
| 27 | 0
Куратор

24.04.2018 09:53

Резервы в регионе, тьфу!
Люди в Алтайском Крае живут в нищете лишь благодаря капитализму и бездарному управлению ( читай - воровству ) сволочей на местах.
| 22 | 2
Свобода слова

24.04.2018 09:59

.....Двери всегда открыты!Открыты для кого???....

| 9 | 0
Ну вот,

24.04.2018 10:18

всем сестрам раздал по серьгам! Про себя родного забыл! Лучше бы уж промолчал! Комментировать такое... брезгливо даже как-то.... А вот интересно, кто-нибудь просчитывал или хотябы предлагал устранить дичайший перекос в зарплатах руководителей бюджетных организаций и учреждений и рядовых работников?! И ещё интересно: зарплаты всем будут пропорционально увеличивать, от уборщицы или санитарки до министра? Интересно будет посмотреть!
| 14 | 0
ох уж эти претензии на язвительность

24.04.2018 10:31

Если отбросить подачу и посмотреть источник, то ничего криминального не вижу. 1) Деньги федеральные выбили (все регионы выкарабкались только благодаря этому). То что у АК дотационный - плохо, но не новость. 2) пока денег на весь год не хватит, нужно еще столько же - объективный взгляд на положение вещей. 3) профсоюзы правильно сделали, что выполняют свою роль, но прежде чем поднимать шум, узнайте всю инфу от властей - считает Ром-ко. Вполне ожидаемо, что властям не нравится шумиха, которая ставит под сомнение их работу.
| 8 | 3
колхозник

24.04.2018 10:35

Да этого хохла балобола надо гнать к Порошенко в команду на свою историческую родину . А он только может комментировать и больше ничего не умеет . А таких балоболов на ключевых постах в стране 95%. Народ нищает и мигрирует из Алтайского края а им по барабану . Зарплаты 20 рублей в Барнауле - норма . Этот упырь 200 штук получает и у него все в норме .
| 18 | 2
Солдаут

24.04.2018 11:09

Нормальный расклад. Федеральный центр выделил средства на полугодие, на вторые полгода деньги ищет край. Вот о чем нужно позаботиться руководству, а не профсоюзы ругать. Где деньги искать, эононмика в руинах, в муниципальном управлении бездари и лизоблюды, министры слабы. Все что в крае делается - это за счет федерального центра, это надо признать, сами мы недееспособны.
| 12 | 1
кум

24.04.2018 11:10

Скоро заживем как в Эмиратах, господа! Правда не все доживут до 2020 года, после которого царь обещает напечатать 10 трлн.деревянных бумажек, чтоб улучшить жизнь своих подданных: https://news.mail.ru/politics/33264607/?frommail=1
| 8 | 2
гость

24.04.2018 11:17

А работников всех переводят на 0,5 ставки и ещё ниже. Раскатал народ губы, а они и не думают платить 11400. Эх власть всё себе и себе!!!
| 14 | 0
analyst

24.04.2018 11:17

гость писал(а):
Два последних абзаца- это шедевр его мЫшления. Он хоть понимает, что школы и больницы не коммерческие организации , а структуры государственных систем образования и здравоохранения . Государство должно их не заниматься " НЕКОЙ СИСТЕМАТИЗАЦИЕЙ" , а увеличивать. Эти, нынешние систематизированные в наше время молодые, а потом врачи и учителя , сами систесатизируют этого недалекого, исполняющего команду экономить чинушу. Пример действий будет получен ими.


Вот как раз классический (и весьма распространенный!) пример, когда человек "со знанием дела" мыслит только сидящими у него в голове штампами, не умея или не желая расширить свои убогие знания и уменьшить оторванность от реальной жизни.
Это-ж так легко взять и ляпнуть правильную в целом фразу про то, что бюджетную сферу нужно не оптимизировать, а увеличивать. Типа: "мы за всё хорошее против всего плохого"! А взять и разобрать структуру сети учреждений образования и здравоохранения в крае: их количество, географию нахождения, заполняемость и нагрузку, требующиеся на их содержание деньги, а главное - источники, откуда взять средства? И вот тогда, если в мозгу есть хоть одна извилина, человек зачешет репу: А что делать с тем, что в крае 2/3 малокомплектных школ из-за чего их количество на душу населения в полтора раза больше, чем у наших соседей? И за счет чего всё это содержать, если с нашей убогой экономикой мы в крае собираем налогов почти наполовину меньше. чем наши затраты даже при таком скромном (а кое где и нищенском) состоянии бюджетной сферы?
P.S. Я сначала не хотел эту статью комментировать. Поскольку Романенко сказал естественные, логичные и очевидные, для меня во всяком случае, вещи.
Но меня очень раздражает, когда какой-нибудь очередной Васиссуалий Лоханкин с умным видом начнет поучать банальностям, не удосужившить дажу чуточку вникнуть в тему. И ведь наверняка уверен в том, какой он умный и какие тупые и недалекие чиновники: не видят очевидного....
| 4 | 8
Банкфакс

24.04.2018 11:22

Сайт как был помойкой вранья и сплетен, так ей и остается! Господа журналисты сначала тут тренеруются чушь писать, а потом сами поближе к власти лезут в пресс-службы работать. Не новости, а жалкое передергивание...фактов и солянка жуууутко интересных криминальных новостей.
| 5 | 13
аналисту

24.04.2018 11:41

вот и живи на очевидные для тебя вещи: 10т.р. доход, коммуналка 5т, проезд и еда, одежда на все оставшиеся. бесят такие люди, все развалено, работы нету, превращают натурально в рабов за хлеб и только работать. еще совести хватает, использовать русский язык чтобы в красивую упаковочку завернуть этот конец всему хорошему, что было построено до 2000г.и вообще нашему физическому существованию.
| 11 | 2
аналисту

24.04.2018 11:43

"А что делать с тем, что в крае 2/3 малокомплектных школ из-за чего их количество на душу населения в полтора раза больше, чем у наших соседей? И за счет чего всё это содержать, если с нашей убогой экономикой мы в крае собираем налогов почти наполовину меньше. чем наши затраты даже при таком скромном (а кое где и нищенском) состоянии бюджетной сферы? "
А в этих школах второсортные дети ? Им надо в укрупненные школы ездить на автобусах или пешком , если оптимизировали водителей ? Вы своим детям это пожелаете ? А время потерянное на дорогу - время общения с родителями. То же касается и закрытых ФАПов, которые теперь с помпой под камерами ТВ открываются.А так как по вашим словам я понял , что извилин у вас больше, вот и шевелите ими и ищите выход , источники и т.д. На то вы во власти и думать должны , а не ждать методичек сверху. Вас никто не гонит на должности, вы сами пришли- работайте. А по принципу закрыть все, чтоб сэкономить- это уродство.
| 17 | 1
Так было , так есть и так будет

24.04.2018 11:50

Признаки скрытого рабства:
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости
| 6 | 0
Главред

24.04.2018 12:07

Банкфакс писал(а):
Не новости, а жалкое передергивание...фактов и солянка жуууутко интересных криминальных новостей.

да, на том и стоим уже более 20 лет!)))
| 7 | 5
Алекс

24.04.2018 12:22

Что-то здесь много специалистов в области бюджета повылазило!
Деньги-найдуться и кому надо раздадуться.
Чего ныть то, не пойму?
Нефть -за 40 бакарей, учтённых в бюджете, бакс до 70, чего икру мечите, демократы?
| 9 | 9
ССГ

24.04.2018 13:22

analyst писал(а):
А что делать с тем, что в крае 2/3 малокомплектных школ из-за чего их количество на душу населения в полтора раза больше, чем у наших соседей? И за счет чего всё это содержать, если с нашей убогой экономикой мы в крае собираем налогов почти наполовину меньше. чем наши затраты даже при таком скромном (а кое где и нищенском) состоянии бюджетной сферы?


А кто ответит на этот вопрос, чиновники только и умеют, что добавлять проблемы в бюджетной сфере. Я уже писал пример про школу №132, из которой пытаются сделать две неполноценные - одну переполненную, другу с бюджетом, не позволяющем содержать ее. Банфаксу бы эту тему поднять, ведь удар по системе образования - удар по будущему существованию России. Но на вряд ли эта тема будет здесь обсуждаться, учитывая кто хозяин этого ресурса.
| 6 | 4
Бабуля

24.04.2018 13:26

А что же ,господин не сказал,что 80% бюджета ЛПУ идет на з/п и комуналку.А денег на продукты питания и расходные компоненты где и на что покупать??Многие ЛПУ в июле боятся встать из-за нехватки расходников..Что тогда будут говорить?
| 6 | 5
кум

24.04.2018 13:35:47

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Алексу

24.04.2018 13:49

Ты специалист по бюджету . Ты бы свой кормяк прикрыл . Если тебя устраивает очередная нищенская подачка ввиде 200 баксов МРОТа то шире открывай рот . Что бы нормально кушать то в месяц нужно примерно 500-700 долларов на душу населения . Умник гребанный , специалист по бюджетированию . Попробуй составь бюджет доходов и расходов на свое мурло в месяц , а от такого МРОТа я думаю сильно не нажрешься .Карлину , Романенки такую бы пенсию . Запели бы по другому .
| 15 | 4
Черепанов А.В.

24.04.2018 13:52

В государевых закромах денег пруд пруди, ума только не хватает дать им эффективности.
| 2 | 1
Йоко Оно

24.04.2018 14:18

Это здорово, когда власть решила поднять зарплату "людям".
Только вот вопрос - кого она считает людьми.
| 9 | 1
Беспартийный

24.04.2018 14:25

Аналисту 11:17
И ведь наверняка уверен в том, какой он умный и какие тупые и недалекие чиновники: не видят очевидного....

Они не тупые и не недалёкие: они просто не умеют по другому. Они "другие". У них особый склад ума и особый "птичий" чиновничий язык, почитайте как они пишут документы, мозг сломает...

| 12 | 1
Главреду всемогущему

24.04.2018 14:35

Главред писал(а):
да, на том и стоим уже более 20 лет!)))
Штирлиц стоял на "своем". Это была любимая пытка Мюллера...
| 4 | 3
тупой главредше

24.04.2018 15:39:37

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Переживающий

24.04.2018 16:09

Ну вот, писал(а):
А вот интересно, кто-нибудь просчитывал или хотя бы предлагал устранить дичайший перекос в зарплатах руководителей бюджетных организаций и учреждений и рядовых работников?!


Решили посчитать, ужаснулись…
Сравнили рост доходов сотрудников Минобразования АК и рост среднемесячной зарплаты сотрудников в школах и дошкольных учреждениях за 2016.

Сведения о доходах - данные с сайта Минзрава.
http://www.educaltai.ru/about_main/anti_corruption/information/index.php

ФИО – должность – доход 2015 – доход 2016 – рост в %

Дюбенкова М.В. – зам начальника – 877 223 – 1 500 769 – 171,08%
Бутенко О.Н. – начальник отдела – 828 272 – 1 050 135 – 126,79%
Кайгородов Е.В. – начальник отдела – 793 992 – 940 234 – 118,42%

Данные Росстата - 2015 год – 2016 год – рост в %
Сотрудники школ – 19 021 – 19 078 – 100,03%
Сотрудники дошкольных учреждений – 15 617 – 14 776 – 94,6%

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/

| 10 | 0
друг семьи

24.04.2018 17:27

без структурных реформ в лучшую сторону не изменится ни-че-го.
| 2 | 0
тупой главредше

24.04.2018 18:14:07

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Ну вот,

24.04.2018 18:33

с утра я там что-то пробормотал, вечерком почитал других, и решил всё-таки высказаться по-делу, на мой взгляд конечно. Весь этот ММРОТ - это от лукавого! То есть это не реальное вознаграждение за труд, а некая усреднённые величина! Вот кто-нибудь сможет здесь назвать мне страну, в которой применяется именно минимальный размер оплаты труда за МЕСЯЦ?! Это совдеповский коммунячий атавизм, которым до сих держат людей в России в рабстве! В экономике большинства стран, как так называемых развитых, и даже в тех, которые считаются вроде бы как бы недоразвитыми, но развивающимися, установлен минимальный размер оплаты труда в ЧАС!!! И в среднем это составляет в районе пяти баксов! Просчитайте на максимум, установленный ТК РФ - сорок часов в неделю! При нынешнем курсе бакса и при полной в рамках закона часовой нагрузке минимальная зарплата должна быть не менее 70 штук в месяц! В рублях конечно! И, между прочим, это обеспечило бы и рост внутреннего потребления и объем капитализации доходов населения, что в конечном итоге позволило бы нарастить внутренние инвестиции в сектор реального произвожства! И это ни в коей мере не привело бы к росту инфляции при грамотной политике Центробанка! Так почему в России установлен именно ММРОТ?! А может быть потому, что это позволяет проводить различные махинации с системами расчетов зарплат?! Управлять людьми различными схемами повышающих коэффициентов, доплат за какие-либо высосанную из пальца показатели и достижения и т.п.?! К примеру, одним из показателей при распределении премий среди работников различного уровня муниципального управления является количество проведенных мероприятий! Это и обуславливает видимость активности этих дармоедов! Результат здесь не важен! Ну ладно, эти по любому своё в карман положат! Им ММРОТ по-барабану! А как быть с теми, кто производит реальные материальные блага, включая образование и здравоохранение и культуру?! До каких пор их будут содержать в рабстве этим самым ММРОТ?!
| 6 | 2
Поэт

24.04.2018 19:36

Плохо в Путирашке,
Куму и Аркашке!
Этот Путинский режим,
Гадство,он-не победим!
Лечат всех здесь демократов,
Черенком же от лопаты!
Кому в перед,каму в зад,
Кому в рай,кому-то в ад!
Трудно в Путирашке,
Куму,да Аркашке!
| 1 | 1
analyst

24.04.2018 20:21

Ну вот, писал(а):
При нынешнем курсе бакса и при полной в рамках закона часовой нагрузке минимальная зарплата должна быть не менее 70 штук в месяц!

Вы, уважаемый, видимо не экономист, поэтому я не буду попрекать Вас в глупости, а попробую простым языком объяснить:
В своих умозаключениях и расчетах Вы забыли одно небольшое условие: чтобы работник получил свои 70К в месяц он должен произвести продукции или услуг на сумму примерно в 5 (минимум в 4 раза) больше. С учетом всех остальных составляющих себестоимости, естественно. И не просто произвести, а продать! То есть эта продукция или услуги должны быть соответствующего качества и иметь спрос.
А вот с этим у нас большая загвоздка. И не только в крае, а в целом по стране. У нас не более 15% экономики с натяжкой соответствуют мировым стандартам по уровню средств производства и производительности труда. Всё остальное - в разной степени отсталое и убогое. И собственно менталитет у подавляющей массы работающих пока такой, что они не умеют работать с такой интенсивностью и качеством, чтобы эти 70К получать.
А если представить на секунду и перенести всех работающих в стране на такую же работу даже не в Японии, а допустим в Европе или Америке и дать ихнюю зарплату - две трети через пару месяцев взвоют и сбегут домой на жалкие свои 15К...
Вот и весь вопрос: как работаем, так и зарабатываем. И так и живем. Можно конечно попенять чиновникам, что жируют, суки. Но... рядовые работники хоть государственные и тем более муниципальные ни фига не жируют. И более того: зайите например в вакансии в администрацию гоорода - людей набрать не могут на начальные свои 13-14К: надо ведь с в/о ГМУ, да с опытом.
Нормальные з/п у чиновников начинаются с начальников отделов. Но таких людей от силы наберется ну может 2-3К с учетом и краевых и федеральных. И это люди как правило опытные, умелые и образованные, с серьезным уровнем отвественности, которые и должны столько получать иначе их перетянет частный бизнес.
| 6 | 5
Беспартийный

24.04.2018 21:02

Низкая производительность труда в РФ из-за отсталых технологий и оборудования. На некоторых предприятиях до сих пор работают на станках вывезенных из Германии после 1945 года. Хотели же создать 25 000 000 высокотехнологичных рабочих мест, но видно что то помешало.
| 5 | 0
Вызов Принят

25.04.2018 06:12

Куратор писал(а):
Люди в Алтайском Крае живут в нищете лишь благодаря капитализму и бездарному управлению ( читай - воровству ) сволочей на местах.

===================
Капитализм капитализму рознь - не находите ? Норвеги, к примеру, создали триллионный резервный фонд поколений и неплохо себя чувствуют в капитализме , а вы всё за социальный эксперимент , не оправдавший чаяний народных масс , пишете. От недалёкости ума или от переизбытка ненависти к извращенному капитализму в России ?
| 1 | 1
Вызов принят

25.04.2018 06:18

Беспартийный писал(а):
Низкая производительность труда в РФ из-за отсталых технологий и оборудования. На некоторых предприятиях до сих пор работают на станках вывезенных из Германии после 1945 года. Хотели же создать 25 000 000 высокотехнологичных рабочих мест, но видно что то помешало.

====================
"...Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме..."
В.И.Ленин /Очередные задачи Советской власти/

Как видите - всё давно известно , а воз и ныне там. )))
| 1 | 1
Вызов принят

25.04.2018 06:26

Солдаут писал(а):
Где деньги искать, эононмика в руинах, в муниципальном управлении бездари и лизоблюды, министры слабы.

=====================
Позвольте озвучить интересное наблюдение - сравнение:
И у маленьких оп и у больших поп проблемы всегда одинаковы - или понос или запор.
Вывод : нельзя сделать сильную экономику в аграрном крае , если экономика в стране в целом представляет именно то , о чём вы написали.
| 1 | 1
Ну вот,

25.04.2018 09:31

ну зачем же Вы, уважаемый analyst, переводите разговор в другую область? Я на эту провокацию не поддамся! Можете относиться ко мне как диллетанту в экономике, но я останусь при своём мнении - ММРОТ это не стоимость объема работы, а стоимость пайки, позволяющей работнику не сдохнуть с голода в течение месяца. Так же, как стоимость пайки для животного в вольере зоопарка! Но животное в зоопарке не является субъектом экономики! Можно конечно на это возразить: работник тоже не является субъектом экономики, а представляет собой всего лишь фактор производства! Но ведь это не так! Любой работник - это домашнее хозяйство, которое, как ни крути, а субъект экономики! Ну а здесь речь вообще о бюджетниках идёт - работодатель государство!.. В общем, не о том Вы разговор повели, но даже в том, что Вы сказали, далеко не всё однозначно... Но это уже другая тема...
| 4 | 0
analyst

25.04.2018 10:08

Ну вот, писал(а):
ну зачем же Вы, уважаемый analyst, переводите разговор в другую область? Я на эту провокацию не поддамся!

Какая провокация? И в мыслях не было! Если суть Ваших суждений - о МРОТ, давайте разберемся. Поскольку у Вас тут всё в кашу: и крупа и опилки.
1) "стоимость пайки, позволяющей работнику не сдохнуть с голода в течение месяца" - это не МРОТ, а прожиточный минимум. Он тоже устанавливается официально не только в каждом субъекте отдельно, но и для разных категорий населения. У нас в АК он сейчас где-то от 7,5К до 10К на месяц. То есть ПрМин немного меньше МРОТ.
2) У МРОТ другая природа. Это МИНИМУМ, ниже которого нельзя платить в стране за ЛЮБУЮ работу, при условии, что она осуществляется из расчета не менее 40 часов в неделю. То есть, это не какая-то установленная зарплата, больше то платить можно и сколько угодно! Это некие минимальные государственные гарантии прав работника, действующие не только в бюджетной сфере, а везде. Это главная суть МРОТ. И кроме того, у МРОТ есть и некоторые побочные прикладные функции: с его помощью определяются размеры некоторых иных платежей.
3) Конкретная зарплата бюджетников и МРОТ на самом деле напрямую не увязаны. Как я уже говорил, платить можно и больше. А то, что платят именно МРОТ - здесь причина в нищете, в том, что больше платить неоткуда. И что сам МРОТ и то ложится тяжким бременем для нищего бюджета края, а его даже незначительное повышение требует дополнительных миллиардов в год и создает проблемы - где их взять?
4) Я сейчас скажу довольно крамольную вещь, но она близка к истине: у нас в крае, особенно в сельской местности, количество бюджетников: и специалистов и технических работников, прилично больше, чем реальные потребности в этих работниках, исходя из численности населения. Отчасти это объясняется большим количеством населенных пунктов. Но только отчасти. Главное - это своеобразная форма социальной защиты, поддержки населения, поскольку работы в селе крайне мало.
| 2 | 2
analyst

25.04.2018 10:21

То есть, многим бюджетникам в районах вместо того, чтобы сетовать на низкие зарплаты, стоит задуматься о том, что сам факт, что у него есть работа и хоть низкая, но зарплата и соцпакет - это уже форма поддержки для него со стороны государства. Которая в массе своей обходится недешево.
Если бы решения принимали прагматичные и беспристрастные финансисты и экономисты - они бы давно сократили как минимум треть бюджетников в районах, оставили бы ровно по потребностям и по нормативам, а оставшимся подняли бы зарплаты.
Но так не делается, у нас ведь социальное государство. К тому же высокая безработица не только ещё больше плодит нищету, но и повышает социальную напряженность, протестные настроения, растет преступность и т.д.
Поэтому так и живем. Мажем кусок масла вместо одного на 1,5-2 куска. Недоедают оба, зато не помирают.
| 4 | 2
гость

25.04.2018 11:33

аналист с другой чужеродной планеты сюда залетел, у него все норм, раб должен получать так чтобы ноги не протянуть, а ты раб-аналист тоже получаешь мрот? или кто тебе доплачивает и откуда? или ты нас хочешь убедить, что такие как вы вумные, которые отхапали то что народу раньше принадлежало, и глумитесь еще нам ним, что в ноги кланяйтесь что хоть 10-ку дают, это тоже все нормально? позор тебе!!! лети себе раб-аналист на сайты где все хорошо рассказывают, потому что вряд ли ты сможешь переубедить большинство плохо живущих людей из за кошмарной экономической ситуации в стране, созданной такими как вы аналисты.
| 1 | 1
Ну вот,

25.04.2018 19:09

никак не ожидал от действительно уважаемого мною analyst такого резонанса. Во-первых, привязка ММРОТ к прожиточному минимуму это уже само по себе свидетельство того, что это не экономическая категория, а стоимость выживания индивидуума! Во-вторых, Вы оперерируете понятием МРОТ! Неужели Вы, позиционируя себя как экономистом, не понимаете разницу между МРОТ и ММРОТ?! Первое - это минимальная стоимость единицы труда! Второе - это размер подачки в месяц, независящий от объема работы! О чем дальше говорить?! Я даже и не знаю...
| 1 | 0
analyst

26.04.2018 00:40

Ну воту: да не вопрос, разговаривайте сами с собой. Я не знаю, что такое ММРОТ. ни разу такого термина не видел, откуда Вы его взяли без понятия.
| 0 | 0
Ну вот,

26.04.2018 09:33

а это уже совсем для меня неожиданность! Сообщаю: ММРОТ - минимальный МЕСЯЧНЫЙ размер оплаты труда...
| 0 | 0
analyst

26.04.2018 14:50

Ну вот, писал(а):
Сообщаю: ММРОТ - минимальный МЕСЯЧНЫЙ размер оплаты труда...


Нет такого термина. Это и есть МРОТ, он законодательно устанавливается в расчете на месяц. Вот Вам выдержка из Википедии: "В России минимальный размер оплаты труда или МРОТ — законодательно установленный минимум, применяемый для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности.[1]. МРОТ также используется для определения величины налогов, сборов, штрафов и иных платежей, которые исчисляются в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда.
Работодатели не имеют право платить работникам месячную заработную плату в размере, меньшем, чем МРОТ. Правда, если сотрудник работает на условиях совместительства или неполного рабочего времени, то в месяц он может получать сумму, меньшую, чем МРОТ, и законодательных препятствий здесь нет[2]."
А понятия ММРОТ ни в каких официальных документах не существует. И в нём нет смысла, поскольку в РФ никаких других нарм по оплате труда (в час или в неделю, например) кроме МРОТ не установлено.
| 0 | 0
Ну вот,

26.04.2018 17:47

так и я об этом же говорю! Вчитайтесь в то, что Вы написали! МРОТ - минимальный размер оплаты труда - в нынешнем законодательстве РФ, включая в первую очередь ТК РФ, превратился в ММРОТ! Именно это и позволяет работодателю, и прежде всего государству, измываться над наемным работником! Ну просто, для пояснения того, о чем я говорю, пример из первого, что пришло в голову. Возьмём клиринговую компанию! Уборка подъездов! Если бы применялся, как в большинстве стран МРОТ, то за полчаса мытья одного подъезда в пятиэтажной хрущевке работодатель должен был бы заплатить работнику не менее двух баксов! Но при применении ММРОТ работодатель может установить за этот же подъезд двадцать рублей! И дальше сам установит нормы выработки в количестве подъездов, которое в сумме будет соответствовать ММРОТ! Если эту произвольно установленную работодателем норму не выработал, значит ты отработал не полный месяц и свой ММРОТ не получишь! Неужели Вы, будучи профессиональным экономистом, в чем я ни в коей мере не сомневаюсь, не видите разницу в самом подходе к системам оплаты труда?! Кстати, во времена СССР ММРОТ тоже применялся, только в ином значении - МАКСИМАЛЬНЫЙ МЕСЯЧНЫЙ размер оплаты труда! Разница только в том, что тогда государство само ограничивало доходы населения! А после известных реформаций, оно переложило эту задачу на предпринимателей! С учётом того, что подавляющее большинство законодателей нынешних сами являются предпринимателями, понятно кто и в чьих интересах это сделал! Самое печальное во всей этой истории то, что этими людьми, задарма всё получившими, при принятии законодательных актов относительно регулирования трудовых отношений, особенно в части оплаты труда, работник не воспринимается как субъект экономики! В этом основная проблема! Хотя нет, основная проблема в персоналиях правительства! Каким образом эти фанфароны попали в свои кресла?! Все, что они делают, я рассматриваю как вредительство моей стране! В том числе и в плане систем и порядка оплаты труда!
| 1 | 0
iovbaw

27.04.2018 16:13

analystу
В нашей школе 120 детей,школа типовая двухэтажная - вы считаете , что нам достаточно 1 технички ? Или наших 120 детей раскидать по другим школам ? Или зимой отапливать 1 раз в неделю?
| 1 | 0
iovbaw

27.04.2018 16:18

Что сделать , чтобы не потратить лишнего ? Может ВАМ потрудиться и решить как и что? И меньше воровать !
| 1 | 0
Календарь
Апрель 2025
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
/ /
24.04.2025