
Вчера в Барнауле прошла пресс-конференция политической партии «Яблоко». Я тоже решил на нее сходить и посмотреть, что интересного алтайское региональное отделение партии может презентовать. Сюрпризов, наверное, стоило ждать, потому что часть экспертов считает проект «Яблоко-2016» довольно перспективным. Хотя согласиться с этим можно лишь отчасти.
Многие региональные СМИ уже написали об этом мероприятии, огласили часть кандидатов и пункты предвыборной программы. Повторяться не буду, но скажу о том, что лично я пришел на пресс-конференцию всего с двумя вопросами, довольно простыми и понятными, но реакция, которую я получил, была резкой и неожиданной.
Свой первый вопрос я адресовал Владимиру Рыжкову. Начал я с того, что попытки объединения либеральных политических сил были в России на протяжении последних десяти лет заканчивались крайне неудачно. Понятно, что последним примером такого объединения на либеральном фланге может послужить не сложившийся «союз» на базе ПАРНАСа.
«Почему вы уверены, что в этот раз у вас все получится?» — задал я довольно конкретный вопрос.
Рыжков отреагировал на мои слова довольно резко, отметив, что вопрос был задан невпопад, и что ответ на него лежит на поверхности.
«Я побеждал пять раз, намерен победить в шестой… вместе с Александром Ильичом», — ответил Рыжков, ставя в приоритет свою личную победу на выборах и ни о каком союзе даже не задумываясь.
Вторым вопросом, который меня интересовал, стало обновление рядов и появление молодежи в алтайском «Яблоке». Его я задал Александру Гончаренко.
Руководитель реготделения очень четко дал понять, что свой пост никому уступать не собирается и вместе с «активом» «Яблока» будет той самой политической фигурой, которая должна «прорвать политическую блокаду».
Как Гончаренко собрался прорвать эту блокаду с нынешним составом «Яблока» и теми политическими устремлениями, которые «демократы» обозначили во время пресс-конференции – осталось для меня загадкой.
Что я вынес из вчерашнего мероприятия? Владимир Рыжков не готов отвечать на неудобные для него и всех либеральных политиков вопросы. Он готов вести диалог с журналистами, но не с блогерами, которые по его мнению, ниже уровня Носика.
Где гарантия, что после победы на выборах Рыжков точно также не скажет своим избирателям: «А я тут причем?», как он это сделал на пресс-конференции?
P.S. Сегодня партия «Яблоко» распространила пресс-релиз о своей пресс-конференции в котором был комментарий только Александра Гончаренко, несмотря на то, что ее вели четыре человека.
Источник: https://ponkrashev.wordpress.com/
19.07.2016 14:40
19.07.2016 14:41
19.07.2016 14:42
19.07.2016 14:44
Человек составил план - и всё, что в этот план не вписывается - остаётся за кадром.
За словами Рыжкова никогда толком ничего не стояло. 19го сентября посмотрим, чем дело закончится. Проголосуют за пустозвона или нет.
19.07.2016 14:45
19.07.2016 14:48
19.07.2016 14:53
19.07.2016 15:01
19.07.2016 15:33
19.07.2016 15:54
19.07.2016 15:57
19.07.2016 16:02
----------------------
Н-да уж, кто из них первым будет. (это видимо уже без пресс-конференций).
Ведь мало вскрыть оранджад, и каким образом успокоить все поле? да и вообще возможно ли такое.
Вот основные вопросы.
19.07.2016 16:04
Ни фига себе вопрос. да еще и конкретный. Такие вопросы надо главкомам селигера задавать, если они дозволят, а не представителям недобитой настоящей оппозиции. Они же не знают чего их завтра ждет; кича, больничка иль холмик, как у Немцова.
19.07.2016 16:17
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
поверь мне, это все уже позади. А виноватые, ну как всегда скромно промолчали.
19.07.2016 16:18
19.07.2016 17:16
Вот не хотел вмешиваться, но этот "шедевр" меня вывел из равновесия)) Любезное либерастноЕ "Антоша", вы просто идеально продемонстрировали отношение всей вашей "человеколюбильной" камарильи к простому народу или "электорату" по вашему)) А помимо всего прочего ярко продемонстрировали в очередной раз свою спесивую космическую глупость, кстати характерную именно для яблочников)) Прежде чем зайтись в ответном сероводородном свисте, постарайтесь ответить себе прежде всего на вопрос, а за каким хреном "политик федерального уровня" сюда прискакал и ищет поддержки тех самых простых людей из глубинки в т.ч. "сраных блохеров"?)) С таким снобизмом вам бы в пределах садового кольца столицы нашей Родины хотя бы с десяток сторонников отыскать)) Вот же убожество то "высокоинтеллектуальное", мля)))
P.S. А автору за статейку респект, все правильно написано)))
19.07.2016 17:23
Поделюсь опытом: если вы хотите получить правильный ответ, задайте правильный вопрос. Каков вопрос - таков и ответ.
Если бы вы были журналистом, то, наверное, знали бы, что уйти от плохого вопроса лучше, чем отвечать на плохой вопрос. И уйти от вопроса грамотно, умеет не каждый, это своего рода искусство.
А вы в своей статье выставили напоказ свою безграмотность и недальновидность.
И напоследок, я задам вам вопрос, но попробуйте дать ответ на этот вопрос сами себе.
У вас семья, женились по любви, но, прожив небольшой период времени с женой, вы понимаете, что рядом с вами чужой человек. Вы уходите из семьи и встречаете другую женщину.
И вопрос вам: "Почему вы уверены, что в этот раз у вас все получится?"
Повторюсь, ответ дайте себе сами.
19.07.2016 17:33
19.07.2016 17:38
Любезный скот (быдло так с польского переводится), вы за свои заработки переживайте, а я со своими без вас разберусь)) По существу у вас есть ко мне вопросы, хотя какие могут быть вопросы у КРС ко мне, только отборный сероводород)) Ну вот так как то, хи хи))
19.07.2016 17:45
19.07.2016 17:54
Любезное, открою вам маленький секрет)) За 11,8 руб. я бы даже к клаве не подошел, это для вас такие "деньжишши" (11,8 р) не достижимы в принципе, в силу абсолютной вашей безмозглости и неспособности хоть какую нибудь мысль из себя выдавить, а для нормальных людей это не заработок, так что слюной не давитесь, хотя какая слюна может быть у жопоклювого убожества))) Ну вот так как то, хи хи))
19.07.2016 17:55
19.07.2016 17:56
19.07.2016 18:15
19.07.2016 19:54
19.07.2016 20:13
19.07.2016 20:43
Любезный КРС вот потому то и презирают вас нормальные здравомыслящие люди, что вы вместо ответов на неудобные вопросы начинаете сероводородный визг про свою и кумирчиков ваших "богоизбранность" и "знание истины в последней инстанции", поэтому вам равных среди смертных нет)) Парень просто задал вопрос, который его интересует, он не поливал никого грязью, не рассказывал про свои политические убеждения, ему было просто интересно, а вы его уже во всех смертных грехах обвинили)) Урод вы моральный, хотя откуда у КРС мораль и наличие умственных способностей может быть)) Забавно наблюдать за таким быдлоснобом, как вы))
19.07.2016 22:06
19.07.2016 22:12
19.07.2016 22:17
ЛУЧШЕ БЫ ЧТОБЫ - ЭТО РУКОБЛУДИЕ СОСТОЯЛОСЬ С администрацией уважаемой ОНАНИСТАМИ больницы.. ЛУГОВОЙ,
19.07.2016 22:43
19.07.2016 23:18
19.07.2016 23:20
НО ЕСЛИ РЫЖКОВ ОБЕЩАЕТ ВСЕМ ПОВЫШЕНИЕ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ и ДРУГИЕ БЛАГА ??
ТАК ЭТО, ТОЖЕ ВЗЯТКА ОБЕЩАНИЙ,,,,
В ЭТОМ СОСТОИТ СУТЬ ПРЕДВЫБОРНОГО ОНАНИЗМА ОТ НАФТАЛИНОВОГО РЫЖКОВА !! Алтайцы на это уже покупались..
ВОТ И ОРУТ БЛАЖЕННЫЕ РЫЖКОВА В ГУБЕРНАТОРЫ!! А НАДО ЗА не выполненные обещания в УТИЛЬ!!
20.07.2016 00:02
20.07.2016 00:08
ОНАНИЗМ ЗДЕСЬ НЕ УМЕСТЕН!!
20.07.2016 07:49
20.07.2016 08:40
Это теперь бывший мэр Гамалеев П.П. демократ? Забавно, рассмешили.
20.07.2016 08:46
20.07.2016 09:03
20.07.2016 12:53
Ну вот и еще один образец просто фантастической глупости этого подмастерья сероводородного свиста, да и классический пример образа мышления нашей "славной попазиции"))) Для чистоты эксперимента приведу вопрос блогера: " Начал я с того, что попытки объединения либеральных политических сил были в России на протяжении последних десяти лет заканчивались крайне неудачно. Понятно, что последним примером такого объединения на либеральном фланге может послужить не сложившийся «союз» на базе ПАРНАСа. «Почему вы уверены, что в этот раз у вас все получится?»". А теперь прочтите "шедевр" этого унылого славгородского говноплюя))) Что называется почувствуйте разницу))
Любезное унылое убожество даже весьма среднего ума человеку понятно, что в условиях, когда Алтай никогда в своей истории не был богатейшим регионом России, являлся (за небольшими исключениями в демидовский и советский период) всегда аграрным регионом очень удаленным от основных рынков сбыта своей продукции, сделать его процветающим и богатым как вами обожаемая эуропа в настоящее время и за короткий период не под силу ни Карлину, ни даже Путину да и вообще никому, а уж тем более Рыжкову)) Но за те 25 лет после развала СССР, край сделал очень впечатляющий рывок в своем развитии, не видят этого только такие клинические идиоты, как вы))) Это не значит, что Карлин лучший руководитель на планете, но значит, что лучшего пока у нас просто нет)) А оказаться в катастрофической яме лихих 90-х (время расцвета политической деятельности Рыжкова) могут хотеть только такие вот умственно-неполноценные "попазиционэры и борцы за народное щастье")) Хотя объяснять это подобным вам сероводородным дурачкам дело безнадежное))
20.07.2016 12:58
Я побеждал пять раз, НАМЕРЕН и ШЕСТОЙ.... НО ВОПРОС АНТОНА ПОВИС В ВОЗДУХЕ: А КАКОЙ ТОЛК ДЛЯ НАРОДА !!! ОТВЕТ на этот вопрос дают западные политологи - ЭТО ОНИ ОТНЕСЛИ к ЗАБОЛЕВАНИЮ по Классификации КОМСОМОЛОГИЯ ..... недоучков от МАРКСА, воспитанных на пособиях по научному коммунизму для домохозяек.... И ТАКИХ ДЕЯТЕЛЕЙ получилось ПРУД ПРУДИ... ХОДОРКОВСКИЙ, РЫЖКОВ..... итп.
ИМЕННО, ЖАЖДА ВЛАСТИ......... ПРОГРЕССИРУЕТ ПОРОКОМ ОНАНИЗМА....
Сегодня в СЕКС ШОПЕ вроде на улице СЕВЕРОЗАПАДНОЙ любой избиратель может, НАВЕРНО, КУПИТЬ РЕКЛАМНЫЙ РОЛИК.... ОБЪЕДИНЁННЫХ ДЕМОКРАТОВ. Приятного просмотра избиратели!!
20.07.2016 12:59
Любезный КРС у вас по существу заданного вопроса вашему кумирчику ответить есть чего?)) Или демонстрация ваших политических антипатий в виде сероводородного свистка и есть вся ваша "интеллектуальная мощь"?)) Ну так вы очень самокритичный ник себе подобрали, с чем я вас и поздравляю)))
20.07.2016 13:08
НИЖЕ ПОЯСА!! Если ГОНЧАРЕНКО беспокоится о психическом здоровье населения края.
20.07.2016 13:12
20.07.2016 13:27
Я смотрю сегодня "праздник идиотов" на БФ)) Любезный Адмирал Безмозга, поясните подробнее, как "грамотный политик" может себе позволить не ответить на т.н. неудобный вопрос?)) А вся предыдущая деятельность этих т.н. "оппозиционных политиков" это не дискредитация их самих?)) Т.е. какие то "дешевые блоггеры и подлые провокаторы" по вашим словам могут такую "мошщную" политическую фигуру, как Рыжков, легко дискредитировать?)) По моему, вы своими "умными мыслЯми" только еще больше дискредитируете ваших кумирчиков)) Ну вот так как то, хи хи))
20.07.2016 13:57
У ВАС ЕСТЬ ВЕРСИЯ ЯЗВА??
20.07.2016 14:06
Да язва неправильный труд денно и ночно.
Представитель древнейшей профессии.
Хе хе.
20.07.2016 14:12
20.07.2016 14:14
Непосильный труд.
А своего придумать не можешь занимаешьси плагиатом воруешь чужие мысли. А мне смешно и я импровизиру потому как я свободный художник. Что хочу то пишу без методичек.
Кактатак.
Могу ещё что нибудь придумать ну к примеру кхе кхе по стариковски посмеяться над тобой.
Хе хе.
20.07.2016 14:19
20.07.2016 14:19
Любезный хе-хебздушник, каюсь настроение у меня глумливое чегой то, вот и стебаюсь по мере сил и наличия свободного времени в т.ч. над вами)) Вы опять русский язык подзабыли или он вам все таки не родной?)) Стесняюсь спросить, а мой круглосуточный "неправильный труд" что вы имели ввиду под этим?)) А древнейшая профессия это какая?)) И кроме полуграмотных сероводородных свистков вы как то аргументировать ваши "утверждения" можете?)) я уже про дискуссию не говорю, она вам просто не по мозгам)) Ну вот так как то, повышенный вы наш насмешливый пензионер, хи хи))
20.07.2016 14:25
ВЗЯТКИ - ОБЕЩАНИЯ СДЕЛАННЫЕ ВАМИ У ПАРТИИ " НАШ ДОМ РАССЕЯ"" ??
20.07.2016 14:25
Вот это уже заявка на предъяву, я то наивный считал, что это у меня тут воруют в страшных количествах и мысли и слова, в т.ч. мной придуманные, а тут оказывается я "свободных художников" на повышенной пензии обворовываю)) Ну так разоблачайте меня скорей, любезный, где и как я ворую и чьи методички тут излагаю))) Аж самому интересно стало))
20.07.2016 14:28
20.07.2016 14:28
20.07.2016 14:34
Уважаемый, да я вобщем уже привык к этому)) Эта сероводородная плесень и сама не замечает, как своими комментами себя же и высмеивает))
20.07.2016 14:59
20.07.2016 15:07
КАК КАНДИДАТ на ПОСТ ОМБУДСМЕНА РОССИИ.... от самого Явлинского, и Объяснить чем руководствуется ЯБЛОНАС в деле ЗАЩИТЫ МАТЁРОГО КОРРУПЦИОНЕРА, ГУБЕРНАТОРА ДЕМОКРАТА: НИКИТКИ БЕЛЫХ?
20.07.2016 15:20
Любезное опущенное убожество, вы как нибудь уж постарайтесь свои сексуальные "фантазии" на БФ не распространять, поверьте на слово, что ваша неустроенная сексуальная жизть в сочетании с вашей нетрадиционной ориентацией и жаждой всяких описываемых здесь вами сексуальных "утех", вызывает у всех нормальных людей чувство омерзения, а не сочувствия к такому убогому "сушщчеству" как вы))) Вобщем под шконку, плесень))
20.07.2016 15:36
20.07.2016 15:50
Я наверное чуть ошибся, на БФ сегодня не просто праздник идиотов, а праздник клинических идиотов, не перестающих нас "радовать" полетом идиотской мысли)) Любезный, стесняюсь спросить, вы долго соображали над таким кретин..., простите, "креативным" постом?))
20.07.2016 16:35
Пять раз он ПОБЕДИЛ!! НАДЕЕТСЯ и на ШЕСТОЙ.
С ЦЕЛЬЮ ПРЕВРАЩЕНИЯ РОССИИ В СЕКСУАЛЬНО _ ПОЗИТИВНОЕ ГОСУДАРСТВО (по примеру США) и ИНТЕГРАЦИИ ЕЁ В ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР:
ПОРА ГОНЧАРЕНКО НА ПОЧВЕ Алтайской ЯБЛО... учредить отделение ПОЛИТИЧЕСКОГО ОНАНИЗМА.
20.07.2016 20:28
В СОСТОЯНИИ СОВМЕСТИТЬ КОНСЕРВАТИВНЫЕ НАЧАЛА партии домушников НАШ ДОМ РОССИЯ и ЛИБЕРАЛЬНОЕ НАЧАЛО партии ЯБЛО ?? ТАК КАКУЮ КАКУ ВЫ ГОНЧАРЕНКО С ШЕЙДОЙ подкинули избирателям АЛТАЯ ??
ПРЕДЛОЖИВ КАНДИДАТОМ НА ВЫБОРЫ ОТ объединения ..... РЫЖКОВА с ДВУМЯ ЛИЦАМИ и консерватора и либерала!! Этот факт должен быть рассмотрен избирательной комиссией Алтая, как ОДУРАЧИВАНИЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ.
20.07.2016 21:42
21.07.2016 00:24
21.07.2016 07:18
21.07.2016 08:37
21.07.2016 09:25
В ПАРТИИ ЯБЛОКО ОТКРЫЛАСЬ ШКОЛА ФЕМИНИЗМА, при ГЕНДОРНОЙ ФРАКЦИИ.
Согласно, основам психиатрии САМЫМ ЯВНЫМ ПРИЗНАКОМ ТОГО, ЧТО ЧЕЛОВЕК СТРАДАЕТ НЕКОТОРЫМИ ОТКЛОНЕНИЯМИ = МАНИАКАЛЬНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К ВЛАСТИ.
На основании этого, можно предположить: ВЫШЕОПИСАННОЕ СТАЛО ПРИЧИНОЙ ВСТУПЛЕНИЯ РЫЖКОВА В ПАРТИЮ ЯБЛОКО, путём объединения её без ДЕМОКРАТИИ с некой ПОРНОс.
21.07.2016 09:51
21.07.2016 11:52
21.07.2016 14:17
Мы знаем что в России есть люди, которые стремятся присоединить Россию к Европейской системе ценностей (см. выше). Это партия Яблоко и Парнас. Явлинский, РЫЖКОВ. Касьянов - настоящие друзья Украины и Европы.
РАДА ПРИЗЫВАЕТ ГОЛОСОВАТЬ ЗА НИХ, ведь именно они могут возглавить РУССКИЙ МАЙДАН.
РАДА БУДЕТ СТОЯТЬ НА РУССКОМ МАЙДАНЕ.
ТАК ЧТО ИЗБИРАТЕЛИ АЛТАЯ!! ВАМ НУЖЕН РУССКИЙ МАЙДАН??
22.07.2016 11:42
Открылся словесный понос ипплонаса?! Доктора, куда вы смотрите! Коновалы!
Простите нас, она опять вам ветку закакала. Ее куратор-жаних язвенный прячет, он ее и научил в клаву тыкать с такими же бреднями.
22.07.2016 12:56
24.07.2016 20:10
Второе-ответ лежит действительно на поверхности. Объединение людей никогда не происходит под лидера (хотя временно случается , но так же быстро распадается). Объединение всегда происходит под идею. Четко сформулированную и неукоснительно исполняемую лидером. Чего нет у либералов, тем более у Едроссов и прочих россов . Но у некоторых есть. К примеру у коммунистов. Замшелая, непривлекательная, но есть.
Ввиду того, что идея отсутствует, необходимы отчаянные и напористые лидеры. Качества лидера у Рыжкова не отнимешь. Что есть, то есть. Главный его недостаток, а тем более Александра Ильича, - отсутствие знаний по технологии организации работоспособной группы, нацеленной на победу. А это отторгает. Шаблонные методы организаторов (особенно в "выборных компаниях"), усвоенные в советское время присутствуют у 100% существующий, так называемых "партий", играющих в нанайскую борьбу с системой. В этой игре система устанавливает правила, корректирует их в случае наличия признаков возможного проигрыша, и исполняет роль судьи. Надеяться на выигрыш в такой ситуации, это то же самое, что проводить хирургу самому себе операцию на сердце, с надеждой нелетального исхода. Все операции делаются сторонними хирургами, не связанными прочной зависимостью с телом, находящимся в предсмертном состоянии. Тем более, с телом, которое полностью контролирует хирурга.
24.07.2016 21:54
В психиатрии от РУКОБЛУДИЯ - это называется БРЕД ПРЕСЛЕДОВАНИЯ.
Но ведь в закомплексованной РУКОБЛУДИЕМ башке ЯБЛО ... не доходит, что при таком выражении рукоблудных мнений на СВОБОДЕ оставаться они ЯБЛО могут только при ПУТИНЕ, при другой власти вряд ли.
И свобода МНЕНИЙ, как либеральной ценности используется пропагандой ФАШИСТОВ И НАЦИСТОВ НЕЗАЛЭЖНОЙ УКРАИНЫ,,,, ИМ НУЖНО любыми путями устранить ПУТИНА.
И КОГДА НАЦИСТЫ ОТ УКРАИНЫ, даже из РАДЫ, готовы с рукоблудным ЯБЛО организовать РУКОБЛУДНЫЙ МАЙДАН!!! ИЗБИРАТЕЛИ АЛТАЯ ГОВОРЯТ!!
ГЭТЬ ОТ ВЫБОРОВ РУКОБЛУДНЫЙ РЫЖКОВ!!
24.07.2016 22:58
24.07.2016 23:02
25.07.2016 12:37
Кандидат от Алтая: ХИТРО - ЗАДЫЙ ЯБЛОЧНИК!! ВАШ ВОЛОДЬКА.....
26.07.2016 23:58
У буржуя Власа спрашивал Тимоха:
- Почему мы пашем, а живём так плохо?
Тот, нахмурив брови, заявил резонно:
- Ты, наверно, парень, пятая колонна?
Денег нет в бюджете, и не жди – не будет!
- Вот приедет Путин – Путин нас рассудит,
Путин сам увидит, как живёт трудяга,
И велит дать денег, - думал работяга.
Пролетели годы, занемог Тимоха.
Стало совсем худо, стало совсем плохо.
Покосилась хата,- починить сумей-ка,
Если труд Тимохи стоит лишь копейки.
Влас тот в депутатах, он дворцы имеет,
А бедняк Тимоха стал ещё беднее.
Вкруг Тимохи ходят голодранцы дети:
- Почему же, тятя, Путин к нам не едет?
И упал Тимоха в ноги депутату:
- Мне бы подлечиться, подлатать бы хату.
Влас ответил: - В кризис жить всем надо скромно.
Ты, мужик, наверно, пятая колонна!
Денег нет в бюджете, и не жди – не будет!
- Вот приедет Путин – Путин нас рассудит,
Путин сам увидит, что мала зарплата,
И тогда уж точно заживём, ребята!
И во сне предсмертном Тимофею снилось,
Что приехал Путин, с ним и справедливость,
Что прогнал он тут же Власа-депутата,
И в селе том сразу зажили богато.
Сон тот был не вещий, он так и не сбылся.
Депутат же - Влас тот - вскоре в Кремль явился.
Улыбался Путин этой смрадной морде,
И вручил он Власу за заслуги орден.
В том селе и ныне повторяют люди:
- Вот приедет Путин – Путин нас рассудит…
Автор Евгения Витченко
27.07.2016 00:08
Вот ТАКИЕ ОНИ МАРШИРУЮТ ПОД МАРШ МАЯКОВСКОГО
Онанисты...
27.07.2016 12:07
27.07.2016 14:33
28.07.2016 00:41
28.07.2016 11:46
ЧТО ДЕЛАЛ АДАМ С ЕВОЙ
САМИ ЯБЛО,,,, ПРАЗДНИК - ВЫБОРОВ УСТРОИМ
ЛЕВОЙ, ЛЕВОЙ, ЛЕВОЙ!
28.07.2016 19:14
1). ГЛАЗА БОЯТЬСЯ - РУКИ ДЕЛАЮТ.
2). ВСЁ В НАШИХ РУКАХ.
3). СЧАСТЬЕ - ЭТО то, ЧТО МЫ СОЗДАЁМ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ.
01.08.2016 15:43
01.08.2016 17:33
02.08.2016 22:58
за рубль-двадцать педирас
02.08.2016 23:37
ВСПОМНИТЕ ВСЁ СВОЁ ТАЛАНТЛИВОЕ ВРАНЬЁ ЧУТОК
И в ЛОНДОНград к ХОДОРУ ЗА 30 сребрениками ВАЛИТЕ НА ОГОНЁК.
09.08.2016 15:47
11.08.2016 23:30